Damit ist es also Dennis Kramer. Ein Spieler mit Entwicklungspotential, wie sie von den Baskets ja gerade gesucht werden. Laut PM ist er als fünfter Mann auf den großen Positionen eingeplant. Ich denke damit können wir sehr gut leben. Bestimmt sieht er auch mal die eine oder andere Minute und versenkt den einen oder anderen Dreier. Ansonsten habe ich ihn noch nicht oft spielen sehen. Von mir aber auf jeden Fall ein herzliches Willkommen in Oldenburg!
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Vater ist in Basketball-Deutschland nicht unbekannt: Das muss doch fast Hartenstein sein?
Edit: Der Vater von Dennis Kramer ist auch nicht unbekannt
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A2-Nationalmannschaft ist der nächste Hinweis. Passt jetzt irgendwie auch nicht mehr zu Hartenstein…
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Aber kann Hartenstein denn 3er??? Und als Center in Liga 1???
Ja er kann tatsächlich sehr gut Dreier. Und zumindest im Jugendbereich hat er auch Center gespielt. Es passt eigentlich perfekt.
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Was is mit “Adler” gemeint ?
Bundesadler ?Dann passt das Profil perfekt zu Ohlbrecht !
Aber da steht auch was von “Potential”. Wohl eher ein junger Spieler. Vielleicht echt Hartenstein…
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Nemanja bleibt, obwohl ich mir da ein Upgrade erhoffe
Es ist von einem Neuzugang die Rede!
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Okay:
Defensive Stärke: Rebounding
Offensive Stärke: DreierJetzt bin ich mal gespannt…
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Es ist ein PF-C. Ich glaube es wird auf Seiferth hinauslaufen, Ohlbrecht wird sich zu einem so frühen Zeitraum noch nicht gegen ein großes B entscheiden. Natürlich könnte es auch ein Ausländer sein, aber dafür kommt mir der Zeitraum sehr früh vor…
Aber wird Seiferth auch als Forward eingesetzt? Das wäre mir neu! Vielleicht doch eher ein Ausländer?
Edit: Nun ja zumindest bei seiner Agentur ist er tatsächlich als PF/C gelistet
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Und jetzt geht es schon weiter: Es heißt wieder #WERISTOLDENBURG ? Kommt heute ein erster ausländischer Neuzugang?
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Weiß nicht, ob das Euch Oldenburger interessiert:
Die Würzburg Baskets kündigen via facebook für heute eine Neuverpflichtung an, gut möglich, dass es Stuckey ist!
Zitat Würzburg: Der Neue ist 26 Jahre alt, über zwei Meter groß und hat bisher noch nicht in Deutschland gespielt. Gut möglich dass es Stuckey ist
Stuckey wird es heute also noch nicht sein, wie es aussieht. @Swingman41 schreibt auch gerade im Würzburg Thread, dass der Wechsel von Stuckey wohl erst nächste Woche offiziell wird, weil wir im Zuge dessen noch eine weitere Verpflichtung präsentieren wollen. Mal sehen, ob doch noch ein Deutscher kommt.
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Jetzt gibt es zumindest endlich mal eine offizielle Ansage zur finanziellen Situation. Ich finde es gut, dass die NWZ da jetzt mal genauer nachgefragt hat. Gehen wir mal von den 8 Mio aus, dann sind es wohl ca. 800.000 Euro weniger für die kommende Saison. Das entspricht denke ich schon so etwa dem Gehalt von mindestens 2 guten Spielern. Das muss man jetzt irgendwie auffangen und dann macht auch die Planung bei den deutschen Spielern sehr viel Sinn. Wenn da jetzt die Planung bei den deutschen Spielern für die Rotation abgeschlossen hat, spart man schonmal zwei große deutsche Verträge. Dann sind vielleicht die Einbußen auf den Ausländer-Spots nicht mehr ganz so groß. Interessant aber auch, dass man mit Halbfinale und dort auch noch mit 2 Heimspielen geplant hat. Das in den Etat einzuplanen, ist ja schon sehr gewagt.
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Zumindest die Verkündung des Stuckey-Abgangs sollte man meiner Meinung nach noch abwarten, immerhin hätte man diesen ja eigentlich heute problemlos bekanntgeben können und Schwethelm als Nachfolger präsentieren können. Das hat man aber nicht, von daher wäre ich mir zumindest nicht zu 100% sicher, dass da nichts mehr kommt.
Ich denke man wollte den positiven Effekt dieser Meldung nicht gefährden. Ich hatte zuletzt ja schon angedeutet, dass die Baskets für die öffentlichen Wahrnehmung dringend mal ein Erfolgserlebnis benötigen. Das ist heute geschehen. Jetzt können die Fans erst einmal liken, teilen und sich freuen und in den nächsten Tagen veröffentlicht man dann die Abgangsmeldung zu Stuckey. Finde ich eigentlich ganz gut. Die Vertragsverlängerung von Lockhart ist damals bspw. völlig untergegangen, weil man es mit dem Neumann-Abgang zusammen veröffentlich hat.
Es kann gut möglich sein, dass man sich das tatsächlich genau so überlegt hat, andererseits ist der Stuckey-Abgang ja für niemanden mehr eine Überraschung. Die Vertragsverlängerung von Lockhart ging ja hauptsächlich deswegen unter, weil eigentlich keiner damit gerechnet hatte, dass Neumann geht und es dementsprechend großen Diskussionsbedarf gab. Den wird es wohl bei der Verkündung des Stuckey-Abgangs nicht geben, hier wartet doch jeder nur noch auf die offizielle Bestätigung. Selbst die NWZ hat ja diesbezüglich schon einen großen Artikel gebracht, da muss man ja die Verkündung jetzt eigentlich nicht mehr künstlich herauszögern. Vielleicht steckt also doch was anderes dahinter. Wenn nicht, dann wird der Abgang bestimmt noch diese Woche offiziell.
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Warten wir doch einfach mal ab, was noch passiert. Es kann gut sein, dass es zur oben aufgeführten Rotation von @Baskets-Fan kommt. Solange aber nicht das Ende der Planungen auf den deutschen Positionen kommuniziert ist, sehe ich das noch nicht in Stein gemeißelt. Und ja, ich habe die Aussagen von Drijencic gelesen und auch zur Kenntnis genommen. Zumindest die Verkündung des Stuckey-Abgangs sollte man meiner Meinung nach noch abwarten, immerhin hätte man diesen ja eigentlich heute problemlos bekanntgeben können und Schwethelm als Nachfolger präsentieren können. Das hat man aber nicht, von daher wäre ich mir zumindest nicht zu 100% sicher, dass da nichts mehr kommt.
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Da magst du natürlich Recht haben - mich stört nur dieses Getue, als wäre Oldenurg mit Ende der letzten Saison nun plötzlich nicht mehr auf einer Höhe mit Ulm oder Bonn. Gerade bei den Ulmern tuen mittlerweile alle so, als wären sie völlig davon gezogen (habe ich mich selbst auch schon bei erwischt).
Ansatzpunkte um Etats zu vergleichen habe ich auch keine direkten - wenn man sich die Kader beider Teams in der letzten Saison anschaut, liegt OL aber auf keinen Fall darunter. Was die nächste Saison angeht, weiß natürlich keine. Aber kann da wirklich eine so große Veränderung stattgefunden haben?Du hast Recht, nach einigen NWZ-Berichten und Aussagen der Verantwortlichen wurde hier tatsächlich zum Teil etwas Untergangsstimmung verbreitet. Wirklich einschätzen kann man etwaige Etat-Einbußen wohl erst, wenn der Kader steht. Die Veränderungen im Etat wurden hier ja bereits ein paar mal genannt. Einmal wird ja der Etat noch durch das Duo Machowski/Köchling belastet und dann gab es ja wohl Probleme mit dem Dollar-Kurs und Einbußen beim Top Four. Wir werden nicht umsonst nur eine Lizenz mit Auflagen bekommen haben, aber wie weit jetzt der Etat unter anderen Teams liegt, kann ich wirklich nicht einschätzen. Ich glaube aber auch, dass der Etat immer noch in der Nähe vom oberen Drittel liegen wird. Warten wir mal ab, was noch alles kommt.
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Center: Was ist eigentlich mit Andrea Crosariol als Center? Der scheint in Italien keine tolle Saison gespielt zu haben, aber aus seiner Zeit in Oldenburg habe ich ihn als zuverlässigen Scorer und guten Shotblocker in Erinnerung. Oder ist er über den Zenit?
Vielleicht erinnere ich mich auch falsch, aber das war schon sehr durchwachsen oder? Vll war einer ein sympathischer Spieler aber die Leistung?
Erstmal das - und außerdem ist der auch schon wieder 30
und nochmal zu Ohlbrecht: Der wird sicher teuer, aber ist eben auch ein gestandener Center mit super Athletik der dazu noch das Gesamtpaket in Offense und Defense mitbringt.
Einen verlässlichec Center mit der Qualität findet man auch im Ausland nicht so häufig - sollte Ohlbrecht wirklich mehr verdienen als Chubb?? Denkt daran, dass Zwiener quasi ersatzlos gestrichen wurde - ich halte es finanziell für möglich.Und ich glaube auch trotzt der “Kleine-Brötchen-Backen-Stimmung” nicht, dass Ulm mehr Mittel hat als Oldenburg. Denen sind deutsche einfach mehr wert und desswegen haben sie Neumann bekommen und vermutlich auch Günther gehalten, der auch in der EL hätte spielen können. Vergleich mal die Qualität auf den ausländischen Spots zwischen Oldenburg und Ulm, die ja bekanntlich eher auf neue und günstigere Gesichter setzen.
Und auch Clyburn ist kein junger Paulding - erinnert euch nochmal daran, wie unser Rickey in jüngeren Jahren die Spiele dominiert hat Niveau (ein Wunder das es ihn überhaupt in Oldenburg gehalten hat).Meine Vermutung: Oldenburg hat nach die vor mehr Etat zur Verfügung als es die Ulmer haben.
Ich habe keine Ansatzpunkte, die finanziellen Mittel von Ulm gegenüber unseren für die kommende Saison zu vergleichen, deshalb fällt es mir auch schwer solche Vermutungen aufzustellen. Mit Sicherheit könnte man Ohlbrecht irgendwie bezahlen, aber man muss sich doch fragen, in wie weit das einen Sinn hätte. Es stehen ja jetzt vier deutsche Spieler unter Vertrag, die in der nächsten Saison alle Minuten sehen werden. Ohlbrecht ist natürlich ein Center mit sehr hoher Qualität, ich glaube aber, dass man einen Ausländer mit ähnlicher Qualität günstiger bekommen wird. Oder sogar einen stärkeren Spieler. Mal ganz abgesehen davon, hat Ohlbrecht womöglich auch sportlich höhere Ambitionen und wird hier gar nicht herkommen wollen.
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Tadda wäre m.M. nach auch nicht die ideale Lösung. Ohlbrecht wäre schon der Hammer! Und dazu noch einige ausländische Kracher…
Tadda neben Kramer auf der 2 ist sicher nicht wirklich ideal. Es ist davon auszugehen, dass Schwethelm als Shooter hauptsächlich hinter Chris agieren wird, da braucht es glaube ich auch nicht unbedingt einen Tadda. Ich würde mich für mehr Tiefe im Kader zwar auch am Ende nicht über ihn beschweren, glaube aber nicht wirklich dran. Wenn noch ein deutscher Spieler für die Rotation kommt, dann glaube ich eher an einen Big-Man.
Über Ohlbrecht brauchen wir glaube ich spätestens nach der Schwethelm-Verpflichtung nicht mehr nachdenken. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man sich noch nach einem deutschen Spieler seiner Gehaltsklasse umsieht.
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Ich freue mich auf Philipp Schwethelm und dann gleich für zwei Jahre, eine tolle Sache. Man war ja wohl auch schon öfter an ihm dran, jetzt hat es geklappt. Er passt denke ich von seinem Spielstil gut zum bisher vorhandenen Personal und gibt dem Kader viel Flexibilität, weil er von 2-4 alles spielen könnte. Zudem ist er ein sehr sympathischer Kerl und kann hier zu einer Identifikationsfigur werden. Ich bin auf seine genaue Rolle im Team sehr gespannt.
Interessanterweise keine News zu Stuckey. Womöglich bringt man hier tatsächlich einen eigenen Artikel. Oder man hat noch einen anderen Deutschen an der Angel und möchte den Stuckey-Abgang wirklich erst verkünden, wenn die deutschen Positionen komplett sind.
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Ich würde mich freuen, wenn wir Tadda, Schwethelm und Seiferth holen könnten irgendwie. Taddas Tage sind durch die Verpflichtung Staigers und Heckmann wohl in Bamberg gezählt. Wo soll er sonst hin…Alba hat Vargas, Bayern never. Schwetheln ist safe. Seiferth wohl die beste Alternative. Ohlbrecht wurd bestimmt zu Buyern gehen.
So hätte man ein Gerüst von:
Kramer/Lockhart
Shootingstarker Ami/Tadda
Schwethelm/Paulding/Wimberg
Stretch Four/Smeulders
Athletischer Defensivanker/SeiferthSo hat man eine gute Mischung aus starken Defense und Offense Leuten, vielleicht ein bisschen dünn auf den Guard Positionen, aber Schwethelm könnte auch mal die 2 spielen. Schwethelm starten zu lassen, finde ich ne gute Idee, um mit Paulding Power von der Bank zu bringen.
Es ist zwar schon ein wenig ruhiger um das Thema geworden, aber wie manche hier über die Baskets reden (weniger Geld) geht auf keine Kuhhaut. Man wird hier gefühlt wie ein Absteiger dargestellt.
Deine Aufstellung sieht zwar nett aus, wird aber nicht so kommen, wenn man die Aussagen der Verantwortlichen genauer betrachtet. Wir haben mit Smeulders, Lockhart und Wimberg ja schon drei deutsche Spieler für die Rotation, da kommen mit Sicherheit nicht mehr Schwethelm, Seiferth und Tadda. Vielleicht höchstens zwei davon, wenn überhaupt. Zudem sind bei dir nur 5 Ausländer aufgeführt, da wird man denke ich keinen Ausländer-Spot für einen mittelmäßigen deutschen Spieler frei lassen. Und Kramer wird in der nächsten Saison hauptsächlich SG spielen, dass hat Mladen auch schon recht deutlich betont, indem er sagte, dass sich Kramer auf PG nicht besonders wohlfühlt. Hier wird es wohl auf jeden Fall einen neuen Starting-PG geben.
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Seifert hat aber eigentlich die Rolle, die Smeulders hat und sind sich auch recht ähnlich.
Ohlbrecht halte ich für äußerst unwahrscheinlich. Er ist auch ein guter Spieler geworden, aber ob er das wert ist, was er verlangt. Da denke ich, ist es wirtschaftlicher, ausl. Spieler auf seiner Pos, zu holen und dafür dt. Guads.
Schwethlem ist zwar limitiert, aber trifft von außen hochprozentig. Das war bei Stuckey und Zwiener bei beiden nicht der Fall.
Ein Seiferth hat hier natürlich nicht unbedingt Starterpotential und würde wie Smeulders Back-Up sein, aber vom spielerischen her finde ich beide jetzt nicht unbedingt so sehr ähnlich. Während Smeulders vorallem in der Defense und im Rebounding sehr stark ist, sehe ich Seiferth vorallem als starken Post-Up Spieler in der Offensive, der aber defensiv sicherlich noch Luft nach oben hat.
Bei Schwethelm ist es für mich eine Frage der Rolle, die er hier bekommen soll. Wenn man hinter den drei Ausländern nur Schwethelm, Lockhart und Wimberg hat, wäre Schwethelm erster Back-Up für SG UND SF, würde also wohl locker eine Rolle mit bis zu 25 Minuten haben. Natürlich hat er einen starken Dreipunktwurf, aber danach hört es mit seinen offensiven Optionen auch fast schon auf. Und das wissen auch die Verteidiger, die gegen ihn spielen. In der aktuellen Situation, wo wir hier Lockhart und Wimberg in den Backcourt fest integrieren wollen, braucht man aus meiner Sicht einen variableren Spieler hinter Kramer und Paulding. Und da kann es eigentlich nur auf einen Ausländer hinauslaufen. Kann aber natürlich gut sein, dass sich aus Sicht der Verantwortlichen kein passender deutscher Big Man mehr finden lässt und dann benötigt man eben 3 große Ausländer. Das würde nochmal unterstreichen, wie bitter der Abgang von Neumann ist.
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Ich glaube die Wahl wird zwischen deutschem Center oder deutschem SG/SF fallen! Ohlbrecht wäre mal ein Statement! Dahinter dann ein nich etwas jüngeren Ami der bock hat und dann passt das!
Ja ich denke auch, dass es sich zwischen SG/SF und Center entscheidet. Bei ersterer Variante wäre Schwethelm sehr wahrscheinlich, allzu viele Alternativen sehe ich nicht auf dem Markt. Hinter den drei Ausländern aber nur Schwethelm und unsere beiden Talente im Backcourt zu haben, überzeugt mich aber einfach nicht. Ein Schwethelm hätte dann eine sehr große Rolle, für die er mir ehrlich gesagt zu limitiert ist. Sofern man Ohlbrecht nicht bekommt, würde ich dann lieber noch einen Seiferth hier sehen, neben dem man dann aber natürlich einen richtig starken ausländischen Center braucht. Dann könnte man aber immerhin meine obige Aufstellung beibehalten.
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Zumal ich, bei allem Respekt vor Jannik Freese, nicht glaube, dass es darum ging Freese oder Ohlbrecht
Wenn man sich einigt, wird Ohlbrecht wohl eher in Berlin aufschlagen als in Oldenburg,denn bei uns würde er sicher noch mal weniger bekommen.
Manchmal geht es aber weniger um Geld als um Spielanteile. Wenn für Neumann schon eine gute Pos. zugedacht war, dann könnte dies erst recht für Ohlbrecht gelten. wobei ich weder Neumann noch Ohlbrecht als Starter sehe, wenn man ein Kampfcenter bekommen kann….
Berlin weiß derzeit aber noch nicht mal, wer der Trainer in der neuen Saison sein wird.Trotz alledem:
Die Wahrscheinlichkeit für Ohlbrecht in Oldenburg sehe ich max. bei 10%Wenn das wirklich irgendwie möglich wäre - dann Ohlbrecht als Starter auf der 5 und dahinter einen athletischen Ami a la Morrison.
Ohlbrecht wäre definitiv die Traumlösung, zumal man dann einen 4. Ausländer für den Backcourt holen könnte. Das würde dann wohl so aussehen:
AAA/Lockhart
Kramer/BBB
Paulding/BBB/Wimberg
CCC/Smeulders
Ohlbrecht/DDDHier hätte man 4 Ausländer im Backcourt, in deren Schatten sich Lockhart und Wimberg mit guten Spielanteilen entwickeln könnten. Wenn man dann noch zwei gute Ausländer auf den großen Positionen findet, wäre man für die aktuelle Situation wahrscheinlich optimal aufgestellt.
Nur leider wird es höchstwahrscheinlich nicht so kommen. Finanziell kann ich die Lage nicht wirklich einschätzen, nur wird Ohlbrecht jetzt schon einen richtig fetten Vertrag haben wollen. Da man natürlich Stuckey, Zwiener und Neumann abgegeben hat, sind drei dicke deutsche Verträge frei geworden. Hier könnte man sich natürlich fragen, ob man damit nicht Ohlbrecht doch finanzieren kann. Wenn Bayern oder Berlin aber mitbietet, werden wir wohl nie eine Chance haben. Neben dem Geld wird ja auch die sportliche Situation eine Rolle spielen. Ich bin mir nicht sicher, ob Ohlbrecht hier eine Perspektive sieht, um ganz oben anzugreifen und europäisch haben wir wohl auch maximal EuroChallenge zu bieten. Würde mich nicht wundern, wenn er gerne Euroleague spielen möchte. Wenn überhaupt, können nur Soft Skills wie ein gutes Verhältnis zu Mladen und viel Spielzeit für einen Wechsel hierher sprechen. Daher sehe ich auch nicht mehr als 10% Wahrscheinlichkeit für eine Verpflichtung von Ohlbrecht.
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Schade das Stuckey auch noch geht.Aber so spielt nun mal die Basketballwelt. Ich habe aber meine Zweifel das Schwethelm dafür der richtige Ersatz ist.
Klar hat Stuckey eine bessere Athletik und ist im Zug zum Korb gefährlicher - wirklich zeigen konnte er das allerdings nie. Er war in fast jeder Partie glücklos und eben sehr inkonstant. Das mag zwar auch alles an seiner Rolle gelegen haben - bei Schwethelm weiß man aber, was man bekommt.
Er kann einfach eine größere Rolle spielen, hat mehr Erfahrung und könnte eventuell sogar ein Stück weit Mentor für Lockhart und Wimberg sein.Versteht mich nicht falsch - ich finde den Abgang Schade, würde mich aber sehr über Schwethelm freuen.
Vorallem dürfte Schwethelm, wie hier auch schon von anderen erwähnt wurde, dass deutlich bessere Pendant zu Kramer sein, der ja in der kommenden Saison wohl ausschließlich auf SG zum Einsatz kommt. Stuckey und Kramer haben mit ihrer Defense, Athletik und Zug zum Korb sehr ähnliche Stärken und Schwethelm ist als Shooter eine gute Ergänzung zu Kramer. Ich halte es sogar für sehr wichtig, auf dieser Position einen Spieler mit gutem Dreipunktwurf zu haben. Von daher würde ich mich über Schwethelm auch freuen.
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Gavel kann ich mir hier so gar nicht vorstellen…
Gavel ist auch überhaupt nicht bezahlbar. Der wird bei Bayern einen richtig fetten Vertrag haben und wird einen Teufel tun aus diesem vorzeitig auszusteigen. Es sei denn, er bekommt irgendwo ähnlich viel Gehalt, aber das wird nicht hier in Oldenburg der Fall sein.
Ansonsten bin ich jetzt mal gespannt, wann die Stuckey-Geschichte nun endlich offiziell wird. Dann bekommen wir wohl auch gleich seinen Nachfolger genannt und können uns dann Gedanken über die vier zu vergebenden Ausländerspots machen.
Ein Interview mit Schüller auf der Homepage oder in der NWZ wäre wirklich einmal nicht verkehrt, um mal ein bisschen mehr Licht ins Dunkel zu bringen, was mögliche finanzielle Probleme und daraus resultierende Saisonziele angeht. Aber es ist natürlich auch schwierig über so etwas zu reden, wenn man mitten in der Kaderplanung steckt. Immerhin haben wir durch die Ungewissheit hier mehr zu diskutieren. Die bisherigen Aussagen waren auf jeden Fall sehr bruchstückhaft.
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Mit Schwethelm und seiner möglichen Rolle im gegenwärtigen Teamgefüge könnte ich mich nicht so recht anfreunden. M. E. sollte man auf jeden Fall zusehen, auf der 4 oder auf der 5 einen weiteren deutschen Backup zu verpflichten, dort auch mit Talenten oder Veteranen auffüllen und den 6. Ausländer auf der Pos. 2/3 einplanen. Das könnte etwa so aussehen:
PG (25) / Lockhart (10) / Kramer (5)
Kramer (20) / z.B. Brooks (15) / Lockhart (5)
z.B. Brooks (10) / Paulding (20) / Wimberg (10)
PF (22) / Smeulders (15) / Talent (3)
Center (20) / Seiferth (15) / z.B. Niebuhr (5)Ja wenn nur noch ein gestandener deutscher Spieler kommt, dann würde mir diese Rotation auch deutlich besser gefallen als eine Rotation mit einem Schwethelm. In der BBL ist es aus meiner Sicht wichtiger, besonders im Backcourt große Qualität zu haben. Nur Schwethelm und unsere beiden Rookies als Back-Ups kann ich mir auch nicht recht vorstellen.
Isaiah Hartenstein ist sicher ein Riesentalent, aber ich bin mir nicht sicher, ob er in der aktuellen Situation so gut hier her passt. Immerhin sollen in der neuen Saison hier bereits zwei Talente in die Rotation integriert werden, da jetzt noch mit einem dritten Spieler anzufangen, halte ich für gewagt. Für unser ProB-Team wäre er natürlich eine tolle Verstärkung. -
…und inwiefern spricht das meinem Post entgegen?
Du sprichst immer wieder von Seiferth oder Ohlbrecht, sollte Stuckey gehen wird aber nur ein Ersatz für ihn kommen und kein zusätzlicher Deutscher (zu den dann 4), so man den eure Verantwortlichen beim Wort nehmen kann.
Bezüglich Ohlbrecht hat TS im Ulmer Forum geschrieben, das seine Forderungen derart hoch seien, das Ulm solch ein Gehalt noch nie gezahlt hat und er sich wohl an den Spieler der 3 großen B’s orientieren würde.
Außer er verpokert sich aber sonst wird es wohl auf Bayern hinauslaufen.Seiferth beziehe ich aber auch auf Neumann - schließlich war doch auch explizit von einem deutschen Center die Rede?! Oder verstehe ich da was falsch?!
Das ist korrekt und wurde in der NWZ auch so kommuniziert. Das passt mittlerweile aber für viele eben nicht mehr zu einer möglichen Schwethelm-Verpflichtung und Wimberg als festem 10. Mann. Es kann ja auch nicht ganz ausgeschlossen werden, dass Smeulders der Plan B für Neumann ist, weil man keine anderen passenden Kandidaten auf dem Markt gesehen hat. Ich glaube es zwar nicht wirklich, aber man könnte zu diesem Schluss kommen.
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Ja der von dir hervorgehobene Satz ist bei mir auch die ganze Zeit im Hinterkopf. Und wenn man diesen Satz so 1:1 hin nimmt und jegliche Interpretationen außen vor lässt, dann schließt das die Verpflichtung weiterer Rotationsspieler neben einem möglichen Stuckey-Ersatz eigentlich tatsächlich aus. Immerhin erwähnt er da aber auch noch, dass sich seine Rolle nach Mut und Aggressivität richtet und lässt sogar noch eine Hintertür in Richtung Pro B offen. Ich vermute also, dass da auch noch irgendeine Art Absicherung kommt. Was das jetzt womöglich für ein deutscher Veteran sein kann, ist gerade relativ schwer einschätzbar. Das ein Seiferth hier nicht als 11. Mann aufgeschlägt, ist keine Frage, das würde auch für keine Seite einen Sinn machen. Dann vielleicht eher ein Jannik Freese, sofern er nicht irgendwo bessere Optionen mit Aussicht auf mehr Spielzeit hat. Zwei weitere Doppellizenzspieler kann ich mir nicht so ganz vorstellen, zumal doch Wimberg meine ich, selbst noch keinen Profivertrag hat. Man wird schon irgendwas vorbereiten, für den Fall, dass noch eine arrivierte Kraft in der Hinterhand gebraucht wird. Die Aussagen von Drijencic und Schüller lassen wirklich Spekulationen in verschiedene Richtungen zu und am Ende kommt es womöglich noch ganz anders, als wir uns hier gerade zusammenreimen.
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Ich denke mal Wimberg wird 3/4 hinter dem Backup spielen.
Und Seiferth zu bekommen sollte wohl möglich sein.Nein, ich kann mich nur wiederholen. Wenn Schwethelm kommt, werden die Spots 11 und 12 mit Talenten oder vlt. einem Veteran aufgefüllt. Man muss nur das Interview mit Mladen aufmerksam lesen, dann kann man nur zu diesem Schluss kommen.
6 Ausländer +
Schwethelm (?)
Smeulders
Lockhart
Wimberg
Spots 11 und 12 mit TalentenBei Betrachten der Aussagen in der NWZ kann man aber auch zu dem Schluss kommen, dass noch ein deutscher Center als Ersatz für Neumann gesucht wird. Das würde dann dieser Liste entgegen stehen, von daher wäre ich mir bei dieser Auflistung noch nicht ganz so sicher. Wenn es tatsächlich bei 2 gestandenen Deutschen und 4 Talenten bleiben sollte, müssten auf den Ausländerpositionen schon 4 richtig starke Spieler her, die alle für 30 Minuten gut sind und auch über die Saison konstant spielen. Das kommt natürlich auch alles auf die Ziele in der kommenden Saison an, die mir im Moment noch nicht ganz klar sind.
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Von der Größe her kann Wimberg bestimmt auf der 4 spielen, ich glaube aber, dass er dafür noch etwas an Masse zulegen muss, um nicht Probleme in der Defense zu bekommen. Aber für die Zukunft ist das bestimmt ein Thema, diese Saison glaube ich eher nicht. Noch gute deutsche Big Man zu bekommen, ist tatsächlich nicht ganz einfach. Wenn dann würde ich weiterhin am ehesten von Seiferth ausgehen.
Die Überlegung mit einem ausländischen Tweener macht sicher auch Sinn, führt aber denke ich auch dazu, dass ein weiterer Ausländer die 4 und 5 spielen können sollte. So braucht man dann mehrere Spieler, die auf zwei Positionen gut spielen können. Das ist denke ich auch nicht ganz einfach. Oder man verschiebt Smeulders stärker auf die 5, was ich aber auch nicht gerade optimal finden würde.
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Tadda wäre ja schon eher erste Backup und Schwethelm könnte ggf. auch auf die 2 rutschen. Aber du hast natürlich völlig recht, was die Finanzierbarkeit angeht. Einzig die Minutenverteilung auf der 2 könnte halt happig werden. Kramer müsste im wohl jedes Spiel an die 30 Minuten gehen, was er wahrscheinlich schon kann. Aber ich frage mich, ob man ihn so nicht verheizt.
Irgendwie so:Neuer PG (25) / Lockhart (15)
Kramer (30) / Schwethelm (7) /Lockhart (3)
Paulding (20) / Schwethelm (13) / Wimberg (7)Bin mir noch nicht so sicher, ob mir das so gefällt. Für einen weiteren Ausländer-Spot ist da m.E. zu wenig Platz, für einen Nachwuchsspieler aber zu viel. Auch wenn Schwethelm kommt, definieren sich die Rollen der fehlenden Spieler nicht von allein. Auch dann bleibt es sehr spannend.
Für die Entwicklung unserer beiden Talente ist diese Aufstellung natürlich klasse, für den Erfolg in der kommenden Saison eher schwierig. Eine Aufstellung mit der Integration eines weiteren Spielers könnte für mich so aussehen:
Neuer PG (25) / Lockhart (10) / Kramer (5)
Kramer (20) / NEU (15) / Schwethelm (5)
Paulding (20) / Schwethelm (10) / Wimberg (10)Der neue Spieler könnte hier zum Beispiel ein College-Ami sein. Die Aussage zur Suche nach jungen entwicklungsfähigen Spielern bezog sich bestimmt nicht nur auf die deutschen Spots. Ich denke auch, dass diese Aufstellung finanzierbar sein sollte. Und hier müsste auch niemand 30+ Minuten gehen, sodass man die Kräfte über die gesamte Saison sparen kann. Und Lockhart und Wimberg würden trotzdem noch eine gute Rolle für ihre erste feste Saison in der Bundesliga spielen.
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Tadda wird sich sicherlich nicht als zweiter Backup bei uns auf die Bank setzen. Das ist reine Träumerei. Ganz abgesehen davon, dass eine Kombination Stuckey/Tadda + Schwethelm für uns nicht finanzierbar sein wird, ohne erhebliche Abstriche auf den ausländischen Spots zu machen. Wenn Schwethelm kommt, dann als Ersatz für Stuckey.
Ich glaube auch nicht, dass es so kommt, aber warum seid ihr euch plötzlich so sicher, dass es nicht finanzierbar wäre? In dieser Saison hatten wir auch Stuckey + Zwiener und auch noch einen teuren Jenkins als vierten Ausländer im Backcourt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass wir plötzlich so große finanzielle Probleme haben, dass wir uns hinter den drei Starting-Spielern im Backcourt nur noch einen gestandenen deutschen Spieler wie Schwethelm und zwei Rookies leisten können. Es kann natürlich gut sein, dass man Lockhart und Wimberg sehr viel Spielzeit ermöglichen möchte, sodass man ihnen keinen weiteren Spieler mehr vor die Nase setzt. Wenn man aber weiterhin in Richtung Top 6 der BBL schielen möchte, dann wird man nicht mit 4 gestandenen Spielern und 2 Rookies im Backcourt in die Saison gehen. Dann hätte man bereits ein riesiges Problem, wenn mal ein Spieler verletzt ist oder sich im Formtief befindet. Das ist jetzt aber natürlich alles sehr viel Spekulation, da die aktuelle Lage gerade relativ schwierig einzuschätzen ist.
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Wieso eigentlich Stuckey oder Schwethelm?
Athletischer PG / Lockhard / Kramer
Kramer / Stuckey / Schwethelm
Paulding / Schwethelm / WimbergDas würde für mich schon Sinn machen. Evtl. geht man auch mit 5 Ausländern in die Saison und lässt sich die Möglichkeit noch einmal günstig nachzuverpflichten, wenn sich die Gelegenheit gibt oder es irgendwo im Team nicht passt.
Ja das wäre definitiv eine sehr tiefe Aufstellung im Backcourt, die für eine lange Saison so schon wünschenswert ist. Ich glaube allerdings kaum noch an einen Stuckey-Verbleib, denn ansonsten hätte Schüller die Wechselgerüchte eindeutig dementiert. Statt Stuckey ist eben in deiner Aufstellung ein entwicklungsfähiger ausländischer Spieler oder ein Deutscher ala Tadda vorstellbar. Ich halte ersteres für nicht unwahrscheinlich. Das man mit 5 Ausländern in die Saison startet, glaube ich kaum. Es sei denn, man möchte abwarten, bis bestimmte Spieler auf dem Markt deutlich billiger sind.
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Natürlich kommt Schwethelm um sich hinter Paulding zusammen mit Wimberg die Backup-Rolle zu teilen ….also manchmal.
Wenn Schwethelm kommt, dann verdient er entsprechend und wird 20+ Minuten bekommen und jewils klarer Backup auf SG/SF sein.
Ich würde nicht unbedingt glauben, dass Schwethelm hier deutlich mehr verdienen würde, als ein Zwiener hier in diesem Jahr bekommen hat. Aber das ist schwierig einzuschätzen und werden wir nie erfahren. Wenn ich dich richtig verstehe, würdest du dir den Backcourt dann wahrscheinlich in etwa so vorstellen:
Neuer PG/Lockhart
Kramer/Schwethelm
Paulding/Schwethelm/WimbergEs kann natürlich gut möglich sein, dass es dann so kommt, ich empfinde das über eine gesamte Saison gesehen aber als reichlich dünn. Da in diesem Fall ja 3 ausländische Big Men kommen würde, könnte natürlich eventuell einer davon auch noch einige Minuten auf 3 spielen, wir werden sehen. Meine Überlegungen beruhen bisher immer noch auf der Annahme, dass noch ein deutscher Center hier aufschlägt. Für mich klang es nach dem Neumann-Abgang auch so, als würde man hier noch jemanden suchen. Das kann natürlich mittlerweile anders sein oder ich habe es falsch interpretiert. Ich kann mir auch vorstellen, dass man noch einen College-Ami o.Ä. in den oben aufgeführten Backcourt integriert, immerhin sprach man ja davon, dass man junge und entwicklungsfähige Spieler sucht. Warten wir einfach die nächsten 3-4 Wochen ab, dann sind wir denke ich schlauer.
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Schwethelm wäre auch aus meiner Sicht die bestmögliche Lösung auf dem Markt, um einen Stuckey-Abgang zu kompensieren. Das Spiel von Schwethelm ist natürlich etwas eindimensionaler als das von Stuckey, er hätte aber auch eine andere Rolle im Team denke ich. Vermutlich wird er wohl zusammen mit Wimberg als Back-Up von Paulding vorgesehen sein, so wäre man hinter Rickey wirklich tief besetzt und kann ihm nötige Pausen gönnen. Hinter Chris würde dann wahrscheinlich der 6. Ausländer eingeplant sein, der dann als Gegenpart zu Kramer über einen guten Wurf verfügen sollte. Also ich wäre definitiv zufrieden, wenn es so kommt!
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Bezüglich der Besetzung der ausländischen Positionen habe ich mich womöglich etwas unglücklich ausgedrückt. Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass man mit Sicherheit Spieler bekommen kann, die eine ähnliche Qualität wie z.B. ein Jenkins haben, aber deutlich billiger sind. Jenkins wird hier einen seiner letzten großen Verträge unterschrieben haben und sich seine große Erfahrung teuer bezahlen lassen haben. Wir werden auf den ausländischen Positionen denke ich relativ leicht sparen können, indem man jüngere Spieler mit ähnlicher Qualität holt oder bei denen man davon ausgeht, dass sie diese noch erreichen können. Und das sehe ich völlig unabhängig davon, was man auf den deutschen Positionen für Spieler aufbietet. Ich wollte nur aufzeigen, dass man nicht unbedingt davon ausgehen muss, dass die deutschen Positionen der Hauptpunkt sind, an dem man sparen kann.
Einen weiteren guten deutschen Rollenspieler würde ich wegen der bereits angesprochenen Tiefe im Kader holen wollen. Aus meiner Sicht werden viele Spiele in der BBL gerade wegen der deutschen Spots entschieden, da es wichtig ist, im Laufe eines Spiels noch ausreichend Qualität von der Bank bringen zu können. Im letzten Jahr wurden hier de Mello und Wysocki ausgetauscht, weil man die fehlende Qualität auf der Bank als Problem ausgemacht hatte. Warum soll man dieses Problem in diesem Jahr wieder provozieren? Ich möchte Lockhart und Wimberg überhaupt keine Qualität absprechen, aber gerade ein Wimberg ist erst 19 Jahre alt und sollte die Möglichkeit bekommen, sich in Ruhe an die Härte und Athletik der BBL zu gewöhnen, wie Mladen es betont hat. Dafür muss er selbstverständlich spielen, aber man sollte seine Rolle Stück für Stück vergrößern, anstatt ihn in jedem Spiel 15 Minuten einsetzen zu müssen. Bei Lockhart möchte ich überhaupt nicht in Frage stellen, dass er in der nächsten Saison der PG-Backup sein wird. Und das finde ich absolut richtig. Aber auch hier gilt, dass man zumindest die Möglichkeit haben sollte, ihn mit ausreichend Spielern in der Hinterhand auch mal entlasten zu können. Wir werden nicht eine ganze BBL-Saison samt internationalem Geschäft mit 8 arrivierten Spielern und vier Talenten überstehen können. Fehlende Breite im Kader kann man nicht mit Qualität in der Spitze ausgleichen.
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Die Hauptfrage lautet ja “wo kann ich Einsparungen vornehmen und zudem eine große eigene Stärke ausspielen” und dann sind das ganz klar die deutschen Positionen. Mittlerweile ist es ja kein Geheimnis mehr, dass gute deutsche Spieler so viel Geld verdienen wie die Top-Amis. Ich glaube an der Stelle spart man jetzt ganz bewusst und bindet dafür Spieler aus den eigenen Reihen ein. Im Gegensatz dazu rechne ich aber zu 100% damit, dass die ausländischen Spots mit sehr hoher Qualität besetzt werden. Vielleicht jung, aber trotzdem so stark, dass Sie das Team tragen können.
Du hast mit deinen Ausführungen natürlich Recht, aber dennoch benötigt man in der BBL auch eine gewisse Breite im Kader, um über die gesamte Saison erfolgreich sein zu können. Aufgrund der 6+6-Regel kann man diese nur mit deutschen Spielern erreichen und für mich ist es eigentlich Pflicht, mindestens 3 gestandene deutsche Spieler unter Vertrag zu haben, zumindest wenn man ambitioniert um die Playoffs mitspielen will. Auf den ausländischen Positionen kann man auch mal das Risiko eingehen und einen weniger erfahrenen Spieler hinzunhemen, der aber großes Entwicklungspotential hat. Vorallem ist ein solcher Spieler auch deutlich billiger, als es ein Jenkins oder Chubb jetzt ist. Selbst wenn es auf den ausländischen Positionen im Laufe der Saison Probleme geben würde, könnte man im Notfall noch mit einer Neuverpflichtung reagieren. Auf den deutschen Positionen wird das nicht möglich sein, weil dann alle Spieler vom Markt sind. Einen guten ausländischen Spieler findet man immer noch irgendwo.
Und natürlich liegt die große Stärke der Baskets in der Nachwuchsarbeit. Aber selbst mit 3 BBL-erfarenen deutschen Akteuren werden Lockhart und Wimberg Spielzeit erhalten und können sich in Ruhe entwickeln und auch mal eine Pause bekommen. Wenn man mit ihnen fest an Position 9 und 10 über die gesamte Saison plant und niemanden mehr in der Hinterhand hat, geht man aus meiner Sicht ein großes Risiko ein, weil man noch überhaupt nicht abschätzen kann, wie sich beide in der BBL behaupten können. Wenn es dieses Jahr gut läuft, kann man ihre Rollen ja in den kommenden Jahren Stück für Stück vergrößern, ohne ihnen bereits jetzt eine zu große Verantwortung übertragen zu müssen. -
Die Aussagen in Richtung deutscher Spots war ja recht eindeutig mit der Aussage, dass Wimberg der 10. Mann werden soll. Macht also Stuckey (oder Ersatz), Smeulders, Lockhart und Wimberg. Weitere deutsche Leistungsträger wird es also nicht geben, max. weitere Talente für die Positionen 11+12. Das wurde ja doch recht klar formuliert. Ich denke es wird dann ein weiterer talentierter deutscher Spieler für die 1+2 folgen und einer für die 5.
Macht dann Total:
AAA / Lockhart / Talent 1
Kramer / Stuckey oder X / Talent 1
Paulding / BBB / Wimberg
BBB / CCC / Smeulders
DDD / CCC / Talent 2Also ich kann mir diese Aufstellung in dieser Form so noch nicht ganz vorstellen. Mladen hat zwar einmal im Interview gesagt, dass er Wimberg als 10. Mann in der Rotation sieht, aber ich mag die Aussage auch noch nicht überbewerten. In dieser Aufstellung wären die Spots zweier gestandener deutscher Roationsspieler (Neumann und Zwiener) ersatzlos gestrichen und man hätte stattdessen 4 Talente auf der Bank. Gerade wenn es auch noch in einen europäischen Wettbewerb gehen sollte, wird es mit dieser Aufstellung auf Dauer eng werden, gerade wenn auch mal ein Spieler ausfällt.
Ich bin immer noch der Meinung, dass man den Neumann-Abgang noch mit einem gestandenen deutschen Spieler kompensieren wird. Für mich klang es bislang nicht danach, dass man Smeulders nur gehalten hat, weil Neumann weg ist. In der obigen Aufstellung wäre für Smeulders aber ja kein Platz gewesen, wenn Neumann nicht abgesagt hatte. Die Aussagen aus dem NWZ-Artikel zum Neumann-Abgang und dem Interview mit Mladen in der NWZ deuten für mich darauf hin, dass man sich hier noch um einen externen Ersatz bemüht.
Und die heutigen Aussagen, dass man sich um junge Spieler im Dunstkreis der U18- und U20-Nationalmannschaften bemüht, muss ja nicht unbedingt auf deutsche Spieler bezogen gewesen sein. Uns werden mit Jenkins, Chubb, Aleksandrov und Ware vier gestandene ausländische Spieler verlassen, die sicherlich alle ein fürstliches Gehalt bezogen haben. Hier wird man mit jüngeren ausländischen Spielern sicherlich auch einiges an Gehalt einsparen können. Bei den ausländischen Positionen könnte man evtl. einen ähnlichen Weg wie Ulm einschlagen, die auch seltener eine ganze Reihe an gestandenen Ausländern holen. Dadurch, dass zusätzlich der Zwiener-Spot durch Lockhart und Wimberg ersetzt wird, sollte man dann schon einige Einsparungen vorgenommen haben.
Es kann natürlich auch sein, dass man radikal an den deutschen Positionen sparen will und man dafür gestandenere Ausländer holt und es dann doch zu der obigen Aufstellung kommt. Ich vermute aber, dass man einen weiteren deutschen Spieler hinzunimmt, um eine größere Breite im Kader zu haben und dann eben mal probiert einen Steal auf dem ausländischen Markt zu landen. -
ich denke man sollte sich von diesen festen Positionen lösen. In der PM wird er ja auch als Flügelspieler und Center tituliert. Denke, man wird schauen ob man nun noch einen deutschen als Center oder doch eher PF/SF kriegen kann und Smeulders je nachdem einplanen.
Ich denke auch, dass man ihn je nach Marktlage bei den anderen deutschen Spielern einplanen wird. Vermutlich ist man noch auf der Suche nach einem deutschen Center, da dies nach dem Neumann-Abgang in der NWZ so kommuniziert wurde. Aber wenn man sich hier mit dem auserkorenen Kandidaten nicht einigen kann, ist man jetzt schonmal in der guten Lage, mit Smeulders einen flexiblen deutschen Spieler auf den großen Positionen in der Hinterhand zu haben.
Würde man jetzt die Aussage von Mladen auf die Goldwaage legen, dass Wimberg der 10. Mann in der Rotation ist, könnte man mit den jetzigen deutschen Spielern Stuckey, Smeulders, Lockhart und Wimberg auch schon komplett sein. Unabhängig mal davon ob Stuckey bleibt, kann ich mir das aber eigentlich nicht vorstellen. Sofern die EuroChallenge wieder stattfindet, werden wir da wohl einen Startplatz haben. Da wäre das Line-Up dann doch zu dünn. Ich denke, dass noch ein großer Deutscher kommt und sollte Stuckey gehen, auch noch ein Ersatz für ihn. -
Dann doch also Robin Smeulders. Eine gute Sache und dann gleich für zwei Jahre. Er passt definitiv zum Spielkonzept von Mladen Drijencic. Ob jetzt weiterhin als PF oder in Zukunft als Center ist aus der PM und den Aussagen der Verantwortlichen so nicht zu entnehmen. Da man ihm aber eine größere Rolle zutraut, kommt er womöglich auf beiden Positionen zum Einsatz, je nach Spielsituation. Trotzdem ist damit immer noch die Frage offen, wer denn jetzt Plan B für den Neumann-Abgang war. Ich bin gespannt, ob trotzdem noch ein deutscher Center kommt. Die Positionsangabe auf der Karte von Smeulders würde ich nicht überbewerten.
Edit: Natürlich auch danke für das Jahr bei den Baskets an Philip Zwiener. Wenn er auf dem Court stand, hat er immer vollen Einsatz gezeigt und alles gegeben. Insgesamt hatte er aber nur eine sehr kleine Rolle, die jetzt wohl in Zukunft Jan Niklas Wimberg zugedacht ist.
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Ich vermute schon, dass man als erstes den direkten Neumann-Ersatz präsentieren wird. Man war ja angeblich mit diesem auch schon direkt nach der Neumann-Absage in Kontakt. Mit den angekündigten Attributen ist Seiferth auf jeden Fall raus. Ohlbrecht auch, da seine größte Offensiv-Stärke definitiv nicht der Offensiv-Rebound ist. Irgendwie klingt das echt sehr stark nach Jannik Freese. Das wäre allerdings absolut nicht mein Wunsch, zumal man dann ein scorenden PG braucht und der ausländische Center auch große Stärken in der Offensive haben müsste.
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Im WÜ-Thread verhärtet sich das Gerücht, dass Maurice Stuckey nach nur einem Jahr wieder nach Würzburg zurückkehrt.
Ich glaube das ganze zwar erst, wenn es offiziell bestätigt ist, aber ganz überraschend wäre es irgendwie nicht. Dafür aus meiner Sicht aber sehr schade, weil er ein gutes Paket aus Athletik, Defense und Wurf mitbringt, was erstmal mit einem anderen Spieler mit deutschem Pass ersetzt werden muss. Mladen hat aber heute nochmals herausgestellt, dass ihm die Identifikation der Spieler mit dem Club sehr wichtig ist. Sollte Stuckey bei uns nicht mehr mit vollem Herzen dabei sein, wird es wohl wenig Sinn machen, hier auf eine Vertragserfüllung zu pochen. Ich könnte mir dann vorstellen, wenn es jetzt tatsächlich zu einem Stuckey-Abgang kommt, dass man sich dann auf der SG-Position nach einem deutschen Shooter ala Schwethelm oder Staiger umsieht, da es sicherlich ein guter Gegenpart zu Kramer wäre, der ja wohl dauerhaft auf SG zurückkehrt. Sollte an den Gerüchten etwas dran sein, wird hier bestimmt schon mit Kandidaten gesprochen.
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