3 Mann??? Nacktigall ikke höa dia tapsn!
Triangle mit Corner- Inside- und P&R Optionen.
Enjoy the passion they like to play, not the system they play
but if they play the system with passion they make your day
Bibola
Posts
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Ich trage gar keine Basketballschuhe! Ich muß laufen und keine basketballspezifischen Bewegungen vollführen. Daher trage ich Laufschuhe, Air-condition halt
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Ja James…,
Asche über mein Haupt aber da ich die NBA für eine Show halte, eine fürwahr geile, haben mich die Regeln nichtmal sekundär tangiert. Daher rede ich da auch nicht wirklich mit nach dem Motto “Wenn man keine Ahnung hat …”
Ich denke in der NBA gibt es einfach nicht geschriebene Ref-Grundlagen, die einem vorschreiben wie diese Show zu funktionieren hat -
ja, regeltechnisch in der Fiba.
“The best show ever needs heroes and not travelling calls”, das war aber auch höllisch schnell, mein lieber Scholli! -
Hi Freaky…
Sorry, habe mich auch ungenau ausgedrückt! Das Wort “…schritt” beinhaltet die Antwort! “…sprung” wäre der Schrittfehler!Man muß also den 2.Kontakt herstellen BEVOR der 1.Kontakt aufgelöst wird!
In diesem Zusammenhang kam allerdings auch meine Anmerkung bezüglich des Yugo-Hop oder Eurostep (so heißt der heute?). Warum würde dieser toleriert, wenn der “Aufgelöste Sternschritt” im Falle eines Sprungs zum 2.Kontakt abgepfiffen würde???
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@Freaky…
“Aufgelöster Sternschritt” implementiert die Antwort! Ist der Kontakt nach dem beidbeinigen Einkontaktstopp ein Schritt (Gehen!!!) = kein Schrittfehler! Ist der Kontakt nach dem beidbeinigen Einkontaktstopp ein Sprung (Hüpfen!!!) = Schrittfehler. Kleiner aber feiner UnterschiedDa ist der Eurostep allerdings für Regelpuristen ein klarer Schrittfehler! Hopp und Hopp = Travelling wenn ich zuvor schon den Ball dribbel! Bei uns hieß der früher Yugo-Korbleger (leider weiß ich nicht mehr warum?) bei dem man jeden Kontakt schön verzögert hüpfte.
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Vorsicht!!! Ich denke hier geht es um die Sonderregel der Ballaufnahme im Lauf und diesem “Spezialstop”! Erster Kontakt einbeinig, dann Sprung zum beidbeinigen Einkontaktstop. Bevor ein Bein angehoben wird, darf ein Dribbling begonnen werden! Ich weiß nichtmal mehr ob es über eine Regelinterpretation in die Regeln kam oder ob es direkt in der Schrittfehlerregel zu finden ist. Da ich jetzt auch zu Tisch gehe habe ich leider auch nicht die Muße das derzeit rauszusuchen Ich habe seinerzeit auch gedacht, daß darüber die Schrittfehlerregelauslegung im Gesamten schwieriger wird 8(
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Weitere Frage in die Runde, läßt man den zuvor beschriebenen Eurostep eigentlich bei uns mittlerweile zu? Die gesprungenen Korblegerkontakte? Regel ist ja klar (brauchen wir ja eigentlich nicht mehr drauf eingehen!), aber wird er toleriert?
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Hi Rake,
bei 0:40. Wenn man danach weiter dribbelt ist es zwar Doppeldribbel und nicht Schrittfehler, bleibt aber ebenso wenig erlaubt. Was dein Timingaspekt allerdings bestätigt ist, daß es auf die kontinuirliche Fortbewegung während des Layups ankommt. Wird der erste Kontakt noch durch eine Richtungsänderung oder über eine Passtäuschung verzögert wird der Call vollkommen zurecht öfter kommen. Genauso sehe ich das auch beim Spinmove.
wie ich vorher schonmal andeutete ist der Bodenkontakt des Balles für nichts relevant! Bei der Schrittfehlerregel interessieren wir uns doch nur für den Ballstatus “in der Hand/den Händen” oder “nicht in der Hand/den Händen”. Eine Feinheit die dabei beachtet werden muß ist allerdings ob der Ball in der Hand ruht. Ich kann mich da an ein Promo-Video zum Eurostep erinnern als Ginobilli den Eurostep erklärte mit einer einleitenden Passtäuschung siehe
Es kommt also nur darauf an, wann der Ball fest in den Händen ist, daher sieht der BossHoss “seiner” ziemlich legal aus. Der könnte sich den Ball auch noch einen Meter vorlegen, alleine der Zeitpunkt der Ballaufnahme ist für die Folgekontakte wichtig! Bei 0:12 hat Bryan Joseph aber beide Füße in der Luft!!!
In den 70ern hat man mir auch in meinen Anfängen erklärt, daß der letzte Dribbel parallel zum Aufsetzen des Fußes geschehen muß, “um diesen Kontakt zu neutralisieren” Basketball in den Kinderschuhen sozusagen! -
BossHoss “seiner” sieht recht sauber aus, da der Ball spät in der Hand zur Ruhe kommt und somit kein Bodenkontakt im Moment der Ballaufnahme entsteht.
Niederbayer “seiner” ist einer der typischen Schrittfehler-Layups die in der ganzen Welt toleriert werden. MavsFan “seiner” ist in der gleichen Schublade!
Ich würde soweit gehen und behaupten, daß 99% der Jumppenetration-Layups (Pro-Hop o.ä.) klarere Schrittfehler sind als der hier übliche Niederbayer-Standard-Layup aber (warum auch immer?) ebenso toleriert werden. -
Nach Ballaufnahme (sprich Beendigung des Dribblings, Ruhen des Balles in ein oder zwei Händen etc., Definition dürfte klar sein!) habe ich 2 Kontakte zur regulären Spielfortführung. Habe ich zum Zeitpunkt der Ballaufnahme den einen oder zwei Füße auf dem Boden ist einer der beiden zur Verfügung stehenden Kontakte aufgebraucht! Alleine die kontinuirliche Bewegung zum Korb während eines Korblegers (Layup) hält die SR davon ab, nahezu jeden Layup als Schrittfehler abzupfeifen, denn die Regel gibt eigentlich zu verstehen, daß du den Ball ohne Bodenkontakt aufnehmen mußt um dann 2 Kontakte ausführen zu dürfen! Dann schau dir mal all die Layups in SlowMo an und dir wird bestimmt auffallen daß das ein herrliches Thema für Regelpuristen, aber in der Realität unnützes Beiwerk ist. Klar sollte dann aber sein, daß man schon einem Layup gleich in der Vorwärtsbewegung sein muß um den Kontakt mit einem NoCall zu versehen, wenn 2 weitere Kontakte darauf folgen. Und nicht etwa: Ballaufnahme (wann der Ball mit welchem Fuß auf dem Boden ist spielt übrigens in keinerlei Hinsicht irgendeine Rolle), dann das folgende Drehen über einen Kontakt, dann der übliche 2er-Kontakt, ergeben 3 Kontakt und das ist Schrittfehler. Hätte der Spieler aber während der Drehung noch gedribbelt wäre es sicherlich toleriert worden. Spin mit Ball in der Hand bedeutet also nach der Drehung bleibt noch ein Kontakt!
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Spinmove - Ballaufnahme, dann Drehung, dann folgende 2 Kontakte - Schrittfehler
Spinmove - Drehung, dann Ballaufnahme, dann folgende 2 Kontakte - kein SchrittfehlerSR sind schon sehr tolerant mit dem Spinmove und machen ein NoCall draus wenn man in der Vorwärtsbewegung nach dem Scheitelpunkt der Drehung den Ball aufnimmt. Ähnlich einer Fortbewegung bzw. dem letzten Dribbel beim Layup.
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Die Argumentation der SD-Seite ist nachvollziehbar und schlüssig. Der Sinn erschließt sich jedem der auf das hört was SD mitteilt. SD hält das Tabellenkürzel der Marke "FC B"ayern München für zielorientierter. Hat man eine andere Meinung, dann hat man eine andere Meinung und dadurch kein bißchen mehr Recht. Ausschlaggebend ist schließlich und endlich der Seitenbetreiber und seine Meinung, das sollte in der Diskussion dann auch mal klar werden. Der Drops hier ist doch schon gelutscht also macht den Thread dicht.
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[…]
Na gut!
Sehr gute Entscheidung! Mein erster Gedanke beim durchsuchen der Tabelle war tatsächlich: “mal schauen wo ich den FCB finde!”
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Au ja… QuoVadis - endlich wieder Pferdewagenrennen um die Namenskürzung in der Tabelle. Hoeneß hoch auf dem roten FCB-Wagen gegen den MÜN-Pöbel auf den Rängen.
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Wenn es nicht den “entscheidenen” Unterschied zu den Wertungsspielen gäbe…
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Na Leute, ist ja laut den meisten Aussagen hier im Forum wieder alles scheisse gelaufen oder wie …? Da kommen alte Zitate über die Yugo-Basketball-Schule wieder hoch, da wird über die deutschen Fehler vom Trainer bis zur Spielerselektion hergezogen und schließlich kommt dann wieder so ein antik anmutender Vorschlag für eine antik gestaltete Erneuerung des deutschen Basketballs. Ein fettes LOL. Die Serbische Basketballschule hat gegen unsere U20-Schule nicht gegenhalten können. In der U18 ist das Blatt genau andersherum und in der U16 stehen wir uns gegenseitig in nichts nach! Wir betreiben eine sehr moderne und menschenorientierte tolle Basketballausbildung mit Top-Jugendtrainern in Deutschland. Dieser Aufbau fängt an zu fruchten, auch weil Bundestrainer in einem toll strukturierten Programm ihren Job richtig gemacht haben. Das Motto muß ganz klar sein, genau auf dieses Programm zu setzen. Es weiter mit JBBL- und NBBL-Nachwuchs sowie sehr guten Leistungsstützpunkten zu füttern. Direkte Konsequenz daraus sollte sein, daß die Trainernachfolger auch aus diesem Programm kommen!
@Zappa: Wenn Deutschland keine guten Basketballer in den nächsten 2+2 Jahren hat, dann sehe ich die Serben aber demnächst um den Erhalt der B-Gruppe kämpfen, oder wie? -
Anders gesagt, der Koch ist die Neugeburt des Kellnertums. 40 Jahre Kellnerarroganz und Westenschickaniererei haben ein Ende. Diesem Koch geben wir Trinkgeld, daß er sich morgen SPORT1 kaufen kann
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Buschi ist DIE Stimme des Basketballs. So gehört diese geile Sportart kommentiert. Man kann, lieber Tuchi, nur auf schlechtere Kommentatoren hinweisen, da Buschi ganz oben steht! Das macht die Sache dann doch wieder ganz einfach, zwar nicht besser aber das geht ja eh nicht
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@adragon
Dann hast Du aber verpasst wie diese einfachen Fußballregelkenntnisse letzte Woche auf mehr als einen Prüfstand gestellt wurden. Da wissen gestandene Millionarios nicht ob ein SR den Freistoß “anpfeifen” muß. Noch lächerlicher kann man sich in der Medienöffentlichkeit aber nicht wirklich machen! -
So oder so gehört die “Nicht-Antwort” in die Rubrik “G’schichten aus der SR-kunde” (Mythen)! Habe da mal irgendwo was gelesen, wo solche Sachen zusammengetragen wurden! Verteidiger muß stehen…, Beim Hochball müssen die Nichtspringer stehenbleiben…, Schrittfehler ohne Ballkontrolle … etc…
Edit: Wer suchet der findet!
http://www.bbsr.de/hp/wbboard/thread.php?threadid=624&boardid=1&styleid=3&sid=da439f74b69c36a218efc5c23c623bd3 -
Hier nochmal der Hinweis auf einen Post in 2003 von jemandem der im DBB-Journal Regelfragen “kommuniziert”:
Zitat Anfang
Spieler A4 kommt aus dem “Aus”. Er tritt mit einem Fuß in das Spielfeld, während sich der andere Fuß (noch) in der Luft befindet. Zu diesem Zeitpunkt spielt er den Ball. Ist hier auf Ausball zu entscheiden?.
Antwort:
Nein, es ist nicht auf Ausball zu entscheiden. Berührt der Spieler erst mit einem Fuß das Spielfeld (anderer Fuß in der Luft) und dann den Ball, dann liegt kein Ausball vor. Auf Ausball wäre nur dann zu entscheiden, wenn a) im Moment des Ballkontaktes noch kein Fuß wieder das Spielfeld berühren würde oder wenn b) der Spieler im Moment des Ballkontaktes noch irgendetwas im Aus berühren würde. Die Reihenfolge der Aktionen ist maßgeblich. Erst Fuß zurück im Feld, dann Ballkontakt = legal; andersherum = Ausball
Zitat Ende -
Rückspiel ist eine vollkommen andere Geschichte durch die relativ neue Kombi Ball/Mann. Ich schrieb aber nur über den Status “Im Feld” und “Aus”.
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Glaubt dann einfach mal den Leuten, die auch im DBB-Journal Situationen erläutern. Denke der im Link schreibende Jochen B. ist ein “Hochkaräter” dem ich genauso wie Albert S. in SR-Fragen vertrauen würde.
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Spieler im Feld, Spieler im Aus. Ob dribbelnd oder einen Pass aufnehmend ist kein Unterschied. Status ist Status.
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Hier eine Zusammenfassung aus dem Jahre 2003
ganz nach unten scrollen auf der Seite 1
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Naja, war dann doch wieder eine knappe Kiste, die wir natürlich auch gerne gewonnen hätten. In der Crunchtime aber 0 von 4, dagegen die Franzosen 3 von 4 an der FW-Linie. Schade, aber trotzdem ein toller Erfolg der ganzen DBB-Arbeit.
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Hi Slam, im November galt aber immer noch jeder Beteiligte als unschuldig. Also hätte man über die Tat jederzeit seinen Frust und Ärger auslassen können, aber warum den mit Personenbezug (welche ja immer noch als unschuldig galt)? Auch dieser kleine Baustein trägt zum Wesen eines guten Rechtsstaates bei.
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Trotzdem unerheblich. Da dafür die Düsseldorfer verlieren müßten, wäre das Korbverhältnis der Hamburger nicht mehr zu schlagen. Da hat sich der Blowout gegen MBC ja echt gelohnt!
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na, da ist die Regelung und noch keine Kommentare?
1. - In den Wettbewerben der Regionalligen ist in jedem Spiel pro Mannschaft ein Nicht-EU-Bürger spielberechtigt. Dieser hat einen Aufenthaltstitel vorzulegen.
2. - Dies findet keine Anwendung auf einen Spieler, der vor Vollendung seins 17. Lebensjahres eine Teilnahmeberechtigung besaß.
3. - Dies findet ebenfalls keine Anwendung auf einen Spieler, den Gleichbehandlung mit EU-Bürgern (Personenfreizügigkeit) gewährt wird.
4. - Dies findet ebenfalls keine Anwendung auf einen Berufsbasketballer, dem auf Grund eines staatlichen Abkommens eine Gleichbehandlung mit EU-Bürgern hinsichtlich der Arbeitsbedingungen gewährt wird. Dieser hat einen Aufenthaltstitel als Berufsbasketballer des Vereins, für den er eine Teilnahmeberechtigung besitzt, vorzulegen.Hat mit einer in dem Thread angeregten Jugendregelung nichts zu tun.
1. OK
2. OK
3. OK
4. Das wird sicherlich noch für Interpretationen sorgen. Berufssportler in einer Amateurliga? Sind fortan die Verträge in diesen Ligen, die die Papiermaterialkosten bislang i.d.R. nicht wert waren anders zu betrachten? Wer gehört eigentlich Ländertechnisch in diese staatliche Abkommensschublade? -
@Wendigo
Der Begriff bzw. die folgende Erläuterung “… . Ebenso …” schließt aber alle Eventualitäten aus. Danach wird auf die imaginäre Wand eingegangen, die mit den Füßen/Beinen nicht durchbrochen werden darf! Dies gilt ja für den Freiwerfer selber, bis der Ball am Ring ist.
Da fehlt dann doch ein Typ wie dieser Superheld aus Gummi -
Im Jugend-Freizeitsportbereich bist du mit dem Übungsleiterschein bei 175€ x 12 Monate wirklich allerbestens bedient! Resultat dann bei 42 Wochen x 2 Einheiten pro Woche x 90 Minuten je Einheit Training, 30 Spiele x 120 Minuten im Jahr, ergibt 11,30€ für die Stunde!
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Ich würde gesetzliche Regelungen mehr als begrüßen, denke aber angesichts der europäischen Gerichturteile, daß es weiter auf “Gentleman Agreements” hinausläuft.
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Immer dieses Kooperationsgelabere. Riesenworte, kleine Fürze! Bonner Jugendarbeit ist nicht SO BREIT aufgestellt…, boah nicht daß ich ein Freund der Teletubbies wäre, aber ihr Kölner habt eines der guten deutschen Jugendprojekte vor der Haustür. Offenbar habt ihr Rheinländer doch euren Verstand an der Karnevalstheke versoffen oder da haben einige Führungspersönlichkeiten schlichtweg zuviel Schiß eure Vereinsmeierei und damit Klüngel könnte den Bach runtergehen. Dann doch lieber so ein bißchen mit “KOOPERATIONSFÄHNCHEN” rumschwenken und “theoretische Perspektiven” bieten, hauptsache weit genug vom Kooperationspartner entfernt. Diese Kooperationen gibt es tausendfach, Glückwunwch ihr seit nun ein tausendstel davon! Das so ein Threadeinstieg so endet (Kölner Jugend kooperiert mit Bamberg!), pfffffffffffff…
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Sorry @Jo…
Ich halte die Moral für die Grundlage aller Gesetze. Mit einer veränderten Gesellschaftsmoral verändern sich auch Gesetze! Ist ja ganz aktuell. -
Word DRJ
Ich denke sogar daß die internen moralischen Regelungen keine Rechtsgrundlage brauchen. Sport in Mannschaften insbesondere Ländermannschaften ist diskriminierend. Dies ist so gewollt und absolut moralisch vertretbar. Wir schließen Menschen aufgrund ihrer Herkunft und Abstammung aus einem Länderteam aus, um uns mit anderen Ländermannschaften sportlich zu messen. Wir schließen für den Moment des Wettkampfes von Vereinsteams sogar Menschen aufgrund ihres Arbeitsvertrages aus unserem Zuschauerherzen aus. Das nenne ich Diskriminierung in Reinform. Ich denke nicht, daß wir Rechtsgrundlagen aus der Wirtschaft für den Sport brauchen. Es sollen alle, überall ihren Sport ausüben können, dabei sollten Absprachen wie z.B. “2 für die Nationalmannschaft des Landes einsatzberechtigte auf dem Feld” zur Tagesordnung gehören, dürfen aber offenbar nicht als Rechtsgrundlage dienen. Es muß wieder die Moral und nicht die Rechtsanwälte herrschen, darüber sollte man viel mehr sprechen als sich hinter Rechtsgrundlagen zu verstecken. Ich halte also gewisse Quoten für moralisch absolut vertretbar! -
Wie weiter oben schon angeführt wurde ist dies doch geregelt. “Die SR und der Kommissar haben das Recht …”(46.13 und §3). Wir reden also über ein Gebot durch die entsprechenden Autoritäten. Für mich bleibt da eigentlich keine Frage offen! Traditionell wird aber von Diskussionsteilnehmern über “man” geredet (Hier eine toll definierte Form " Es ist nunmal mittlerweile in unserem Land und unserer Gesellschaft (ganz unabhängig von Basketball) eine fest verankerte Tradition") ! Dieses Neutrum muß echt für jeden 5€-in-die-Phrasenkasse-Spruch herhalten. “Man” ist übrigens auch der Freiwerfer, hat er entsprechendes eingefordert? “Man” bin auch ich, fordere ich eine schriftliche Regelung? Meine Menge “man” sieht das auf jeden Fall vollkommen anders.
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Probiert es halt nochmal. Ich denke der ist sehr neu!
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Wer Ibasketmanager spielt, dem kommt charazay wie Kinderliga vor. Spieler aus Verträgen kaufen, über die Löhne eine Vertragstreue erreichen, Verträge verhandeln und vieles mehr, das komplette Programm des alles andere als einfachen Managerjobs halt. Die Spielerfertigkeiten sind bis ins Detail realistisch. Charazay kommt mir da eher wie ein Börsenspiel vor. Billig einkaufen, teuer verkaufen, genug Zeit auf dem Markt investieren und “schaka” du schaffst es!
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Mein Favorit ist der International Basketballmananger
http://us.ibasketmanager.com
von UPlay. Sehr realistisch und fesselt einen nicht nur kurzfristig.
System Schule
Schiedsrichterschuhe
Der Schrittfehlerpfiff und seine Auslegung in Deutschland
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Tabellendarstellung bei SD (FIBA und Alternative)
Tabellendarstellung bei SD (FIBA und Alternative)
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Punktevergabe Pro A
Wer wird Nationaltrainer
The incredible Buschmann
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Spieler kommt aus dem Aus und nimmt den Ball auf
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U16 Nationalmannschaft männlich
Minikameras in Duschraum entdeckt
Bewerber NBBL/JBBL 2011/12
Neue Ausländerregelung in den Regionalligen ab 2010/2011
Frei-"wurf"...
Trainergehalt im Jugendbereich
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Red Bull vor Einstieg in die BBL?
Die spanische Quotenregelung fällt. Wann kommt der Dominoeffekt?
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Ablenkung bei Freiwürfen durch technischen Eingriff
Basketballmanager - Die Sammlung
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