@nikb Es sind nicht alle mit einer Vereinsbrille unterwegs. Ich finde Winter auch sonst zum Aufregen. Wer sich nur bei europäischen Spielen mit deutscher Beteiligung über Schiedsrichterentscheidungen (natürlich immer nur gegen deutsche Teams) echauffiert, der hat ein ernstes charakterliches Problem. Normalerweise habe ich auch immer den Ton aus, wenn Winter kommentiert. Habe mich heute überreden lassen, war ein Fehler.
WillKe
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Klar, basketfuchs. Das wird es sein. Über Ludwigsburg lässt sich halt nichts sagen. So ignorant mussman auch erst mal sein.
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Winter und Baeck sind ganz armselige Kommentatoren. Von den diversen handwerklichenFehlern (3er von Bryant, 39-20, das sind 17 Punkte Differenz) einmal abgesehen, erschüttertvor allem, wie diese beiden journalistisch Tätigen es schaffen, ein Spiel aber komplett ausBayern-Sicht zu kommentieren. Die Bayern müssen so-und-so spielen, die Bayern müssenkonzentriert sein, aus Sicht der Bayern stellt es sich so dar, die Bayern verteidigen sehr gut (allein4-mal im zweiten Viertel, wohingegen über Ludwigsburg fast gar nichts ausgesagt wird. Auf jedes"Ludwigsburg" kommen drei Verwendungen von “Bayern” und das ist noch konservativ geschätzt.Manni Winter sollte sich in Grund und Boden schämen. Jemand mit solcher Inkompetenz undIgnoranz hat bei der Kommentierung von PO-Spielen nichts zu suchen.
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Was also kann ich überhaupt beitragen?
Nun ja:1. Meine Sportsozialisation hat mich gelehrt, dass es keine unverdienten Siege und Niederlagen gibt. Jeder bekommt das, was er verdient!
2. Talent ist prima, aber Charakter setzt sich immer durch
1. Ist wenig durchdacht. Alleine schon die Anzahl an Sportentscheidungen, die durch Schiedsrichterentscheidungen und Betrügereien zu Lasten eines Teams
entschieden wurden, können klarerweise unverdiente Niederlagen sein.
2. Ist ebenso wenig durchdacht. Oder glaubst du, dass Diego Maradonna zu den 10 Spielern mit dem besten Charakter zählte oder dass man dies von Wilt Chamberlain sagen kann?Zum Göttinger Trainer:
Irgendwo im Thread stand, dass Roijakkers auch nicht anders als Mourinho handeln würde. Dies ist irrig. Ein Mourinho wäre direkt auf die unsäglichen Aussagen von Krizanovic eingegangen. Stattdessen fand Roijakkers das Schneiden von Grimassen angezeigter, um dann nach dem nächsten Spiel ähnlich unsägliche Aussagen zu treffen.
Zum morgigen Spiel:
Mich interessiert, ob Harper Kamp sich in Spiel 3 endlich dominierend sein kann. Göttingen braucht mehr von ihm. Essen bis jetzt unterm Korb erstaunlich stark. -
Die lila Sorge ist eine Mischung aus “hoffentlich wissen sie, dass 90% nicht reichen” und “Göttingen kann keine Playoffs”. Wobei Letzteres gerne von außen bemüht wird. Die aktuelle Mannschaft weiß natürlich nix von Drevo&Co. - after all: traumatisiert wird man nicht vom Hörensagen, sondern vom Erleben.
Letzteres wird dann doch eher von Göttingern bemüht.
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IFür JR wird es wohl anders kommen. Zum einen ist er nicht die moralische Instanz, der es zusteht, dass Verhalten anderer abschließend zu beurteilen. Zum zweiten gilt Glashaus-Steine. Wie kann man einen anderen kritisieren, aber gleichzeitig dabei selbst einen Verstoß begehen? Damit verliert man die Legitimität zur Kritik. JR ist IK auf mindestens einem Gebiet sehr ähnlich - unprofessioneller Umgang mit Misserfolgserlebnissen und mangelnde Fähigkeit zur Selbstkritik. Eines war bei JR anders als bei IK. Die Unhöflichkeit von JR ist ein Verstoß, um den sich die Liga zu kümmern hat.
Es ist immer besser, wenn man sich sich nicht auf zwei Zeilen selbst widerspricht, das gilt sowohl für performative Widersprüche als auch gerade für explizite Widersprüche. Du kritisierst JR und IK moralisch (mangelnde Fähigkeit zur Selbstkritik), sprichst JR aber das Recht ab, das Verhalten anderer zu beurteilen.Dann schreibst Du auch noch, dass JR durch seinen Verstoß die ‘Legitimität zur Kritik’ verliere. Das impliziert aber, dass er sie ohne sein Fehlverhalten durchaus hätte. Für Johan Roijakkers muss es aber natürlich eine Strafe geben, da liegst du natürlich richtig.
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Man muss vielleicht auch einmal die Rolle von Komarek hinterfragen.
Sein 3er ist sicherlich nicht schlecht, aber schon die Wurfauswahl aus Zweipunktland
lässt bisweilen zu wünschen übrig. Der lange Zweier gehört da zum Standardrepertoire.
Seine D ist aber bisweilen ziemlich irkig. Was in der ProA ein Hindernis darstellt, kann
aber in der ProB auch weniger ins Gewicht fallen, wodurch der Komarek vielleicht sogar
zur dominierenden Force aufsteigen kann. Was meint ihr? Auf jeden Fall ein sehr interessanter
Spieler. Mit dem richtigen Trainer und cleveren Spielzügen für Komarek geht da vielleicht einiges. -
Hoeneß braucht ja noch einen neuen Job, um in den offenen Vollzug zu kommen. Vielleicht geht da was.Ansonsten vielen Dank an den Rest der Republik für die Unterstützung der Ottos. Es wäre zu wünschen,dass ihr euch nicht nur mit Scherzen, sondern auch mit echter Brainpower beteiligt.Sonst gibt es keine Ottos in der ProB.
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Na, na. Immerhin hat der Freiplatzfreund ein Konzept. Versteht es doch bitte als open source code,
der von der community hier veränderbar ist. Ich bin auch nicht davon überzeugt, dass wir unbedingt
Canty als Trainer brauchen, noch dass Canty Trainer sein will. Aber das Wichtige ist doch, dass der
Freiplatzfreund für die Transparenz und offenen Kanäle steht, die wir jetzt brauchen.
Wenn ein kleiner Mathefehler unterläuft, dann muss man darüber nicht diskutieren, wenn der Zweck
des Mathebeispiels nur metaphorischer Natur war. -
@FreiplatzfreundHast Du denn ein tragfähiges Konzept in der Tasche? Wenn wir Spenden sammeln wollen, mussein Konzept her. Ich weiß nicht, ob Tolk genügend Mindpower in ein Konzept investiert. Gute Beiträgewie die vom dunkenden Axel erhöhen zwar die Lachrate, aber ersetzen keinen Fünfjahresplan. Wirmüssen die Ottonen von der Beko-BBL her denken. Wie sind wir dort hingekommen? Wie habenwir die ProA dominiert. Im Moment wird zuviel auf Sicht gefahren. Aber die Eisberge sind häufig unterWasser, soll heißen, wir brauchen mehr als Goodwill.
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Nun also aller Voraussicht nach ein Jahr ProA ohne die Ottos. Nächstes Jahr muss solidergewirtschaftet werden, müssen klügere sportliche Entscheidungen getroffen werden und vor allem inklusiver gemanagt werden.Ein Rückblick:Woran scheiterten unsere Ottos? Man kann hier an Dimi Kritik üben, dort mangelhafte Betreuungder Sponsoren beklagen. Falsch ist das vielleicht nicht, aber es trifft doch nicht den Kern.Die Ottos waren wie ein Baum, dessen Stamm es an Verwurzlung fehlt. Gute Ideen, gleichsamdie Knospen, konnten daher nicht finalisiert werden. Es fehlte an Verbindungen. Verbindungenins sportliche Umfeld (Boxen, Handball). Hier wurden Synergiemöglichkeiten vergeudet.Es fehlte an Verbindung zu Sponsoren. Der Ideenpool wurde zu klein gebaut. Die Vorschlägeeines Status wurden intern nicht verarbeitet. Es fehlte an Verbindung in die Basketballszene.Der Freiplatz wurde vergessen. Junge Leute werden über Mundpropaganda gewonnen. AberAgitprop war nicht gewollt, Facebook blieb Wüste.Ein Ausblick:Wie weiter? Ein Restart ist möglich: Ottos 2.0. Ich würde eine Namensänderung vorschlagen:Ottonen Magdeburg. Das klingt gewichtiger. Ansonsten muss man sich breiter aufstellen. SES rein in den Vorstand, Status als Berater. Transparenz herstellen. Die Etatplanung muss nachvollziehbarsein. Wirtschaftlich nicht mehr ins Risiko gehen. Potente Partner ins Boot holen: SCM. Vielleicht wasmit Kretsche machen. Fans einbinden. Runden Tisch mit Freiplatzfreund und Puuhchen.
Was meint ihr?
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Nein, mein lieber Rorschach. Um sich ein ausgewogenes Bild der Sachlage zu machen, muss
man schon auch die Aussagen des Stern-Insiders sowie diverser Spezialisten in Hinsicht auf
Devisenspekulationen berücksichtigen. Es mag ja sein, dass man den Aussagen etwa der Staatsanswaltschaft
zum jetzigen Zeitpunkt mehr Glauben schenken sollte, wobei zu berücksichtigen ist, dass Juristen sehr
schön so formulieren können, dass sie eine Aussage treffen, die weit mehr impliziert als sie tatsächlich
besagt. Wie dem auch immer ist, sind Zweifel an Aussagen der Staatsanwaltschaft nicht dummes Gefasel.
Wer so denkt, ist ein bisschen zu autoritätsgläubig. -
Ich wäre dann auch für Otto Trollos. In dieser Tristesse muss es auchretardierende Momente geben. Schön gemacht, Status. Ansonsten lasstmal den Freiplatzfreund in Ruhe. Immerhin hat er Ideen, wie es weitergehenkönnte. Kann man ja kritisieren, aber muss man ihn denn persönlich angehen?Wenn es wirklich zu Anzeigen gegen das Management käme, hätte die ganzeMisere noch einmal eine andere Qualität. Bin mir nicht sicher, ob ich wirklichfür die große Bazooka bin. Aber da fehlen mir auch die nötigen Hintergrundinfos,aber Anzeigen sollten wirklich das letzte Mittel sein, so etwas hinterlässt verbrannteErde.
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Meine Auffassung zu den beiden Pfiffen deckt sich mit der Mehrheitsmeinung;
Block 1- illegal
Block 2- legal (an der Grenze)@Rinaldo
@aldimarkt
Man muss tatsächlich nicht auf jeden Beitrag eingehen. Es ist aber unhöflich, jemanden öffentlich
als einer Antwort nicht würdig darzustellen. Zumal ihr dafür natürlich auch keine guten Gründe habt.
Weisheit sieht wahrlich anders aus. -
@aldimarkt
Wenn ich als SR jedesmal dann einen Ausgleichspfiff mache, wenn ich erkenne, dass ich einen
Fehler begangen habe, würde ich annehmen, dass auch diese Ausgleichspfiffe gleichmässig
verteilt sind. Von daher sehe ich nicht, wieso ein solches Eingreifen dazu führen sollte, dass
bestimmte Teams bevorteilt würden. Hast du hierfür ein Argument?
Ansonsten gilt für einzelne bedeutende Turniere sicher nicht, dass sich Pfiffe ausgleichen (WM, EM),
da hier die Anzahl der Pfiffe viel zu gering ist. Ob dies ansonsten gilt, würde ich auch eher skeptisch
sehen. Aber selbst wenn sehe ich nicht, warum das dazu führen sollte, falsche Pfiffe nicht zu berichtigen:
1. Würde dein Argument auch gegen Videobeweise ziehen, außer du führst hierfür noch relevante Unterschiede
an.
2. gilt generell, dass es besser ist, wenn Spiele so ausgehen, wie sie bei korrekter Regelauslegung ausgegangen
wären.
–-
Natürlich ist es denkbar, dass Ausgleichspfiffe verzerrend wirken. Vielleicht trifft man die nur zugunsten von Heimteams,
vielleicht verärgert/verunsichert das Spieler, gegen die der Ausgleichspfiff getätigt wurde. Aber dafür müsste man dann
auch argumentieren -
Jetzt wird es richtig lustig. Aber als echter Otto muss ich meinen Mitfreunden doch zu etwas mehr
Abgeklärtheit raten. Wie kann man denn allen Ernstes an eine Manipulation seitens MoD glauben?!
Geht doch mal in euch. Wir geben eh schon kein gutes Blatt ab, was unser Finanzgebahren und unsere
Öffentlichkeitsarbeit angeht. Da müssen wir hier nicht noch mehr Mist bauen.
Geh in dich, Gruenfink, und entschuldige dich. Dann wirst du auch ein echter Otto sein. -
Swiffer, du bist doch Gießener? Was soll dann dieser Realismus?!
Natürlich waren die Schieris höchstwahrscheinlich einfach nur schlecht, ein
Abstieg wäre für die Ottos nicht unverdient. Zufrieden? -
@believe-it-or-not
Zunächst stimmt es nicht, dass man wenn man ein unausgewogenes Foulverhältnis den Refs anlastet. diesen bewusste
Beeinflussung des Spieles unterstellt. Dann kann es auch nicht um Beweise gehen, sondern um Indizien. Deine alternativen
Erklärungsansätze werden von dir auch nicht bewiesen.
Nun kann man an einem unausgeglichenen Foulverhältnis auch ausmachen, dass die Refs vielleicht eine bestimmte
Linie gewählt haben oder einfach einen schlechten Tag hatten, wenn z.B. die Anzahl der gepfiffenen Fouls gegen ein
Team stark von der üblicherweise gegen das Team verhängten Anzahl von Fouls abweicht (das kann natürlich auch andere
Gründe haben als ein schlechtes Pfeifen der Refs). Zudem können Refs durch die Atmosphäre beeinflusst werden, so gibt
es sportwissenschaftliche Untersuchungen, die einen Gutteil des Heimvorteils in diversen Mannschaftssportarten Fehlentscheidungen
der Refs anlasten. Das sind bis jetzt nur unabsichtliche Beeinflussungen.
Dann ist es auch fraglich, ob es wirklich nie parteiische Refs in einem starken Sinne gibt. Warum sollte es im Basketball in Deutschland
nicht irgendwann und irgendwo schon einmal verschobene Spiele gegeben haben? Dann kann es sein, dass ein Ref einen bestimmten
Spieler, einen Trainer oder einen Verein nicht mag und dies seine Entscheidungen leitet. Das mag alles unwahrscheinlich sein, aber
ausgeschlossen ist es nicht.
Im Spiel der Ottos am Samstag lag die ungleiche Foulverteiligung imo an vielen schlechten Entscheidungen der Refs, die einfach einen
schlechten Tag hatten. Kann passieren, sollte aber auch so benannt werden dürfen. -
Und damit sind wir auf Seite 100 und das mit einem Post von @Paul-Panzer, der wieder
nichts zu einem pösen Thema beitragen möchte, aber schon weitere 5 Seiten fürchtet.
Dieser Thread sorgt immer wieder für gute Laune. Etwas, was wir Magdeboogies auch
dringend nötig haben. Die Niederlage am Samstag war seeeehr unglücklich und die Refs
haben das ihre dazu beigetragen. Die Ottos mit Einsatz und Leidenschaft, aber unbelohnt
geblieben. Vielleicht kann aus der Art und Weise der Niederlage neue Kraft gezogen werden,
der Abstiegskampf ist immer noch weit offen. Aber wird es darauf noch ankommen? -
@Jazz
Ich habe mich auf deine Einlassung bezogen, dass eine Urteilserwartung von mehr als 5 Jahren gefühlsgeleitet gewesen sei. Dahingehend
ist deine Behauptung, dass du ein solches Strafmaß für übertrieben hältst, schlicht und ergreifend irrelevant.
Abwegig ist die nachgeschobene Behauptung, dass solche Einschätzungen durch die Medien Print und Fernsehen zustande kommen. Mindestens
für die Staatsanwaltschaft wirst du diese Auffassung wohl nicht vertreten können. Die von dir behauptete Neigung zu Übertreibungen müsste dann
wohl allgemein gelten. Es glaubt aber nahezu niemand, dass von dir beschriebene Selektionseffekte so mächtig sind. Zudem würde dies immer
noch eine Abweichung zu der von dir zuerst vertrenden Auffassung darstellen, dass solche Beurteilungen gefühlsgeleitet seien.
Es ist generell nicht ratsam, Diskussionsteilnehmern vorzuwerfen, sie würden sich nicht genügend informieren und dann im nächsten Absatz sogleich
selbst steile Thesen aufzustellen. -
@Jazz
Meinst du nicht auch, dass deine Ansicht, wer 5 bis 6 Jahre erwartet hat, habe sich wohl von seinen Gefühlen leiten lassen,
auch etwas"grützig"ist? Immerhin ist dies in der Berichterstattung von Phoenix und auf Zeit.de und Spon auch von"Experten"
vertreten worden, d.h. von Leuten, die Juristen sind und sich mit Steuerstrafsachen auskennen.
Ansonsten ist es sicherlich so, dass man juristisch informiert sein sollte, wenn man das Urteil gegen Hoeneß juristisch bewertet.
Es sollte aber auch klar sein, dass dies auch Leute leisten können, die kein Jura studiert haben. Man hat bei Juristen manchmal
das Gefühl, dass sie Kritik von Nicht-Juristen gegenüber nicht gerade aufgeschlossen sind. -
Zum letzten Spiel: Der Auftritt war schlecht.Ob die Gründe dafür wirklich in der vermeintlichen Finanzmisere zu suchen sind,ist aber unklar. Auch wenn diese Probleme hier im Thread in der letzten Woche verstärkt besprochen wurden,wäre ein etwaiger Einfluss doch schon auf vorherige Spiele wahrscheinlich, oder? Aber andererseits ist es natürlich plausibel, dass die Spieler nicht gänzlich unbelastet in ein solches Spiel gehen.Es hat aber auch schon Teams gegeben, deren Zusammenhalt in solchen Situationen eher gestärkt wurde. Daich nicht live vor Ort war, werde ich aber keine weitergehenden Vermutungen anstellen. Hoffen wir, dass sich dieMannschaft zuhause wie in den Spielen vor Essen präsentiert, dann besteht noch eine Chance.
Wer hier mithin sich Diskussionen verweigert, werter Paul Panzer, sollte offensichtlich sein. Aber wie MoD schon schrieb,sind Sulidaritätsbekundungen dieser Art auch schon bei anderen Vereinen mit zweifelhaften Finanzgebaren die Regel gewesen.
Da lobe ich mir den Freiplatzfreund. So sieht echte Solidarität mit Basketball aus. Er springt über seinen Schatten,geht wieder zu Spielen und wird sich weiter für Basketball mit den Ottos einbringen. -
Wir sind nur Außenseiter. Aber für uns geht es um deutlich mehr. Wenn dieMannschaft motiviert ist, ist ein Sieg drin. Hoffen wir das Beste.
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@MoD
Ich habe ein inklusives ‘oder’ in meiner Frage verwendet. Vielleicht hat @Sand auch mehrere Quellen. -
@Roter_Sand
Woher hast Du denn deine ‘Informationen’? Einen Namen brauche ich nicht, aber kommt die Quelle aus Magdeburg oder von der Liga?
Wie sicher bist Du dir, dass die Nachverpflichtungen nicht durch extra für diesen Zweck von Sponsoren zur Verfügung gestelltes Geld ermöglicht wurden?Wie dem auch sei, man kann mal wieder sehen, wieso Transparenz der bessere Weg ist. Die Informationen kommen so oder so ans Licht (ohne mich darauf fetzulegen, welche der hier vorgebrachten vermeintlichen Informationen tatsächlich stimmen). Entweder
mit der Möglichkeit diese von Vereinsseite aus zu kommentieren, zu erklären und einzuordnen oder ohne diese Möglichkeit, dafür mit dem Verdacht, dass noch mehr kommen wird.
Als normaler Fan ist es sicher nicht ganz einfach zu beurteilen, was von den Vermutungen zutrifft. Wenn aber Behauptungen wie die von Status und Roter
Sand unwidersprochen bleiben, lässt das einiges befürchten.Kein schönes Bild, was unsere Ottos da abgeben.
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Sieht nicht gut aus. Die Sixers liegen hinten. Jetzt muss die Sporthalle Ost das Spiel wenden.Nächstes Spiel in Essen sind wir sonst gehörig unter Druck. Dort sind Punkte möglich, Karlsruhehat dort letzte Woche gewonnen und für Essen geht es nicht mehr um viel. Absteigen werden sienicht, Platz 8 eigentlich auch außer Reichweite.
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Freue mich sehr darüber, dass der Freiplatzfreund zurück ist.@Paul-Panzer
Es ist nicht sehr glaubwürdig und zudem Zeugnis mangelnden Respekts vor Mitdiskutanten, wenn man laufend ankündigt, nicht
mehr schreiben zu wollen und dann doch wieder und wieder postet. Schreib einfach weiter. Wir brauchen hier Meinungsvielfalt,
aber lass auch anderen ihre Meinung.
@Sarkniker
Um sinnvoll “unser Managment” zu sagen, braucht man nicht Teil des Managments zu sein. Vielmehr deutet man damit an, nicht
Teil des Managment zu sein. Wenn du dem Freiplatzfreund schon andauernd Vorhaltungen machen musst, dann halte dich doch
bitte an argumentative Mindeststandards.Ansonsten sollten wir aufpassen, dass wir auf gar keinen Fall einzelne Sportarten in Magdeburg gegeneinander ausspielen. Wir
müssen im Gegenteil Synergien schaffen. Die Handballer des SCM sind in keiner Weise Gegner der Ottos. Was wir vom Vorstand
brauchen, ist Transparenz. Die wilde Karte kam kurzfristig, das Unternehmen Pro A war ersichtlich finanziell schwierig. Da kann es
zu finanziellen Engpässen kommen, auch muss das Managment sich noch professionalisieren. Dafür habe ich durchaus Verständnis.
Wenn man sich die Geschichten der Didinbaskets und der anderen finanziellen Desaster anschaut, merkt man, dass Geheimhaltung
und das Bauen illusionärer Etats sich nicht auszahlen. Man muss dem Otto-Managment m.E. attestieren, dass es finanzielle Schwierig-
keiten in gewissen Rahmen zusteht. Wir Fans sollten hier zu noch mehr Transparenz aufrufen. -
Göttingen klarer Favorit. Playoffallergie? Weil man eine Serie gegen Bamberg, eine Serie gegen Bremerhaven, eine Serie gegen Frankfurt undeine gegen Jena verloren hat. Das ist doch argumentativ äußerst dünn. Zwei dieser Niederlagen waren erwartbar, die anderen knapp. Die letzte
wurde auch schlecht gecoacht. Wenn hier ein Problem besteht, dann ist das im Coaching von JR zu sehen. Dieses Jahr finde ich sein Coaching
deutlich variabler. Alles spricht für Göttingen. Selektives Gejammer über die Vergangenheit ist aber wenig hilfreich. -
Abraham hat gegen Stieglitz gewonnen. Auch beim SCM ist etwas Sand imGetriebe. Und unsere Ottos befinden sich finanziell in argen Turbulenzen.
Jetzt muss Magdeburg eine Einheit bilden. Die Zeit der Parzellierung muss
vorbei sein. Die Ottos unterstützt aber man aber nicht, indem man eine finanzielle
Schieflage verschweigt, sondern indem man zur Unterstützung aufruft. Wenn
jemand wie die Troete und der MoD als Außenstehende finanzielle Probleme
attestieren, sollte man das als seriöse Warnung auffassen (man sehe sich an,
wie sich die letzten Fälle entwickelt haben). Wir brauchen Zukunft, aber die kann
nur bauen, wer aus der Vergangenheit Brücken schlägt, nicht wer im Haus der
Illusion wohnt. Was wir brauchen, ist eine Positiv-Kampagne. Wir für Magdeburg und
Magdeburg für uns. Dabei müssen SES,BCM, OTTOS und auch der Block U symbiotisch
sein. Nur dann werden auch Sponsoren ihr Schatullen öffnen. -
Gutes Spiel gestern. Von beiden Teams. Wenn Gotha dann gewinnt, sollte
niemand überrascht sein. Ein paar weniger TO und ein Sieg wäre machbar
gewesen, aber die gute D von Gotha hat dazu schon beigetragen. Die Punkte
müssen woanders geholt werden. Stimmung war ebenfalls angenehm.Wenn Status Geschichte stimmt, sollte man seitens der Ottos doch lieber
bei der Wahrheit bleiben. Das wirft kein gutes Licht auf die Organisation. Im
Gegensatz zu anderen Geheimnisverraten sollten wir Status für eine solche
Story dankbar sein. -
Das wäre in der Tat besser. Die Niederlage in Kirchheim ist mir durchgerutscht.So langsam werde ich glatt zum Schöndenker.
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Das nächste Spiel naht. Status ist zuzustimmen, dass die Ottos diese Wochein Magdeburg leider kein Gesprächsthema sind. Das liegt aber auch am Mega-EventStieglitz vs Schlumpf 3 am Samstag. Sicherlich wäre es schön, wenn man hier dieKontakte vom Freiplatzfreund genutzt hätte, um Synergien zu generieren. Auch Statuskönnte man sicherlich für eine gewichtige Rolle gewinnen, wenn man auf ihn zugehenwürde.
Aber momentan gibt es endlich mal Positives über die Ottos zu schreiben. Der dritte Sieg in Folge ist machbar. Aber Vorsicht vor den Oettis. Das Team von Chris Ensmingerentwickelt sich immer mehr zu einem Abbild von Chris. Ein extrem galliges Team, das von Beginnan enormen Druck aufbauen kann und wahrscheinlich auch wird. Wir müssen da dagegenhalten.Auch die Fans, auch wenn es nicht gleich läuft. Hilfreich wäre natürlich auch eine harte Linie vonden Refs. Aber darauf sollte man sich nicht verlassen. Mal sehen, was Dimi sich einfallen lässt. -
@Bayer04King
Hast du denn den “Verantwortlichen” der Ottos gesagt, wie solche Anfragen bei anderen
Vereinen gehandhabt werden? Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Ottos hier einfach
aus Unwissenheit unfreundlich agiert haben und zur nächsten Saison auch normalen
Fans den Genuss des VIP-Status ermöglichen. Auf jeden Fall ein sinnvoller Hinweis.
@Ottos
Kein gutes Bild, was ihr hier abgibt. Wagenburgmentalität bei einer solch harmlosen Kritik
ist nicht hilfreich. Da sollte man vielleicht doch einmal in sich gehen, bevor man hier anderen Usern
das Vorschlagen niveauloser Gesänge attestiert. Mein Vorschlag war mithin ein ganz ein wenig
ironisch gemeint. -
Das nächste Spiel naht, die Oettinger Baskets werden erwartet.Worauf wird es bei diesem Spiel ankommen?Nun, ich habe gestern ausführlich Snooker geschaut, der KommentatorRolf Kalb hat dabei sehr interessante Ausführungen gemacht, die sichauch auf Basketball übertragen lassen, wie mir scheint.Laut Kalb verliert häufig der Spieler, der den grösseren Druck verspürt.Druck baut sich dabei auch durch Serien auf. Wir haben nun endlich eineSiegesserie. Nach Kalb müssen wir nun aber sehen, wie wir den Druckverlagern können. Hierfür ist es wichtig herauszustellen, dass die Balleraus der Bierstadt der klare Favorit sind, da Gotha die deutlich besserenFinanzen hat. Es geht für sie also darum, das Geld in Punkte zu verwandeln.Dies würde Rolf als konstanten Druck bezeichnen. Wenn dieser nun aktiviertwird, etwa durch Gesänge wie “Und ihr wollt aufsteigen?” kann das ein Momentum für die Ottos bringen. Problem dabei ist, dass dies vielleicht unsergutes Verhältnis zu Oettinger gefährden könnte und auch nicht maximal freundlich ist.
Aber wir brauchen Beast-Modus.Für die unter euch, die sich als Kalb-Kenner verstehen. Die Päckchentheoriegilt nur innerhalb von Spielen. Sie sagt voraus, dass wer einen Frame gewonnenwird, wahrscheinlich auch den nächsten Frame gewinnen wird. Das ist fürBasketball weniger relevant. Hier gibt es keine Frames.
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Ein wirklich bemerkenswertes Spiel von Terry. Er war gestern der Leader.
Das Coaching von Dimi ist ebenfalls zu loben. Sehr gut auf die Presse eingestellt.
Aber hauptsächlich war es ein Erfolg des Teams, eine solche Leistung hätte
ich nicht erwartet. Und das auch noch in fremder Halle und dazu noch in Jena,
die eine sehr starke Saison spielen. Wie @Downunder richtig schreibt, ein
Big Point. -
Hier sollte man differenzieren.Zunächst sind Berichte in einer Zeitung anders als Vorberichte auf einer Homepage nichtdazu da, die erlernten Fähigkeiten in Agitprop auszubreiten. Wenn Jena Favorit ist, dann solltedas auch so im Vorbericht stehen. Auf der eigenen Homepage kann man hingegen sicherlicheher die eigenen Chancen herausstellen.Zweitens finde ich die hergestellte Transparenz über finanzielle Probleme gut, so dies auch dietatsächlichen Probleme in Gänze abbildet und nicht nur eine erste Hiobsbotschaft sind. Sportvereinetun gut daran, Fans und Sponsoren möglichst früh möglichst umfassend zu informieren.Bleibt aus meiner Sicht nur die Verquickung von Auftritt Heider und finanzielle Schwierigkeiten. Hier stimme ich Status zu. Das sollte man in verschiedenen Artikeln thematisieren. Was die dahinterstehende Motivationist, ist aber offen. Vielleicht wollte die Redaktion nur einen Artikel und nicht schon wieder so viel vonden Ottos hören. Vielleicht wollte man die schlechten finanziellen Nachrichten möglichst unauffällig mitteilen.
Dem Communitygedanken stimme ich vorbehaltlos zu. Ich schrieb es schon einmal:Wir sind alle Ottos. Wir müssen eine Einheit bilden. -
Sind wir jetzt schon so weit, dass wir “Philosoph” abwertend verwenden? Herzlichen Glückwunsch zu dieser Einsicht.Mir gefällt es, dass wir jetzt auch einen echten Vorstandsclaqueur unter uns begrüssen dürfen. Das rundet doch dasMeinungsbild schön ab.@Paul-PanzerBring dich doch einfach mit einem “sportlichen” Thema ein. Worüber möchtest du diskutieren? Be my guest.
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1. Ich bin für die Otto Baskets Magdeburg. Nur teile ich nicht die Auffassung, dass es Vorstand und Trainer schon am bestenwissen würden. Ich erlaube es mir doch glatt, selbstständig zu denken. Gleiches gilt für Status und Freiplatzfreund.
Zudem würde ich höflichst darum bitten, fürderhin auf Beleidigungen zu verzichten.2. Leorle, wir sind doch gar nicht weit auseinander, was die Analyse der letzten beiden Spiele betrifft. Ich habe dasGanze nur etwas pointierter formuliert. -
Ganz genau, Puuhchen. Der “Kampfgeist” hat gefehlt. Ich würde hier allerdings eine Differenzierung vornehmen.
Es wurde ja schon angemerkt, dass der Zug zum Korb fehlte. Dafür bedarf es des vom Freiplatzfreund schon häufig
angesprochenen Beast-Modus.
Richtig ist ebenso, dass der Mut zum Dreier fehlte. Hier wurde vereinzelt gefordert, weniger Dreier zu nehmen und stattdessen
mehr zum Korb zu ziehen. Das ist jedoch eine falsche Dichotomie. Viel mehr brauchen wir viele Dreipunktewürfe und Zug zum
Korb. Was unseren Ottos hier erneut abging, ist die Grab-it-Mentalität.
Man müsste vielmehr auch mental arbeiten, damit man sich nicht ins Schneckenhaus zurückzieht, wenn der Ritter sein Schwert
rausholt. Die Ottos schienen mehr von der Kulisse beeindruckt. Dimi muss mental arbeiten, dann kann es klappen. Keine Ausreden
von wegen schlechte Deutsche oder schwache Player. Go hard or go home. -
Welchen Teil verstehen sie denn nicht, Herr Panzer?
1. Hier im Thread wurde von einigen Insidern und einigen Outsidern die Gründe für die sportlich brenzliche Situation der Ottos dargelegt.
2. Freiplatzfreund hat den Sieg vorhergesagt.
Beko BBL 2013/2014 - Livegame-Thread
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Schiedsrichterentscheidungen inkl. Video
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Der Fall Hoeneß - Steuerprozess und die Auswirkungen auf den FCBB
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Wer ist in der Lage in die BBL aufzusteigen?
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