Elisabeth Dzirma verlässt die Eisvögel Freiburg.
Quelle: http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/au-revoir–13230
Elisabeth Dzirma verlässt die Eisvögel Freiburg.
Quelle: http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/au-revoir–13230
So viele Varianten für die Plätze 8-11 gab es vor diesem Spieltag. Nun ist es diese hier geworden:@TheChief:
Gewinnt lediglich Nördlingen, wird Nördlingen 8., Oberhausen 11.
Damit kommt es in den Play-Offs zum bayerischen Derby Wasserburg - Nördlingen.
Oberhausen folgt Osnabrück in die zweite Liga.
Chemnitz und Freiburg beenden die Saison 2015/16.
Herne bleibt Dritter, Keltern Vierter und auch auf den anderen Plätzen (1-7) ändert sich nichts.
… und jetzt geht es zum TOP4 nach Marburg!!!
Aibling auf der Suche nach einem neuen Hauptsponsor:
“Noch immer gesucht wird ein neuer Hauptsponsor, nachdem sich der bisherige Partner Allianz zurückziehen wird – die Konkurrenz mit dem FC Bayern wird durch die wachsenden Erfolge der Aiblinger Basketballer zu groß.”
Quelle: http://www.aib-stimme.de/2016/03/09/feuer-und-flamme-fuer-die-zukunft/
Nur über Fan-Aktionen und kleine Sponsoren wird das Unternehmen 1.DBBL (und Regionalliga bei den Herren) nicht zu finanzieren sein…
Die Begründung mit der Konkurrenz zum FCB finde ich allerdings lächerlich!
http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/1-planet-cards-dbbl-dramatik-im-abstiegskampf-13224
Schon sehr lächerlich, merkwürdig, unglaublich,…… dass sich ein komplettes Kampfgericht, zwei Schiedsrichter und zwei Trainer gleichzeitig nicht an eine Auszeit erinnern können, die gerade mal drei Minuten her ist und auf die sie von mehreren Seiten hingewiesen wurden.
Nein, nur eine Trainerin und die hatte die Auszeit auch noch selbst genommen!! Kann aber in der Aufregung bei so einem knappen Spiel vorkommen - schließlich macht Davidson den Job ja auch noch nicht so lange. Pat Bär dagegen konnte sich erinnern - deshalb ja auch der sofortige Protest. Die Kommentatoren im Live-Stream konnten sich übrigens auch erinnern.
Ich unterstelle jetzt mal, dass sich das KG -insbesondere der Anschreiber- lieber nicht erinnern wollte. Sonst hätte man ja zugeben müssen, dass man bei der 1.Auszeit schlampig gearbeitet und diese nicht eingetragen hat.
Die Schiedsrichter haben -statt mal die letzten Minuten Revue passieren zu lassen- dem Spielbericht vertraut (da stand die erste Auszeit ja nicht drin).
Alles blöd gelaufen…
Kann gegen diese Entscheidung jetzt noch Widerspruch eingelegt werden? Ich meine irgendwo hier etwas von einer einwöchigen Widerspruchsfrist gelesen zu haben. Dann wird es spannend, was passiert, wenn Nördlingen morgen verliert und absteigen müsste…
Begründung für die Ablehnung des Protests -wie vermutet- : Tatsachenentscheidung wegen Gedächtnisverlust bei KG und SR
“Die Spielleitung hat diesen Protest jedoch gemäß § 10 DBBL-Schiedsgerichtordnung Abs. 3 und 4 abgewiesen. In der Begründung heißt es u.a.: Die Schiedsrichter entschieden erst nach Rücksprache mit dem Kampfgericht/Scouter (keiner konnte sich an eine frühere Auszeit erinnern) und der Kontrolle vom Spielberichtsbogen (kein Eintrag in der entsprechenden Spalte) die 14 Sekunden vor Schluss beantragte Auszeit zu geben. Da sich beide Schiedsrichter selbst auch nicht mehr daran erinnern konnten, dass Chemnitz eine Auszeit in der Verlängerung genommen hatte, haben sie in guten Glauben und Gewissen die Auszeit gegeben. Somit lag alles in allem eine Tatsachenentscheidung vor. Auch die Begründung im Protest, dass es für den Regelverstoß ein Technisches Foul mit anschließendem Ballbesitz für die TH Wohnbau Angels hätte geben müssen, sieht die Regel so nicht vor. Der Protest war somit abzuweisen.”
Quelle:http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/1-planet-cards-dbbl-dramatik-im-abstiegskampf-13224
Auch komisch, dass nicht beide vom Protest betroffenen Vereine von der DBBL über die Entscheidung informiert werden:
“Inzwischen wurde laut Aussage in der Pressemitteilung der Nördlinger der Protest in einer Art Eilverfahren abgewiesen.”
Quelle: http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/abstieg-playoffs-nichts-13212
Aber in einer Bananen-Republik wie Deutschland kann man ja nichts anderes erwarten…
“… nicht zuletzt: der Trubel um die skandalösen Begleitumstände des letzten Spiels in Chemnitz und um den von Nördlingen eingelegten Protest, hat für großen Wirbel und viel Aufmerksamkeit gesorgt. Mittlerweile wurde in einem Art Eilverfahren der Protest abgewiesen, für viele Beobachter schwer nachvollziehbar.”
Quelle: http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/wer-jetzt-noch-sitzt–13210
In der DBBL sind Regeln scheinbar nur dazu da gebrochen zu werden und nicht das Papier wert, auf dem sie stehen! Die Begründung würde mich mal interessieren!
Auf geht es in die letzte Runde! Der letzte Spieltag der Vorrunde -zumindest was das hintere Ende der Tabelle betrifft- spannend wie schon lange nicht mehr. Schade nur, dass evtl. noch eine Entscheidung am grünen Tisch aussteht (Protest Nördlingen), die sich auf Abstieg und 8.Platz auswirken kann… Hier nun meine Tipps:
Rotenburg - Chemnitz 2 => Schwer zu tippen! Rotenburg ist sicher 7., während Chemnitz gegen den Abstieg kämpft - glaube, dass es ein enges Spiel wird, weil Chemnitz alles auf eine Karte setzt!
Herne - Oberhausen 1 => Im Derby wird sich Herne den Sieg nicht nehmen lassen…
Angels - Osnabrück 1 => Hoffe ich! Wird entweder ganz leicht, weil Osnabrück als Absteiger feststeht und nicht mehr kämpfen muss/will oder sehr schwer, weil Osnabrück als Absteiger endlich befreit aufspielen kann und nochmal zeigen will, wozu man eigentlich fähig ist…
Marburg - Keltern 1 => Bei Marburg scheinbar fast alle wieder an Bord (außer Benet), dann kann es klappen…
Freiburg - Saarlouis 2 => Saarlouis zu stark, auch wenn es für Freiburg um mehr geht (Playoff-Platz?? - weiß allerdings nicht, wie der direkte Vergleich mit Donau-Ries oder Chemnitz oder Oberhausen aussehen würde)
Wasserburg - Halle 1
So,jetzt seid ihr dran! Vielleicht hat ja auch noch wer Lust schon mal vorab die “Was-wäre-wenn-…”-Optionen bezüglich Platz 8 und 11 durchzuspielen… Wo sind hier die Rechenkünstler??
Ja, Donau-Ries hat offiziell Protest gegen die Wertung des Spiels eingelegt und auch die 500€ Gebühr bezahlt, die in diesem Fall fällig werden. Nachzulesen hier: http://www.bgdonauries.de/bg/?p=1548
Ist doch alles ganz einfach. Wenn ich ein gutes Schiriteam habe, bekommen die Coaches in der Verlängerung die Info: Keine Auszeit mehr.
Damit ist das Problem gelöst. Ein Blick auf den Spielberichtsbogen hätte auch nichts geschadet.
Der Blick in den Spielberichtsbogen hätte (laut Nördlingen auf dbbl.de) nicht geholfen:
" Doch das Chemnitzer Kampfgericht hatte Davidsons erste Auszeit, die nach dem 9:0-Lauf der Angels, nicht notiert, FIBA-Schiedsrichter Krause konnte sich nicht mehr erinnern, so dass Chemnitz erneut eine Besprechungsmöglichkeit eingeräumt wurde, eine möglicherweise spielentscheidende Fehlentscheidung."
Die Idee, dass es ein T hätte geben müssen entstammt übrigens ebenfalls diesem Spielbericht:
" Davidson beantragte eine Auszeit, ihre zweite in der Verlängerung. Jedem Trainer steht aber nur eine Auszeit pro Verlängerung zu. Beantragt er eine weitere, wird dies mit einem technischen Foul geahndet. Würde heißen: Freiwurf für Nördlingen plus Ballbesitz."
Ich gehe mal davon aus, dass es eine Strafe für Chemnitz (stellt ja das Kampfgericht UND hatte eine Auszeit zu viel genommen), geben wird - sonst bekommt die Regel, dass es nur eine bestimmte Anzahl an Auszeiten pro Spiel gibt, den gleichen Status wie das GA. Wenn man noch eine Auszeit braucht nimmt man sich noch eine - Konsequenzen hat es keine… - da würden sich sicher “Nachahmer” finden. Wie diese Strafe aussieht (von Geldstrafe bis Spielverlust ist alles möglich…) wird sich zeigen.
Jedem Kampfgericht können Fehler unterlaufen - schließlich sitzen hier auch nur Menschen. In Chemnitz ging es um viel (=>Abstieg oder nicht). Dementsprechend aufgeregt war sicher auch das KG. Und prompt passiert es - die Auszeit von Chemnitz in der Verlängerung wird nicht auf dem Spielberichtsbogen notiert.
Nun nimmt Chemnitz eine weitere Auszeit - Amanda Davidson unterläuft beim vielleicht wichtigsten Spiel ihrer Trainer-Karriere ein Fehler. Auf oben angesprochenem Video ist zu sehen, dass Pat Bär sofort Einspruch erhebt, nach kurzer Diskussion aber seinen Damen letzte Anweisungen erteilt .
Der Schiri oder besser gesagt die Schiris können sich nicht erinnern - an die Auszeit in der Verlängerung vielleicht schon, aber sicher nicht, wer sie genommen hat… Hier hätte das KG vielleicht helfen können - bei ihnen wurde die erste Auszeit ja beantragt, aber damit hätte man dem eigenen Team geschadet…
Lauter die Dinge, die nicht passieren sollten, aber nun mal leider vorkommen, weil hier eben nur Menschen am Werk sind. Das große Problem ist, dass dieser Fehler bei +2 für Chemnitz 14 Sekunden vor Spielende passierte und damit u.U. spielentscheidend und damit auch relevant für den Abstiegskampf war. Erschwerend kommt hinzu, dass dieser Fall scheinbar im Regelwerk nicht berücksichtigt ist bzw. nur der von sevenup zitierte Passus darin vorkommt, der aber nicht 100% zu dieser Situation passt.
Zumindest ist es unstrittig, dass Chemnitz eine Auszeit zu viel hatte (siehe Berichte von Nördlingen und Chemnitz). Auch dem Kommentator im Livestream ist es sofort aufgefallen.
Spannend, wie die DBBL in diesem Fall entscheidet…Dumm, dass der Abstiegskampf dadurch beeinflusst wird…
Bleibt noch die Frage, was der Schiri gepfiffen hat. Ich habe das Video jetzt mehrfach angeschaut und kann immer noch nicht sagen, was da gepfiffen wurde. Er hebt die gestreckte Hand - nicht die Faust. Mit der anderen Hand macht er eine beruhigende Geste in Richtung der Spielerinnen, die gerade wieder aufstehen. Anschließend fast er sich an sein Handgelenk - Foul wegen Halten?? Anschließend geht er aber nicht zum Kampfgericht, um das Foul anzuzeigen, sondern bleibt an der Grundlinie stehen und zeigt, nachdem Parsons (?) ihn angesprochen hat, mit ausgestrecktem Arm Richtung Anzeigetafel (?). Dann begeben sich die Spielerinnen zur Auszeit, er bekommt den Ball zugespielt und marschiert zum Anschreibetisch. Sieht jetzt nicht nach einem Foul-Pfiff aus. Aber warum hat er dann gepfiffen? Schritte? Jump? Schiri-Auszeit, um die Gemüter zu beruhigen wie hier schon vermutet wurde (macht man aber doch nicht 14 Sek. vor Ende bei diesem Spielstand…)? Alles irgendwie komisch…
Im Spielbericht von Nördlingen steht auch, dass eine unberechtigte Auszeit mit einem T, Freiwurf und Ballbesitz für den Gegner geahndet werden muss. Die Angels haben Protest eingelegt - bin gespannt, wie das ausgeht. Hat ja evtl. direkte Auswirkung auf den Abstieg…
Welche Strafe steht denn dann im Raum? Wiederholung des Spiels oder Spielwertung für Nö mit 0:20 oder…???
Vorne ist in der Liga so gut wie alles entschieden, am Tabellenende ist es dagegen so spannend wie schon lange nicht mehr. Mal sehen, ob im Abstiegskampf nach diesem Spieltag Klarheit herrscht oder ob tatsächlich erst der letzte Spieltag die Entscheidung bringt…
Hier meine Tipps für das kommende Wochenende:
Halle - Herne 2 => Herne in TOP4- und Playoff-Form zu stark für Halle
Chemnitz - Donau-Ries 2 => Hoffe ich… Wahrscheinlich entscheidet, wer im Abstiegskampf seine Nerven besser im Griff hat…
Oberhausen - Freiburg 1 => Oder doch 2?? Tippe jetzt mal auf den Heimvorteil…
Saarlouis - Rotenburg 1 => auch ohne Heimvorteil (Spiel ist in Völklingen) ist Saarlouis stärker
Osnabrück - Marburg 2 => Marburg braucht mal wieder ein Erfolgserlebnis und holt sich die Punkte, die Osnabrück dringender bräuchte…#
Keltern - Wasserburg 2
Alles wie immer unter Vorbehalt - vielleicht überlege ich mir das eine oder andere noch mal… Viel Spaß beim Tippen!!
Spielberichte vom vergangenen Wochenende sind doch nebensächlich (v.a. wenn man verloren hat und das auch noch gegen den Halbfinal-Gegner des TOP4 und obwohl man das GA wieder gebrochen hat), wenn man die Vertragsverlängerung mit dem Coach bekanntgeben kann…
Keltern gibt bereits jetzt die Vertragsverlängerung mit Christian Hergenröther für die Saison 2016/17 bekannt.
Quelle: dbbl.de
“Die Mitgliederversammlung AG 2. DBBL tagt am Samstag, den 12. März 2016 in Frankfurt am Main, Goethe Hotel, Zeit 10:30 - 16:00 Uhr.” (Quelle: dbbl.de)
Danach werden wir hoffentlich erfahren, ob es in der nächsten Saison 14 Teams sein werden…
Zwar nicht von der dbbl…
http://www.halle-lions.de/news/news-details/datum/2016/02/23/neue-vereinbarungen-in-der-dbbl
In diesem Artikel wird zwar das GA mit keinem Wort erwähnt, aber die Entscheidungen der Vereine geben ein deutliches Signal zur Nachwuchsförderung:
Durch die Ausbildungsvergütung erhalten alle -nicht nur DBBL- Vereine einen Anreiz die Talente so zu fördern, dass sie irgendwann das Interesse eines DBBL-Vereins wecken. Nun investiert man nicht mehr Zeit und Energie, um die Talente dann irgendwann ziehen lassen zu müssen, sondern man wird zumindest finanziell etwas entschädigt und kann dieses Geld nutzen, um die eigene Jugendarbeit zu finanzieren.
Ab 2019 müssen alle Erstligisten einen hauptamtlichen Jugendtrainer verpflichten - das heißt indirekt, dass auch alle Erstligisten entsprechend Jugendarbeit leisten müssen. Auch das ein klares Votum für die Förderung des Nachwuchses und in meinen Augen langfristig auch für die positive Entwicklung der Deutschen im Damen-Basketball.
Beides meiner Meinung nach sehr erfreuliche Entscheidungen der DBBL!
“Ein letzter Punkt über den sich in Nördlingen ebenfalls ausgetauscht wurde, war die Aufstockung der der 1. Bundesliga ab der Saison 2017/18 auf insgesamt 14 Mannschaften. Dieser Punkt wurde von den Erstligavereinen bestätigt, muss jedoch auch noch in die Diskussion der Zweitligavereine eingebracht werden.”
Quelle: http://www.halle-lions.de/news/news-details/datum/2016/02/23/neue-vereinbarungen-in-der-dbbl
Falls die Zweitligisten zustimmen, wird es interessant, wie die Liga aufgestockt wird. Mögliche Varianten:
-kein Absteiger aus Liga 1 + 2 Aufsteiger => Abstiegskampf der 1.DBBL wird langweilig, sobald die Entscheidung gefallen ist
-4 Aufsteiger aus Liga 2 => Play-Off-Finalisten der 2.Liga sind beide sportlich qualifiziert, Finale langweilig (falls die Entscheidung über die Aufstockung schon gefallen ist)
-Absteiger der 1.Liga und 4 Zweitligisten spielen in einer Relegationsrunde die Teilnehmer der 1.DBBL aus => evtl. spannendste Variante
Ach ja, hier noch meine Tipps zum Spieltag:
Hurricanes vs NBO - 1 => Rotenburg nach der Länderspielpause wieder stärker
TH Wohnbau vs Saarlouis - 2 => leider…Die Angels könnten die Punkte besser brauchen.
Freiburg vs Halle - 1 => Heimvorteil…
Wasserburg vs Marburg - 1 => Übrigens das Testspiel zum TOP4-Halbfinale!
Herne vs Keltern - 1 => wird ein spannendes Spiel, in dem der Heimvorteil entscheidet
Osnabrück vs Chemnitz - 2 => finde ich echt schwer zu tippen…vielleicht muss ich das noch mal überdenken…
@JM:
Hast Du nicht ein Spiel vergessen, Donald? Oder war das zu einfach zu tippen?
Donald tippt jetzt schon die zweite Saison hintereinander die Wasserburg-Spiele nicht. Hier verhält es sich bei ihm wie mit den Smileys,die muss man sich ja auch selbst dazudenken …
Interessant finde ich übrigens, Donald, dass du in der 2.Liga die Spiele von Bad Aibling (und Hannover??) noch tippst. Hier ist es ja ähnlich wie in der 1.DBBL mit Wasserburg.
Zurück zum Thema:
@Donald: ja, verloren -aber wie! Das war ein echt sehenswertes Spiel beider Mannschaften!
Ich glaube die Serbinnen waren völlig überrascht, dass Deutschland so lange mithalten konnte, nach Rückstand mehr als einmal wieder ausgeglichen hat und sich nie aufgegeben hat! Die Tatsache, dass sich im 3. (oder 4. Viertel - weiß nicht mehr so genau) die serbischen Spielerinnen nach Ballverlusten gegenseitig angifteten sprach Bände… das hatte man sich einfacher vorgestellt.
Deutschland hat sich gegen den Europameister wirklich teuer verkauft. Besonders gut haben mir heute Sonja Greinacher, Katharina Fikiel und Maggie Skuballa gefallen - eine klasse Leistung!! Aber auch alle anderen haben sich reingehängt und bis zum Schluss gekämpft! Danke für diesen schönen Basketball-Abend, Mädels!!
Die Stimmung in der Halle war übrigens auch richtig gut. Alles in allem ein gelungener Event! Und ich (oder besser gesagt meine Tochter) besitze jetzt einen Plüsch-Siggi !
Bei uns heißt das Krümelkacker
…und ganz schnell weg!!!
Ich freue mich übrigens schon riesig auf morgen!!! Auch wenn das Motto wohl lautet: Wir haben keine Chance - nutzen wir sie!!!
Muss ich wohl übersehen haben, den Smiley… Mit dem Ratsch beim Nachtisch beim Enzo wird es aber nichts. Zu Essen gibt es sicher (Tipp: Man kann auch schon vor dem Spiel dort essen und man sollte die Tageskarte vor der Halle studieren oder Enzo fragen,ob er heute was besonderes anbieten kann…lecker ) , aber Wolfgang macht keine Interview-Runde, weil das zu spät ist (ist ja unter der Woche)…
Ja, Westpole, da steht das Offizielle und im Bericht aus Nördlingen steht es aus Sicht des Veranstalters, aber als Fan fallen einem bei einem Spiel oft Dinge auf, die in diesen Berichten nicht enthalten sind (z.B. starke Defense-Leistung von XY, geniale Pässe von AZ, usw)…. Vielleicht hat ja jemand Lust darüber (oder nur über seine persönliche Sicht zum Spiel) zu schreiben.
Zu Romy Bär habe ich in den von dir genannten Berichten nur gefunden, dass sie verletzungsbedingt nicht spielen konnte. Wüsste v.a. mit Blick auf das Spiel am Mittwoch aber gerne mehr dazu…
War denn jemand vor Ort und kann (aus Fan-Sicht) erzählen wie es war? Kann jemand was zur Verletzung von Romy Bär erzählen? Ist es beim Aufwärmen passiert? Wie schlimm ist es? Kann sie evtl Mittwoch wieder spielen?
Auf der Wasserburger Homepage gibt es ein Interview mit Basti Wernthaler (sehr interessant) und ein zweites mit Steffi Wagner und Svenni Brunckhorst zur Nationalmannschaft.
Morgen und am kommenden Mittwoch stehen nun die nächsten beiden Partien gegen Luxemburg und Serbien an. Weiß irgendwer, ob es von den Spielen einen Live-Ticker (oder noch besser, aber unwahrscheinlicher einen Live-Stream) gibt? Insbesondere interessiert mich das Spiel am Samstag - Mittwoch bin ich in der Halle !
Kann denn mal jemand konkreter antworten, z. B. auf meinen Punkt 5 ?
Und wenn Keltern angeführt wird: Schaut mal auf die Spielzeiten von Deutsch: Prötzig und U22: Elbert und Schüler - gestern gegen Freiburg. Und noch mit 30 gewonnen.
Da gabs mal einen Trainer in Keltern, jetzt Opa genannt. Der spielte mit lauter deutschen Spielerinnen um den vorletzten Platz vor 20 Zuschauern. Inzwischen sind 4 Spielerinnen in München, 3 in Karlsruhe usw. Jetzt sind es 250 Zuschauer-innen und irgendwann werden es 500. Wo holt ihr immer eure Argumente her? Recyclinghof?
Schließe mich auch gleich an! Schwierig wird allerdings sein, Basketball in der Grundschule zu etablieren. Zumindest in Bayern unterrichten dafür zu viele Lehrer Sport fachfremd (=ohne Ausbildung und Studium). Diese Kollegen unterrichten dann das, was sie selbst beherrschen (nur in wenigen Fällen ist das Basketball) oder was unkompliziert zu erklären ist (=Völkerball, Ball über die Schnur, …). Sinnvoller sind hier sicher Kooperationen mit den Vereinen (z.B. Basketball-Schnuppertage, Sport-AGs, usw.). Aber auch Angebote in der Lehrer-Bildung - vielleicht entdeckt ja der eine oder andere Lehrer seine Leidenschaft für Basketball. Die Fireballs Bad Aibling haben so eine Fortbildung vor einigen Jahren mal angeboten - kam gut an. Der bayerische Volleyball-Verband veranstaltet zur Zeit ganztägige Fortbildungen zu “Volleyball in der Grundschule” - daran könnte man sich orientieren.
Wer soll sich das anschauen? So lockst du niemanden in die Hallen. Diese internationalen Truppen mit bis zu zwei deutschen Nationalspielerinnen locken kein lokales Publikum.
…in Wasserburg wollen das im Schnitt (geschätzt) 700 Menschen pro Spieltag sehen…
Mal abgesehen von den Zuschauerzahlen: Es können auch die “Internationalen” zu Identifikationsfiguren eines Vereins werden. Bestes Beispiel: Rebecca Thoresen - sie ist bei jedem 1.DBBL-Spiel nach wie vor schwer damit beschäftigt mit den Fans zu ratschen und jeder kennt sie. Oder Emma Cannon - sie war am Samstag während eines kurzen Urlaubs in der Badria - auch sie wurde von vielen freudig begrüßt, es wurde geratscht und alle haben sich gefreut sie mal wieder zu sehen. Oder Dia Pop (auch wenn sie mittlerweile einen deutschen Pass hat) … Oder Wanda Guyton… Vielleicht ist das auch eine Besonderheit in Wasserburg - die Stadt ist klein, man trifft und man kennt sich…
Dagegen wurden mehrere deutsche Spielerinnen (Katha Kühn, Alex Müller, Jeza Ohanian, Maggie von Geyr, Corry Berger) zum Teil nicht einmal mehr erkannt, als sie vor einigen Wochen alle gemeinsam in der Halle waren… Klar sind die Zeiten, in denen diese Damen in Wasserburg aktiv waren schon länger vorbei, aber einige waren ja sogar länger in Wasserburg - zumindest bekannt sollte einem dann das Gesicht vorkommen…
Ich glaube nicht, dass es an der Nationalität der Spielerinnen liegt, ob die Menschen in die Hallen kommen!! Dafür muss attraktiver Basketball geboten werden.
Die Frage ist bei allen Regelungen abseits einer Quotierung, ob die Vereine bereit sind dort Mittel zu investieren. Um mein Lieblingsbeispiel zu nehmen: Ist Wasserburg bereit, Geld in vernünftige Nachwuchsstrukturen zu stecken, aus denen mehr kommt als alle 6-10 Jahre 1 brauchbare Spielerin. In anderen Sportarten sind es die TOP-Vereine, die meist auch über gute bis sehr gute Nachwuchsprogramme verfügen (Barcelona/Madrid wurden als Beispiele genannt).
Ja, Wasserburg ist dazu bereit und tut es auch bereits - das Sponsoring der Molkerei Bauer wird (zumindest zu einem großen Teil) für die Jugendmannschaften verwendet. Man versucht auch schon lange ein Basketball-Internat in Zusammenarbeit mit den Wasserburger Schulen einzurichten - leider ist das nicht so einfach… Außerdem pflegt man seit Jahren -eigentlich fast schon Jahrzehnten- eine gut funktionierende und erfolgreiche Kooperation mit dem Sportbund Rosenheim. Dadurch gibt es für alle ambitionierten und talentierten Jugendlichen die Möglichkeit in höherklassigen Jugendligen zu spielen. Beim Sportbund arbeiten mittlerweile 3 hauptamtliche (und etliche ehrenamtliche) Trainer. Auch Wasserburg hat hauptamtliche Jugendtrainer - die genaue Zahl weiß ich allerdings nicht. Bleibt die Frage, warum trotz aller Bemühungen nicht jedes Jahr 2-3 Jugendliche in Wasserburg in die 1.Mannschaft integriert werden können. Zum einen ist Wasserburg (und Rosenheim eigentlich auch) eine kleine Provinzstadt - hier ist die Auswahl an Mädchen einfach nicht so groß wie z.B. in München oder im Ruhrpott. Wasserburg ist auch verkehrstechnisch für Mädchen aus dem Umland nicht mal ebenso mit Bus und Bahn zu erreichen. Diese Probleme zeigen sich z.B. diese Saison in der WNBL - hier sucht man händeringend nach mindestens einer großen Centerin. Gibt es hier nicht und so ist man mit einer eher kleinen (körperlich, nicht zahlenmäßig) Mannschaft einfach chancenlos. Zum anderen hat Wasserburg in den letzten Jahren immer mindestens eine Jugendliche aus dem eigenen (oder dem Sportbund-)Nachwuchs im Team gehabt (Tati Stemmer, Anna Fuchs, Lena Aß, Miri Zeller, Katrin Sandbichler, Lena Kaup,…). Aber bisher war den Mädels der Aufwand für die 1.DBBL bald zu viel und sie haben in andere Teams/zu anderen Vereinen gewechselt oder die Basketball-Schuhe ganz an den Nagel gehängt… Nun hat man in diesem Jahr versucht den Mädchen in der 2.DBBL die Chance zu geben sich auf hohem Niveau weiterzuentwickeln und sich zu beweisen - wer weiß, vielleicht wechselt die eine oder andere in den nächsten Jahren in die 1.Mannschaft… Man wird es sehen.
Ich denke, dass sicher auch in anderen Vereinen der 1. und 2.DBBL gute und sehr gute Jugendarbeit geleistet wird. Aber eben nicht in allen. Hier fehlt in meinen Augen ein Konzept von der DBBL, das gute Jugendarbeit belohnt und Anreize schafft sich hier zu engagieren. Darüber sollte man sich Gedanken machen und nicht über eine Deutschen-Regelung, durch die der Nachwuchs nur am Rande (oder als Notlösung) gefördert wird. Denn egal ob mit GA oder Deutschen-Regelung bei den meisten Vereinen besetzen die erfahrenen (National-)Spielerinnen (Wagner, Prötzig, Skuballa, Mersch, Menz, Brunckhorst, Fikiel, …) diese Plätze, während die Jugend die meiste Zeit die Bank wärmen darf… Also GA und Co. abschaffen, ein vernünftiges Jugend-Förderprogramm einrichten und in ein paar Jahren werden sich alle Vereine in der DBBL die Finger abschlecken nach diesen gut ausgebildeten Jugendlichen…
Im Vorbericht von Keltern zum Spiel gegen Freiburg ist folgendes zu lesen:
“Nicht so begeistert waren die Sterne-Verantwortlichen und Spielerinnen vom Freiburger Vorbericht. Sich auf Kosten von teilweise sehr schwer verletzten Spielerinnen lustig zu machen, empfindet man in Keltern als ganz schlechten Stil. Auch wenn man sich nicht immer oder besser gesagt nie einer Meinung ist, hat dies mit völlig unbeteiligten Spielerinnen nichts zu tun. Da hätte man sich bei den Sternen doch ein wenig mehr „Kompetenz“ beim Freiburger Autor gewünscht. Aber vielleicht haben die Sterne den ironischen Text auch einfach nur falsch verstanden, dies soll ja in Freiburg auch schon mal vorgekommen sein, dass man elementar wichtige Dinge falsch verstanden hat :).”
Daraufhin habe ich den Freiburger Bericht noch einmal gelesen. Zu Keltern ist hier folgendes zu lesen:
“Wird nötig sein gegen ein Team, das zwar nicht durch Einhaltung des Gentleman-Agreements glänzt, zu jeder Zeit eine deutsche Spielerin auf dem Feld zu präsentieren, aber eben auf dem Feld glänzt. Besonders aufpassen müssen die Eisvögel hierbei auf Ivona Matic. Und auf Marina Steidl. Und auf Romina Ciappina, auf Stephanie Madden, auf LLL und auf Matea Vrdoljak. Nicht zu vergessen Zorica Mitov, Magali Mendy, Kendall Kenyon, Ashlee Guay, Camille Mahlknecht und Mara Hjelle. Und Nadja Prötzig.”
Alle diese Damen stehen auf der aktuellen Kaderliste Kelterns - nur Schüler und Elbert fehlen. Macht man sich schon lustig, wenn man sie alle aufzählt? Sicher sind darunter auch Ehemalige und Verletzte - vielleicht schlecht recherchiert, aber kein Grund beleidigt zu sein. Sucht man vielleicht in Keltern einen Grund sich über die anderen aufzuregen, weil sich alle anderen über Keltern aufregen?? Ich glaube mit dem Verdacht einem Missverständnis aufgesessen zu sein, sind die Sterne schon auf dem richtigen Weg…
Der letzte Spieltag vor der zweiten Länderspiel-Pause - viel Spaß beim Tippen!!
Halle - Rotenburg 1 => Schon wieder ein schwer zu tippendes Spiel; Heimvorteil gibt den Ausschlag für Halle
Marburg - Chemnitz 1 => Chemnitz braucht dringend Punkte; gegen Marburg wird es die aber nicht geben
Oberhausen - Donau-Ries 1 => hier gilt ds gleiche wie bei Halle und Rotenburg… Hoffe aber, dass die Angels mich eines besseren belehren!
Wasserburg - Herne 1
Saarlouis - Osnabrück 1 => Gegen Saarlouis leider keine Chance für Osnabrück
Keltern - Freiburg 1 => Mit Heimrecht und ohne GA für Keltern leider auch keine Chance für Freiburg
Anschließend dann allen viel Spaß bei den beiden Länderspielen!!
Die Russen betreiben bei den Männern scheinbar das Gegenteil einer “Russen-Regelung”:
“Zenit, das in der United League mit 11:3 Siegen hinter ZSKA Moskau, Unics Kazan und Khimki den vierten Platz belegt, qualifizierte sich nach einem hohen Sieg im Hinspiel trotz einer 73:80-Niederlage (mit 21 Punkten von Artjom Vikhrov) beim Zweitligisten Sachalin für das Final Four um den russischen Pokal. Zenit nimmt als einziger Erstligist an diesem Wettbewerb teil, in dem keine russischen Akteure eingesetzt werden dürfen.”
Quelle: http://www.beko-bbl.de/de/n/news/2015/europa-2015-16/europavorschau-17/
Ich glaube nicht, dass es bei einer Klage mehrere Jahre gedauert hätte. Mit Bosman (1995), Balog (1998 ) und Kolpak (2003) gibt es schließlich schon Präzedenzfälle zu diesem Thema und alle führten dazu, dass “Deutschen-Regelungen” gekippt wurden. Die Ausländer-Regelung ist ja nicht nur im Basketball ein Thema, sondern betrifft auch viele andere Sportarten. Ein Gerichtsverfahren hätte die DBBL also nur Geld gekostet (das sie nicht hat). Letztes Jahr hat man sich dann auf die Schnelle auf das GA geeinigt. Nun hatte man über ein Jahr Zeit, sich Gedanken zu machen, wie man den alten §10 DBLO ersetzen kann oder ob man ihn ersatzlos streichen muss. Ich bin gespannt, wie es weitergehen wird…
Grundsätzlich halte ich eine U23-Regelung für eine gute Sache - habe ich ja selbst schon an anderer Stelle vorgeschlagen. Allerdings müsste so eine Regelung so gestaltet werden, dass die jungen Spielerinnen zwar möglichst viel Spielzeit bekommen, aber auf der anderen Seite auch nicht völlig überfordert werden. Denn damit wäre auch niemandem gedient. Auch sollte man im Auge behalten, dass das Niveau in der Liga nicht noch mehr sinkt. Dann bringt den jungen Spielerinnen das Ganze nämlich auch nichts. So eine Regelung soll ja dazu beitragen die Nationalmannschaft stärker zu machen. Dafür muss aber auch in der Liga auf möglichst hohem Niveau gespielt werden. Von der Kreisliga zur Weltmeisterschaft geht halt nicht - überspitzt gesagt…
Die Sterne sind aus Hamburg zurück und schon gibt es auch auf dbbl.de einen Nachbericht zum Rotenburg-Spiel zu lesen:
http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/big-point-in-rotenburg-perfektes-wochenende-12978
Schade, dass mit keinem Wort erwähnt wird, was die Rotenburger so erzürnt hat:
“Unschön waren jedoch die völlig unnötigen Beleidigungen gegen die Spielerinnen der Rutronik Stars sowie deren Verantwortlichen. Dies hatte dann schon eher etwas mit Fußball als mit Basketball zu tun. Vor allem Rolf Ludwig, der Vorsitzende der TuS Rotenburg, erzürnte sich so stark, dass er nicht nur verbal gegen Sterne-Coach Hergenröther austeilte, sondern auch unabsichtlich handgreiflich gegen die Mutter einer Sterne-Spielerin wurde.”
Im Bericht der Hurricanes ist es übrigens nachzulesen:
http://planet-cards.dbbl.de/de/news/details/nur-pfiffe-aber-keine-punkte-gegen-kelterns-bad-gi-12961
Auch diese Stelle des Berichts aus Keltern fand ich interessant:
“Als Kelterns Französin Magali Mendy bei einem Korbleger vergeblich ein Foul von Laura Rahn monierte und im Anschluss ihr erstes Foul bekam, war Kelterns Flügelspielerin mehr als erbost. Rotenburgs Kapitänin Pia Mankertz erkannte die Situation, und verschaffte in der darauffolgenden Szene in abgezockter Manier Mendy das zweite Foul innerhalb von nur wenigen Sekunden.”
habe ich was von einer “U23-Deutschen-Regelung” geschrieben? ich habe nur “U23-Regelung” - gerne auch EU-beschränkt - geschrieben und auch so gemeint und dies dürfte EU-konform sein
es dürfte ja nicht allzuviele U23er geben, die als ausländische Profis in Deutschland spielen - Ausnahmen wie Jamailah Adams, Ance Aizsila, Nicole Maticka, Camille Mahlknecht und Sara Vujacic bestätigen da die These, sind aber momentan immer noch überschaubar
Damit wäre auch das von Donald weiter oben angesprochene Problem der Basketball-Deutschen gelöst. So manch eine dieser jungen Damen wäre ja vielleicht auch bereit ihre Staatsangehörigkeit zu wechseln, wenn sich ihr die Gelegenheit bieten würde in der Nationalmannschaft spielen zu dürfen. Wenn sie schon ihre Basketball-Grundausbildung in Deutschland genossen hat, sollte das ja möglich sein…
Hallo zusammen, als Neuling entschuldige ich mich hiermit erst mal, dass ich eventuell im “falschen Bereich” gelandet bin. Ich verfolge mit Interesse eure Posts, und als regelmäßiger Wasserburg-Besucher natürlich vor allem in Hinblick auf Wasserburg. Irgendwie “fehlt” mir da aber ein bisschen die “Diskussion”;-) In einer der letzten Diskussionen kam der Hinweis auf, dass sich (nicht wörtlich) “Wasserburg doch erst mal um die eigenen Probleme kümmeren solle”. HIerzu hätte ich einige Anmerkungen.
Ja, auch ich finde manches “komisch”. Und es ist vor allem MEIN Gefühl, das ich gar nicht wirklich beschreiben bzw. belegen kann. Aber irgendwie finde ich diese Saison “komisch”. Anfangs ein unglaublich motiviertes, spritziges, toll spielendes Team, seit dem Ausscheiden aus dem Cup jedoch irgendwie “gehemmt”. Spielerinnen wie Sten oder Wagner, welche im letzten Jahr meiner Meinung nach wirklich gut waren, wirken irgendwie “ausgebootet”. Dann die “Professionalisierung”. Davon kann man halten was man möchte….
Auch Meldungen bezüglich einiger Spielerinnen sind mir dann doch etwas zu spärlich. Was wurde eigentlich aus den Spielerinnen Turner (dazu habe ich gar nix gefunden), wieso ging Bellscheidt, wieso wurde für so kurze Zeit Elderaine geholt, was ist mit der aktuell auf facebook angekündigten neuen Spielerin? Was hat das für einen Sinn (im Februar?!?), wieso spielen dann die “neuen Spielerinnen” nicht?
WIe gesagt, das sind meine persönlichen Beobachtungen / EInschätzungen, wozu ich gerne einige Meinungen hören möchte. Und bitte…es geht mir hier um kein “Bashing”, sondern es interessiert mich einfach:-)
Schönen Gruß vom Inn!
Erstmal: Ja, das ist der falsche “Bereich” - hier geht es eigentlich um den 18.Spieltag der 1. DBBL, aber zur Zeit wird hier ja auch das GA und die Deutschen-Regelung diskutiert. Also egal…
Als weiteren Tipp: Wenn du Informationen zum Wasserburger Team haben willst, empfehle ich dir den Nachtisch bei Enzo nach jedem Heimspiel. Hier kannst du bei Pizza, Pasta & Co alle deine Fragen direkt an Schorsch Eichler richten, sofern es Wolfi nicht schon gemacht hat.
Dann zu den angesprochenen Spielerinnen:
1. Turner: Sie wurde für die 2.Mannschaft verpflichtet, konnte dort nicht überzeugen und hat den Verein wieder verlassen; später wurde TPT an ihrer Stelle verpflichtet.
2.Bellscheidt: Ihr waren 2xTraining pro Tag + Spiele am Wochenende + lange Fahrten zu Auswärtsspielen in DBBL und Eurocup zu viel und sie hat die Basketball-Schuhe (vorerst??) an den Nagel gehängt.
3.Ederaine: Sie hat in Wasserburg nur wenig Spielzeit bekommen und auch kaum Aussichten auf mehr gehabt. In Osnabrück darf sie mehr ran und deshalb hat sie noch einmal gewechselt.
4.Oliver (=neue Spielerin): Sie kommt erst zu Beginn der Länderspielpause nach Deutschland. Während der Länderspielpause soll sie dann so gut wie möglich ins Team integriert werden, um dann danach das Team unter den Brettern (hoffentlich) zu entlasten, nachdem Elli Pavel sich leider als verletzungsanfällig erwiesen hat und meiner Meinung nach auch immer noch nicht wieder ganz fit ist.
Hoffe, ich konnte dir helfen! Schöne Grüße an den Inn!
Dann muss man eben einen Fonds einrichten, in den alle DBBL-Vereine eine bestimmte Summe einzahlen müssen (statt in eine Ausländerin zu investieren). Bei Einsatz deutscher(Nachwuchs-) Spielerinnen in der DBBL gibt es dann zweckgebunden Geld zurück. Vielleicht sogar anteilmäßig nach Spielminuten - wer die meisten Spielminuten deutscher Spielerinnen hat bekommt am Ende der Saison am meisten zurück… Nachdem Geld bekanntlich die Welt regiert, sollte das ein Erfolgsmodell sein…
Zurück zum 18.Spieltag :
Interessanter Spielbericht aus Rotenburg - leider noch keiner zum gleichen Spiel aus Keltern. Mal wieder…. Schade!!! Aber man ist ja auch noch auf Betriebsausflug in Hamburg und hatte wahrscheinlich keine Zeit für eine Spielanalyse und dazu passende Pressemeldung…
Gehört ja eigentlich in den GA-Thread, aber gut:
Das Problem an §10 DBLO ist halt, dass er gegen geltendes EU-Recht verstößt, wie uns Herr Steidl (und vor vielen Jahren in einer anderen Sportart Herr Bosman) vor Augen geführt hat. Die DBBL kann ihn also -zumindest solange Keltern in der DBBL spielt- nicht einfach wieder in Kraft setzen.
Interessant wäre, inwiefern eine “U23-Deutschen-Regelung” EU-konform wäre. Aber vermutlich genausowenig wie die alte Deutschen-Regelung, da ja wieder die Nationalität der Jugendlichen entscheidend ist…
§10 DBLO ist in meinen Augen tot, das GA auch so gut wie. Ich bin gespannt, ob es für die Saison 2016/17 eine neue Regelung gibt oder ob man sich ohne Deutschen-Regelung Maßnahmen überlegt, wie man den Nachwuchs besser fördern kann (z.B. U19-Bundesliga). Dies würde in meinen Augen mehr Sinn machen. Die zukünftigen Nationalspielerinnen, die ein sinnvolles, gut strukturiertes Förderprogramm mit gut ausgebildeten Trainern durchlaufen haben, würden dann sicher auch ohne § 0815 DBLO in der DBBL spielen dürfen. So wie jetzt Spielerinnen wie Maggie Skuballa, Stina Barnert, Svenni Brunckhorst, Elisabeth Dzirma, Svenja Greunke, Laura Hebecker,… auch ohne GA zu Spielzeit kommen würden, weil sie durch Leistung überzeugen. Bei den Handballern hat man -laut Torhüter Andreas Wolff bei stern tv- in den letzten Jahren viel in die Jugendarbeit investiert und heute ist man Europameister. Warum sollte das nicht auch im Basketball mögich sein? Wobei mir klar ist, dass die finanziellen Mittel im Damen-Basketball sehr begrenzt sind. Aber wenn man keine -aufgrund der Deutschen-Regelung- zum Teil völlig überzogenen Spieler-Gehälter für mittelmäßige Spielerinnen mehr zahlen muss, dann bleibt vielleicht auch der eine oder andere Euro für die Jugendarbeit mehr übrig…
Vielleicht sollten wr diese Diskussion aber im GA-Thread weiterführen.