Und die BBL hüllt sich in Schweigen? Calles hat doch damals schon direkt nach dem Spiel gesagt, dass da nichts war. Was für ein Theater wegen nichts…
Skellig
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Ich kann da @jfkjmh-0 nur zustimmen. Ihr könnt Migräne als Krankheit schon ernst nehmen. Bei einer Migräne mit Aura beispielsweise hast Du neurologische Ausfallerscheinungen, die eher an einen Schlaganfall erinnern und nichts mit normalen “Kopfschmerzen” zu tun haben, die manch einer damit vielleicht assoziiert.
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Ich fand auch, das Seeley bei uns extrem stark - und eigentlich über seine Verhältnisse - gespielt hat. Man sollte aber nicht vergessen, das er aus Saragossa kam. Vielleicht die schönere Ecke aus einer touristischen Perspektive, aber die spielen im Gegensatz zu Podgorica nicht einmal Eurocup, sondern ausschließlich national. Deshalb ist der Wechsel aus sportlicher Sicht schon ein bisschen nachzuvollziehen.
Aber Seeley wird wissen, was er tut. Der gute Mann hat in den letzten 7 Jahren bei 12 Vereinen gespielt. Vielleicht wollte er einfach mal wieder ne andere Ecke der Welt sehen.
Ich wünsche ihm auf jeden Fall alles gute und bedanke mich für die beeindruckende Saison bei uns.
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Was mir aktuell tatsächlich missfällt ist die Kommunikation der Bayern. Ich hoffe inständig, dass es intern da aufgeräumter zur Sache geht, als es der öffentliche Anschein vermuten lässt.
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Hainer sagt also im AZ Interview, dass die nationale Meisterschaft jetzt oberste Priorität hat?
Entschuldigung, habe ich was verpasst? Wissen Trinchieri & Baiesi schon von ihrem neuen Auftrag? Hat Trinchieri schon die Kündigung auf dem Tisch? Füllen wir mit der nationalen Meisterschaft den SAP Garden? Das wäre, wie hier schon mehrfach ausgeführt wurde, nicht weniger als eine komplette Abkehr von unserer Strategie der letzten Jahre. -
Pesic sagt, man wolle sich keine nationalen MVPs mehr leisten. Gut, es ist klar, dass damit Djedovic gemeint war, der nach seinem Finals MVP Titel den Vertrag seines Lebens bei Bayern abgeschlossen hat und der jetzt, trotz 4 Jahren Vertragslaufzeit, dann doch schon wieder Geschichte ist (ich wäre mir übrigens nicht sicher, dass da in der kommenden Saison nicht noch Kohle von uns fließt und Malaga nur den größten Teil des Alt Vertrages abfedert). Aber sollte man hier nicht einmal darüber nachdenken, wer denn den Markt für top bezahlte deutsche Spieler überhaupt bereit stellt? Da gibts im wesentlichen zwei Marktteilnehmer: München & Alba - und die Berliner stehen jetzt nicht in Verdacht, mit besonders üppigen Verträgen hausieren zu gehen. Das Problem ist doch von Pesic komplett hausgemacht. Er kritisiert hier das System, das von ihm selbst geschaffen wurde.
Da erzählt also der eine, die nationale Meisterschaft hätte jetzt oberste Priorität, währen der andere bemüht ist, die Fehler seiner Vergangenheit zu korrigieren und damit genau das Gegenteil von dem macht, was Hainer ausruft. Wenn jetzt noch Baiesi seine Meinung in den Ring wirft, werden wir nächste Saison echt viel Spaß haben…
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Othello war ne show … ein paar andere schon auch.
Es liegt doch nicht an einzelnen Spielern, ob ein gefälliger Basketball gespielt wird, oder nicht. Die schönsten Spiele hatten wir in meinen Augen, als Hilliard - wahrscheinlich der beste individual Spieler den wir im Team hatten - verletzt war.
Die Frage ist doch eher, wie Trinchieri nächste Saison spielen lassen will. Wir hatten in den Serien gegen Barca (Spiel 2) und Alba (Spiel 3) zwei Spiele in denen Trinchieri gezeigt hat, dass er schnellen, attraktiven und erfolgreichen Basketball spielen lassen kann. Das haben wir aber leider im Rest der Saison viel zu wenig gesehen. Ich hoffe das ändert sich - mit welchen Spielern das dann passiert ist eher zweitrangig. Noch eine Saison mit Standbasketball, den wenigsten Assists der EL und einer Schnecken Pace wird dem Publikum aber nur recht schwer zu vermitteln sein.
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Ich glaube hier vergessen einige, dass Voigtmann gar nicht zu Bayern will.
Die Relation “Deutscher will am liebsten bei einem deutschen Verein spielen” findet aktuell bei Spielern die eine individuelle Klasse wie Voigtmann oder Pleiss erreicht haben einfach nicht statt. Die wollen um Titel spielen - und da stehen die Chancen bei anderen Clubs einfach wesentlich besser, als bei uns.
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Ich glaube, wir haben hier ein grundlegendes Missverständnis. Wir vergleichen hier einen aktuellen Barthel auf EL Niveau, mit einem Harris der zuletzt vor 5 Jahren EL gespielt hat - und zu diesem Zeitpunkt schon kein besonders guter Verteidiger war. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass der aktuelle Harris für die EL Rotation mit eingeplant wird. Meiner Meinung nach läuft das bei Harris eher auf eine Alex King Rolle raus…
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@Lahnkrokodil sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Bonga kann eigentlich von 1 bis 4 alles spielen. Gut, er ist zwar kein PG, aber das hat bei Bayern ja noch nie eine Rolle gespielt.
Ist quasi schon eine Must Have Verpflichtung für uns…
Bonga würde in meinen Augen super passen, aber ich denke er wird nächste Saison erstmal in den USA bleiben und weiterhin die Nähe zur NBA suchen. Ich glaube er ist ja auch erst 22 (?) - der hat noch alle Zeit der Welt.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
… bringt er uns maximal auf das Niveau der letztjährigen Rotation.
Der aktuelle Stand (inkl. Gerüchten um Wimberg, Harris) sieht aber doch nach den Abgängen von Radosevic & Djedovic so aus, als wäre unsere deutschen Rotation schwächer als im letzten Jahr. Da wäre ein Spieler, der uns wieder auf das letztjährige Niveau hebt, äußerst willkommen. Wollen wir wirklich die Deutsche Meisterschaft gewinnen, müsste ja eigentl. das Ziel sein, uns in dem Bereich deutlich zu verbessern.
Denkt man dann an Harris, der auch keinen soliden Dreier hat, defensiv- und verletzungsanfällig ist und sicherlich auch netto sechstellig bekommt, dann ist die Verpflichtung einfach pure Geldverbrennung. Barthel gibt dir quasi das gleiche wie Harris, dafür fällt der Dreier besser.
Ich finde, das hast Du etwas schnell so dahin geschrieben. Soweit ich mich an Harris in Ludwigsburg erinnere, hat dieser überhaupt keinen Dreier. Dazu ist Barthel für mich der wesentlich bessere 1:1 Verteidiger und der bessere PostUp Spieler. Zudem ist er ein aktueller EL Spieler. Bei Harris ist das 5 Jahre her mit ner Krankenakte bis zum Mond. Es gibt doch einen Grund, warum Harris vor langer Zeit zuletzt EL gespielt hat…
Sollten wir jemanden wie Booker holen, der dir 25-30 gute Minuten gibt in der BBL, blieben für Barthel und Harris auf der 4/5 maximal 25 Minuten über.
War nicht genau das das diesjährige Problem? Spieler, die wiederholt in EL & BBL 25-30 Minuten gehen mussten? Lass den “Booker” max. 20 Min. in der BBL spielen, öfter mal aussetzen und schon passt das - und die Kraft reicht dann vielleicht am Ende der Saison noch für die deutsche Meisterschaft.
Ich bekomme so langsam das Gefühl, Bayern versucht alles so zu machen wie im letzten Jahr, weil da ja viele Verletzt waren. Kann man versuchen. Mir wäre etwas mehr Flexibilität und der ein- oder andere neue Ansatz - sprich Weiterentwicklung - lieber.
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Hmmm, wenn wir jetzt noch Thomas weiterverpflichten, was soll sich dann genau ändern? Nur durch Kontinuität werden wir nicht schneller und attraktiver spielen (weil das mit diesen Spielern nicht möglich ist, Zitat AT). Sieht man sich an, wie nicht nur die großen Teams, sondern auch die nachrückenden wie Virtus & Partizan, aktuell verpflichten, täten wir in meinen Augen gut daran, uns qualitativ noch an der ein- oder anderen Stelle zu verbessern.
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Sie haben im Urbonus Podcast schon noch etwas mehr zu Bayern gesagt.
Bayern ist bei Ihnen auf der Liste der “Off Season Looser” weil deren Meinung nach viel EL Qualität und Erfahrung die Bayern verlassen hat und mit G-League Spielern nicht adäquat ersetzt wurde - und das kann man ja komplett nachvollziehen.
Wir haben mit Hilliard, Thomas, Radosevic & Djedovic vier EL Spieler mit wirklich viel Erfahrung und Qualität verloren und holen mit Gillespie und Winston zwei EL NoNames aus der GLeague. Mag sein, dass die Spieler letzte Saison viel Geld gekostet haben, aber das das bisher noch kein adäquater Ersatz ist, um auf das Vorjahresniveau zu kommen, ist in meinen Augen doch offensichtlich. Dabei ist noch nicht einmal einbezogen das man noch eine Schippe auf das Vorjahresniveau hätte draufpacken müssen, um konkurrenzfähig zu sein, so wie die anderen EL Teams um uns herum aufgerüstet haben.
Im Podcast bezeichnen sie den Kader als eine große Wette und weißen darauf hin, dass G-League Spieler selten in der EL gut funktioniert hätten. Sie weißen aber auch darauf hin, dass sie die Spieler nicht kennen und größten Respekt vor der Expertise von Baiesi und AT haben, den sie als besten Coach der EL bezeichnen, was die Spielerentwicklung angeht.
Als Grund für die bisher enttäuschenden Verpflichtungen führen sie große Etat Probleme an, deren Gründe sie aber nicht kennen (ja @arturobandini65 das wurde wirklich von zwei Leuten so bestätigt). Positiv führen sie die Verlängerung von NWB & Lucic an.
Sie beurteilen den Kader natürlich “stand heute” und sollte es bei diesem Kader bleiben, bzw. jetzt noch ein, zwei GLeague Verpflichtungen zum “auffüllen” kommen sind die Schlussfolgerungen ja alle richtig. Wir haben viel EL Erfahrung und Qualität abgegeben und versuchen diese mit GLeague Spielern aufzufüllen. Da muss man doch auch mal nach dem Grund fragen. Das machst Du in aller Regel ja nicht, wenn Du über genügend Kohle verfügst - zumal einiges an Spielern aus den drei russischen Clubs auf den Markt gekommen ist. Die von manchen hier in den Raum gestellten Etat Zuwächse kann ich in dieser Off Season beim besten Willen auch nicht erkennen.
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@Alfred sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…
Edith meint, da scheinen wohl zwei feige User keinen Spass zu verstehen, die sich hinter dem “Daumen runter” verstecken und keine FC Bayern Fans sind. Da muss es einen derartigen Hass geben, den ich nicht verstehen kann. Ich würde mich für jede deutsche Mannschaft freuen, die im internationalen Spiel Erfolg hätte; und der von mir beschriebene Sieg gibt es bisher noch nicht einmal. Sogar für jede Mannschaft, die Charakter zeigen würde und ein Spiel in der beschriebenen Art und Weise drehen würde, hätte meinen vollen Respekt.Schalte doch einfach mal einen Gang runter. Du bist hier doch auch Moderator, oder? Sollte man sich da nicht etwas besser im Griff haben?
Ich hab bei dem Posting ehrlich gesagt auch mit dem Kopf geschüttelt. Das hat aber überhaupt nichts mit Hass zu tun, sondern eher mit fremdschämen…
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Es ist jetzt exakt das eingetreten, was hier von einigen in der Off Season schon vorhergesagt wurde. Die Eurobasket fordert ihren Tribut bei den teilnehmenden Spielern, dazu zwei eingeplante Leistungsträger ohne EL Erfahrung, ein verletzter Bonga und - auch ohne die jüngsten Verletzungen - eine von Anfang an zu dünne BigMen Rotation. Das nennt man wohl einen Fehlstart mit Ansage.
Die Kern Frage freilich bleibt: Warum wurde von den Verantwortlichen der Kader so zusammengestellt, wie er ist?
Ein AT stellt sich ja noch wenige Tage vor Saisonbeginn hin und sagt, dass er nun erst einmal sehen müsse, wie die “neuen Spieler so sind” um sich dann auszudenken, wie man spielen könnte. Der Mann scheint Zeit zu haben. Einige EL Teams waren da wohl schon etwas weiter als wir. Geht man bei Bayern wirklich derart konzeptlos zu Werke?
Die jüngsten Verletzten sind nicht von der Hand zu weisen, aber auch ohne das aktuell große Lazarett verstehe ich die Spielidee hinter dem Kader nicht. Winston hält seine eigenen Versprechungen nicht so recht ein "(Ich bin ein richtiger Playmaker, der weiß, wie man Spiele gewinnt … Ich will als Spielmacher immer den Pass spielen, aber genauso scoren – einfach in jedem Moment das Richtige für den Sieg tun.“) dafür aber gerne den Ball sehr lange in den eigenen Händen, um dann selbst abzuschließen. Ist das die Key Verpflichtung für eine Mannschaft, die schneller spielen will? Gillespie hat körperlich zwar alle Voraussetzungen für die EL, ist aber technisch und mental derart roh und eindimensional, dass man sich schon Fragen muss, ob das eine Verpflichtung ist, die uns diese Saison wirklich weiterhilft - und von Bonga darf man auch keine Wunderdinge im Eiltempo erwarten. Auch wenn der Ende Oktober wieder fit sein sollte muss man auch ihm erst mal wieder Zeit zugestehen. Zeit die der FCBB aber in der EL nicht hat!
Dabei bleiben die Probleme die alten Bekannten. Wir produzieren schon wieder die wenigsten Assists in der EL und greifen die wenigsten Rebounds ab. Ich befürchte, der Basketball Stil wird sich auch in dieser Saison - trotz anderen Aussagen - nicht ändern. Viele Isos, viel Set Play, wenig Geschwindigkeit, wenig Spielkultur - nur eben erfolgloser. So rechte Freude will bei mir da nicht aufkommen…
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@Peacebrother37 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Die Frage ist immer was der Vertrag sagt. Manchmal gibt es da keine Zustimmungspflicht von Seiten des Vereins
Ich halte es für äußerst unwahrscheinlich, dass der FCBB einen Vetrag mit Trinchieri unterzeichnet, in dem der als Trainer eines EL Vereins ein opt-out für einen anderen EL Verein hat. Dafür wird AT bei uns auch zu gut bezahlt.
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@when_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@skellig
Die Bedenken hatte man in Berlin auch als ALBA von der MSH in die damalige O2 Arena gezogen ist. Am Ende war es so, dass eine neue Halle auch eine eigene Dynamik erzeugt. Die Halle wird in jedem Fall ein Upgrade und hat dadurch eine eigene Attraktivität. Die ganze Inszenierung wirkt hochwertiger. Das zieht dann auch wieder eine neue Klientel. Basis ist natürlich, dass die sportlichen Leistungen stimmen. Man muss auch nicht davon ausgehen, dass es immr ausvrkauft sein wird,Ja, sicher. Die neue Halle wird eine ganze Zeit eine Attraktion für sich darstellen und man will mal darin gewesen sein. Aber Du musst schon weit vorher anfangen, den attraktiven Rahmen mit Inhalten zu füllen. Da ist die EL A-Lizenz in meinen Augen der richtige Schritt.
Ansonsten finde ich den Vergleich unter den Städten wenig zielführend, weil die Rahmenbedingungen sehr unterschiedlich sind. Berlin hat bei (etwa) gleicher Hallengröße deutlich mehr als doppelt so viele Einwohner und gleichzeitig ist in München das Sportpublikum dank der Fußballer auf europäischer Ebene erfolgsverwöhnter. Aber das wissen die Verantwortlichen und haben die Strategie passend gewählt.
Aus unternehmerischer Sicht muss man sich ja auch die Frage stellen, warum man sich auf den nationalen Markt konzentrieren sollte, wenn man die Möglichkeit hat, sein Produkt europaweit auszurollen. Mir fehlt da eine rationale Antwort.
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Das Ende hat ja mal wie die Faust aufs Auge zur diesjährigen EL Saison gepasst. Wie oft hatte ich da im dritten Viertel schon das Spiel abgeschrieben? Aber die Truppe hört nicht auf zu kämpfen…
Wahnsinn! Danke für diese absolut unglaubliche EL Saison! Lange nicht mehr so spannenden und guten Basketball gesehen!
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Der Unterschied zwischen Delaney und Baldwin, was die gezogenen Fouls angeht, gleicht sich ohnehin noch weiter an, wenn man sich das Ganze nicht nur pro Spiel, sondern pro Spiel Minute vergleicht. Auf die Saison gesehen ist da kein großer Unterschied mehr.
Mit 5 gezogenen Fouls im Schnitt in den EL PlayOffs kann man da Baldwin sicher auch keinen Vorwurf machen (ein Zisko hat nicht einmal EIN Foul pro Spiel gezogen!).
Aber Baldwin ist halt auch noch in der Entwicklung. 18% Dreierquote sind jetzt alles andere als “clutch” und 2 gezogene Fouls im alles entscheidenden Spiel 5 sind für den “Go to Guy” auch zu wenig.
Mit solchen “unfertigen” Spielern müssen wir bei uns leben. Wir sind nicht das Ende der Kette. Das war bei Delaney damals nicht anders, wie bei Micic oder eben jetzt bei Baldwin. Unter dem Brennglas eines EL Viertelfinals offenbaren sich solche Dinge nur viel stärker als beispielsweise in der BBL.
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Findet ihr denn, das Obst ins System Trinchieri passt? Ich habe da meine Zweifel. Ich finde auch das Paket das Obst mitbringt, nicht sonderlich überzeugend. Wäre er wenigstens ein 3 and D Player, würde es ja vielleicht passen. Aber seine Defense ist eher so lala und nur der Wurf ist eigentl. zu wenig, gerade hinsichtlich der EL. Ich finde ein Amaize passt da noch besser ins Konzept.
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@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@skellig sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
@junes sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2020/21:
…Trotzdem darf so eine schwache BBL-Saison, und ich rede nicht von Alba, Ulm oder LuBu, sondern Chemnitz, Hamburg und Bonn, nicht nochmal passieren…
Sollte man bei solchen Formulierungen nicht erst einmal den Ausgang der Saison abwarten? Immerhin stehen uns noch alle Türen offen…
Wir spielen in einer Liga, die keinerlei Rücksicht auf die EL nimmt. Bei dem Terminplan wirst Du auch zukünftig keinen Durchmarsch in der BBL erwarten können, sondern immer Load Management mit dem Risiko einer Niederlage auch gegen schwächere Gegner betreiben müssen.
Ja, Ich hätte das präzisieren müssen, meinte Regular Season. Wenn wir Load Management in den Spielen betrieben hätten, würde ich auch nichts sagen.
Hamburg - Out: Gist, Flaccadori &Lucic
NWB, Seeley, Baldwin, Zipser, Radosevic, Johnson und Sisko alle über 28 Minuten, wenn auch OT.
Krämer (11), Reynolds (8), Amaize (3) und George (2)Chemnitz - Out: Seeley, Gist & Sisko
NWB (27), Baldwin (26), Lucic (27), Zipser (26) Radosevic (23) und Reynolds (17)
Flaccadori (20) und Johnson (14)
George (16) und Grant (5)Bonn - Out: Baldwin, Lucic & Reynolds
NWB (34), Seeley (29), Zipser (27), Gist (28), Johnson (21) und Sisko (29)
Radosevic (5), Krämer (20) und Flaccadori (5)Für mich ist das kein Load Management, wenn drei Spieler, die sowieso aussetzen müssen, nicht spielen und dann die anderen EL-Spieler 25-30 Minuten auf dem Parkett stehen müssen. Da hab ich dann kein Verständnis dafür, wenn man das Spiel verliert obwohl man die Spieler durchpowern lässt. Wenn die 10-20 Minuten spielen und man verliert, weil Amaize, George oder sonst wer das Niveau nicht halten können hab ich vollstes Verständnis dafür.
Die Spieler die da ausgesetzt haben sind (bis auf Flaccadori) die absoluten Leistungsträger unseres EL Erfolgs - und waren in den Spielen sicher sehr froh über ihre Pause. In den nächsten Spielen haben dann wieder andere ausgesetzt und so kommt jeder zu seinen Pausen - und das ist dann Load Management. Eine isolierte Betrachtung auf ein Spiel gesehen macht da wenig Sinn. Sieht man sich das ganze über den Saisonverlauf an, sieht man auch, dass viele unsere EL Leistungsträger in der BBL nur wenige (Sisko, Baldwin, Reynolds) bis sehr wenige Minuten gehen mussten (Lucic, Gist).
Natürlich wäre noch weniger noch wünschenswerter, aber dafür brauchst Du dann auch Spieler die für Entlastung sorgen - und daran hat es in dieser Saison gemangelt. Wurde von AT ja auch schon thematisiert und in den letzten zwei BBL Spielen eindrucksvoll unter Beweis gestellt. Wir haben einfach ein paar Spieler im Kader, die ihre Rolle nicht ausreichend ausfüllen und damit dafür Sorgen, dass andere mehr bzw. zu viele Minuten gehen müssen (Zipser, NWB).
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Weil es so schön ist:
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@flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
…Ich mochte Seeley aber zur Wahrheit gehört auch dass er Phasen hatte wo er gar kein Faktor war.
Die Phasen waren aber sehr gering - und dafür hatte er dann Spiele, die er quasi im Alleingang gebogen hat.
Auf die Saison gesehen war Seeley in der EL nach PIR unser 5. bester Spieler. Er hat in der EL über 50% Dreier (!!!) abgeliefert und knapp unter 50% aus dem Zweier Bereich. Dazu war er unser drittbester Assist Geber.
Seine Defense mag nicht die tollste gewesen sein, aber Obst dürfte mehr als froh sein, wenn er das Level jemals erreicht. In der EL werden wir nächste Saison sehen, dass er gezielt attackiert wird, wenn er auf dem Feld steht. Das war bei Seeley nicht der Fall.
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@dragons748 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Könnte mir auch gut vorstellen das Rubit kommt, und jetzt lehne ich mich mal mit dem Kopf aus dem Fenster, ich sage dass das ganze heute oder morgen zwischen 10 und 12 Uhr verkündet.
Wo kann man sich das jetzt fällig werdende Freigetränk eigentlich abholen?
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@alterschwede sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@junes Nun. 32 versuche sind nicht exorbitant viel, aber doch über dem Durchschnitt. Und wenn davon einfach so gut wie gar nichts fallen will, dann kann man ja mal was anderes versuchen?
Klar, Shooters gonna shoot, und Chemnitz hat den Bayern die Würfe wohl auch gegeben und um Gegenzug versucht die Zone dicht zu machen(?) – aber da komm ich ja zu meinem Punkt: Ist der FCB ein Team, das sich von seinem Gegner die Taktik diktieren lässt?
(Und ohne überheblich sein zu wollen: Facebook Kommentare sind doch dann fast ausschließlich völliger Nonsens…wir hier hingegen: Fachkenntnis, Expertise, Sachlichkeit, harte Fakten! )
32 Dreier bei nur 31 Zweiern. Sieht bei den Quoten von 19% vs 55% schon krass aus und nicht nach „Zone dicht“. Eher nach Kräfte sparen und „wird schon so gehen“. Es gab auch nur 16 Freiwürfe (69% getroffen), die Konzentration war sicher auch schon mal besser.
Ich denke, ihr habt alle recht
So ein Spiel wie das gegen Chemnitz lässt sich doch nie monokausal erklären. Natürlich haben wir die Dreier schlecht getroffen und natürlich war auch “Ressourcenschonung” ein Thema. Vielleicht war auch eine gewisse “Überheblichkeit” da - und wer weiß was noch so alles zu der Niederlage beigetragen hat, von dem wir gar nichts hören & sehen. Aber das ist nur ein punktueller Ausschnitt der Saison, der jetzt weder sonderlich wichtig noch richtungsweisend war.
Viel schwerwiegender sind doch die Dinge, die immer wieder passieren und die sich offensichtlich nicht verbessern. Und da haben wir zwei, drei große Baustellen: Wir rebounden schwach, wir punkten wenig und wir verteilen wenige Assists. Das ist zum einen natürlich nicht gut fürs Ergebnis, das weitaus größere Problem für mich als Zuschauer ist aber, dass diese Mischung einen mittlerweile echt schlecht anzuschauenden Basketball Stil ergibt. Die dauernden Iso Plays, die schleppende Offense… das ist in dieser Saison leider ganz oft ganz schwere Kost.
Das (in meinen Augen…) beste Spiel & Teamplay der Saison haben wir genau zu dem Zeitpunkt abgeliefert als Hilliard verletzt und Rivers noch nicht da war. Das war mal ein wirklich schön anzuschauender Sieg gegen Efes - und ich war wirklich erstaunt, was die Mannschaft abgeliefert hat (unter anderem 21 Assists - mehr als “doppelt” so viele wie sonst…). Vielleicht nur Zufall, aber seitdem mit Rivers wieder ein neuer Volume Scorer an Board ist, hakelt es in der Offense wieder und anstelle eines herausgespielten freien Wurfes mit viel Ball Movement wird sich erneut darauf verlassen, das man Spieler X ja nur den Ball in die Hand drücken muss und der macht dann schon was. Da finde ich es fast etwas schade, dass man so schnell nachverpflichtet hat. Mich hätte tatsächlich interessiert, ob sich unser Teamplay ohne Volume Shooter nicht besser entwickelt hätte…
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@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
… Es mangelt, natürlich deutlich seit hilliards verletzung, an firepower.
Das könnte man meinen, aber ich denke hier täuscht der Eindruck. Unser Punkteschnitt hat sich seit der Hilliard Verletzung jedenfalls keinen Zentimeter bewegt (74,50 vs. 74,57 / EL).
In meinen Augen fehlt es uns auch nicht an einzelnen Spielern, die scoren können, sondern am Teamplay gesamt. Im Gegensatz zu ATs “goldenen Zeiten” in Bamberg (extra, extra, extra Pass…) fällt es mir schwer, da eine Philosophie zu entdecken.
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@serge sagte in 1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball:
Wäre ne gute Zeit um mal was aus dem Hut zu ziehen und zu zeigen, daß wir trotz allem nicht gewillt sind, einfach aufzugeben.
Mit Aufgeben hat das im Fall einer Niederlage sicher nichts zu tun. Aber man sieht ja am Beispiel des BBL MVPs das es eben nicht so einfach ist, gegen eine EL Mannschaft zu spielen, wenn die mal Zeit hat, sich ordentlich vorzubereiten und “ausgeruht” ist…
Dementsprechend wäre ein 3:0 für Bonn auch keine Klatsche. Der Leistungs Unterschied zwischen der BBL und der EL ist einfach riesig.
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@FelSte sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Ich hoffe das klingt aus Berliner Sicht nicht zu hochnäsig oder besserwisserisch. Mein Eindruck von außen ist nur, dass man in München eigentlich mehr aus den Möglichkeiten machen können müsste.
Keine Sorge, den Eindruck habe ich aus Müncher Sicht genauso
Wenn bei unserem Etat Berlin der neue Serienmeister ist, läuft definitiv was falsch in München.
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…
Schön, dass Trinchieri schneller spielen lassen will, der Kader es aber leider anscheinend nicht hergibt, nachdem im Sommer neun neue Spieler kamen, darunter die sechs Imports auf denen die Rotation weitestgehend gebaut war und die er sich aussuchen konnte und auch genutzt hat indem er zwei seiner Lieblingsspieler verpflichtete.Ja, wenn Du Dich erinnerst: Die Situation gab es damals in Bamberg auch schon, als Baiesi zu uns kam und AT sich quasi “frei” einen Kader zusammenbauen konnte - das wurde auch nichts und war dann seine letzte Saison bei den Franken.
Ich weiß nicht, wie viel Freiheiten AT aktuell bei der Kader Zusammenstellung hatte, aber viel Baiesi Handschrift kann ich da auch nicht erkennen. Der aktuelle Kader ist ja eher so ein best of aus Ü30 EL Spielern und alten Bekannten von AT.
Für unseren Etat finde ich das zu mager. Ich bin wirklich gespannt, wie es da weiter geht…
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Du bist als Mannschaft halt auch immer nur so stark, wie der Gegner es zulässt. Gestern hat Bayern eine super Defense gespielt. Dann davon zu sprechen, dass die Dinger einfach nicht gefallen sind halt ich nicht für richtig. Viele der Alba Würfe waren contested, es wurde insgesamt gut verteidigt, oft war die Uhr schon am ablaufen - da sinken die Quoten natürlich.
Bayern hat gestern so gespielt, wie ich mir das eigentlich schon die ganze Saison wünsche. Höhere Pace, offensives Brett attackieren - und vor allem: freier. ohne die millimetergenaue Fußfessel des systemfanatischen Coaches.
An Albas Stelle würde ich mir aber keine großen Sorgen machen. In der Serie gegen Barca hat das genau einmal so funktioniert. Morgen werden wir wieder Set Plays und Isos bis zum Abwinken sehen - und ich hab nicht das Gefühl, dass das aus Bayern Sicht zu einem weiteren Erfolg führen wird. Es sei denn Trinchieri hat jetzt Gefallen daran gefunden, Alba mit seinen eigenen Mitteln zu schlagen…
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@Junes sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…
Wie geht’s jetzt weiter? Schnellerer und vermutlich schönerer Basketball gut und schön, aber wie willst du mit einer Trinchieri-Mannschaft noch schneller spielen, wenn die langsame schon zu Beginn der Halbfinalserie platt wirkt und der Coach nur die Hälfte seines 17-Mann-Kaders nutzt?Wenn das tatsächlich so wäre, ginge es nur ohne Trinchieri weiter. Was hilft Dir ein Coach, der die Hälfte Deines Etats auf der Bank sitzen lässt? Es ist ja ohnehin schon ein Treppenwitz, dass Alba den ausgeglicheneren breiteren Kader hat.
Ich kann aber auch nicht an die Theorie glauben, dass es im Kader Baiesi & Trinchieri Spieler gibt. Das wäre zumindest ein Offenbarungseid für die gesamte Organisation, weil das bedeuten würde, dass es zwei Ausrichtungen innerhalb eines Vereins geben würde. Wäre dann aber zumindest ein Anhaltspunkt, warum wir unsere PS nicht auf die Straße bringen…
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@SchaumbergerWick sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…
In den dunkleren stunden (wie heute nachmittag) fällt mir nicht ein, wieso Trincheri mit zwei ziemlich verschiedenen kadern zwei jahre lang keine ordentliche offense etablieren kann. Oder anders, eine offense die ziemlich oft nicht verlässlich funktioniert, oder wenigstens gut aussieht. Auch die bittere tatsache, dass das team in diesem saisonabschluss öfter demotiviert bis blutleer wirkte, denn aufgeputscht und energetisch ist einfach nur seltsam. Es ging ja schließlich um nen titel, warum man den spielern das nur jedes dritte spiel ansieht versteh ich auch nicht.Das kann ich nur unterstreichen. Trinchieri wird ja nachgesagt (bzw. sagt er das auch), dass er ein PlayBook so dick wie die Brockhaus Enzyklopädie (für die Jüngeren: das ist sowas, wie Wikipedia, nur ausgedruckt) hat. Davon habe ich die letzten zwei Jahre relativ wenig gesehen. Im ersten Jahr war der Kader sicher aufgrund der Umstände nicht optimal auf Trinchieri zugeschnitten (mir gefiel er trotzdem wesentlich besser, als der diesjährige), aber spätestens in diesem Jahr hätte ich von diesem unglaublichen Offensiv Repertoire gerne viel mehr gesehen. Stattdessen hatte ich in den Serien gegen Bonn & Berlin öfter mal den Eindruck, dass wir schlicht ausgecoacht wurden und der Bank die nötigen Ideen fehlten. Wenn Trinchieri gerne anders (offensiv, schneller) spielen lassen würde, muss man sich schon fragen, wer den aktuellen Kader zusammengestellt hat - denn ich sehe da vor allem seine Handschrift.
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Der Jahresabschluss gibt zu einigen der Fragen hier einen ganz guten Aufschluss:
Der FCBBB hatte in der Saison 20/21:
113 Mitarbeiter in der Verwaltung und im Trainings Spielbetrieb
19 Lizenzspieler, 12 Trainer & Lehrer
Lt. Basketnews werden für die Spieler & Trainer ca. 10Mio. € brutto ausgegeben. Bleiben ca. 4 Mio. brutto für die restlichen 113 Mitarbeiter (ohne AG Anteil Soz. Vers. & Vorsorge), was einem Durchschnittsgehalt von ca. 35.000€ entspricht. München ist eine teure Stadt, dass Durchschnittseinkommen liegt hier bei knapp 70.000€. Für mich erscheint die Hälfte des Durchschnittseinkommens bei den Angestellten des FCBB gesamt nicht unlogisch, wenn man bedenkt, dass auf der einen Seite in dem Bereich etliche Teilzeitkräfte enthalten sind, auf der anderen Seite der Rest der Mitarbeiter eher besser bezahlten Jobs nachgehen dürfte.
Zum restlichen Jahresabschluss sei noch gesagt, dass schon alleine wegen der Mehraufwendungen für den Audi Dome die Gesamt Etats von Alba & Bayern nur bedingt vergleichbar sein dürften.
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@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
…Der wird mit seiner Defense und dem 3er der immer mehr kommt sicher ein gutes el Team bekommen
Da bin ich sehr gespannt… Für Bayern war Leon ein guter Fit, sollte er aber tatsächlich ins Ausland gehen, sehe ich ihn, wenn überhaupt, nicht wirklich bei einem “guten” EL Team.
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@munich_macho sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Bestätigt ist ja weder WImberg noch Harris bisher oder? am ende kommt es ganz anders
So wirds kommen. Benzing auf die Vier!
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Das widerspricht jetzt aber komplett den persönlichen Aussagen von Zipser, dass er den härtesten (Trainings) Sommer seiner Karriere vor sich hat. Ich bin mir ziemlich sicher, dass wir Paul in der nächsten Saison auf den Court sehen. Ob es dann reicht, wieder an ein gutes Niveau anzuknüpfen, wird sich zeigen. Aber bisher gibt es null Anzeichen dafür, dass Paul seine Karriere beenden will.
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@Flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@Skellig sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
… also eine oder zwei Wundertüten neben den vielen Indianern.
“Indianer” ist ein gutes Stichwort. Wenn man sich den Kader bisher anschaut, haben wir ziemlich viele davon. Einen der übernimmt, wenn Lucic eine Saison wie die Letzte spielt, sehe ich allerdings noch nicht. Kommt hoffentlich noch.
Kannst du auch nicht 1zu1. Wir reden hier immerhin von einem der besten Spieler in Europa.
Es geht ja nicht darum, Lucic 1:1 zu ersetzen, sondern um einen Volume Scorer, der auch mal übernimmt, wenn nichts läuft. Wir hatten in der letzten Saison ja durchaus das Problem, dass sich zu viele versteckt haben, wenn es mal nicht lief.
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@Hybi92 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Langsam kann man wirklich glauben das an dem Gerücht mit den finanziellen Problemen etwas dran ist.
Weil wir Interesse an einem 24 jährigen PG haben, der nach 30 NBA Spielen den Sprung nicht schafft?
Verstehe ich nicht. Ist doch genau das Muster, dass wir brauchen.
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@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
… ich habs auch noch nicht in voller Länge geschaut.
Schäme Dich. Wird vor der nächsten Saison abgefragt!
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Na, wird schon spannend zu sehen sein, ob noch ein NBA Cut ohne EL Erfahrung kommt, oder tatsächlich jemand von der EuroBasket.
So oder so finde ich, dass die Verantwortlichen bisher einen guten Job gemacht haben. Die Bonga Verpflichtung habe ich für nicht realistisch gehalten. Inkl. der NWB Einbürgerung und dem Aussortieren auf den deutschen Positionen war das schon eine klare Kante. Wenn Gillespie & Winston jetzt noch einigermaßen liefern und Paule vielleicht wieder fit wird, kann das ne schöne Saison werden…
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@jufo99 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Laut dem Twitter Kanal wird es heute Abend gegen Andorra leider wieder keinen Live Stream geben
Noch 14 Tage, dann hast Du auch diese Off Season überstanden!
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In meinen Augen zeigt das vor allem wie begrenzt bzw. irreführend eine statische Formel wie ORtg / DRtg in einem dynamischen Sport wie Basketball ist.
Wie viele Pkt ein Team pro 100 Angriffe scored (ORtg), hat doch wenig Aussagekraft, wenn dabei die Pace des Teams komplett außer Acht gelassen wird.
Im Realitäts Check (EL) sieht das dann so aus:
Alba macht 81Pkt pro Spiel (bei 21 Assits)
bekommt im Schnitt aber 84 Punkte vom Gegner.Bayern macht hingegen nur 74 Pkt pro Spiel (bei 12 Assists)
bekommt aber auch nur 79 Punkte vom Gegner.Ein Team, welches ein hohes Tempo geht, wird recht wahrscheinlich mehr Fehlversuche produzieren - und rutscht damit im ORtg nach unten, obwohl es dank der höheren Pace in Wahrheit mehr Punkte und Assists erzielt, als das langsamere Team mit kontrollierter Offense - und genau das sehen wir dann auch in den echten Zahlen.
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