mal ganz ehrlich: Schämt ihr euch nicht für die Debatte auf dieser Seite? Das ist einfach keine Diskussion wert, was für ignorante Thesen hier rausgehauen werden
madrob
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Unter Kontakt versteht man Körperkontakt. Ohne Kontakt kann es kein Foul geben. Kommt ein Kontakt zustande, muss der Ref entscheiden ob der Kontakt einen maßgeblichen Vorteil für den Verursacher oder/und einen maßgeblichen Nachteil für den “Kontaktierten” darstellt. Wenn ja, muss er Foul pfeifen
Es gibt einige kleine Ausnahmen beim begriff “Kontakt”
1. Der angreifende Spieler schiebt mit dem Ball seinen Gegenspieler weg. Das ist ein von ihm verschuldeter Kontakt und kann wie oben erläutert ein Foul sein
2. Der Mythos “Hand gehört zum Ball”. Das stimmt natürlich so nicht, ABER: Auch hier muss wieder die Maßgeblichkeit des Kontakts geprüft werden (siehe oben: Vorteil/Nachteil). Oftmals wird hier auf Foul entschieden, wenn im wesentlichen die Hand berührt wird, wenn hauptsächlich der Ball berührt wird, NO CALL. Andere gehen nach dem Prinzip vor, “Hand gehört zum Ball”. Dadurch kommen aber oft falsche Entscheidungen zustande, weil ein klarer Nachteil für den ballführenden Spieler ignoriert wird.Das reine Berühren der Hand (nicht des Arms) beim Block oder auch beim Jump-Ball ist aber kein wesentlicher Kontakt, wodurch man einen Nachteil rechtfertigen könnte. Wenn aber der Ball in Frühjahrsputzmanier weggefegt wird, der Werfer dadurch schon außer Balance gerät, ist das ein klarer Nachteil und somit ein Foul
Nochmal zur Fred-Frage: Der Zylinder ist kein Schutzschild das nicht durchdrungen werden darf, er soll lediglich helfen den Kontaktverantwortlichen leichter feststellen zu können. Einzig und allein Franz Beckenbauer glaubt noch dass Basketball ein körperloser Sport ist
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Fürs nächste mal sollte der DBB überlegen evtl. noch ein paar Amerikaner einzubürgern. Vielleicht geht dann ja mehr.
Da spricht ja DER Experte! In jedem Team darf nur EIN eingebürgerter Spieler spielen.
Mal an alle Schwarzmaler hier: Ist doch klar dass sich jeder hier tolle Leistungen aller Spieler in jedem Spiel erhofft. Klar ist auch, dass diese Hoffnungen nicht erfüllt werden KÖNNEN. Alle Spieler geraten bei einer EM immer wieder an ihre Grenzen geraten. Vor der EM war jedem klar wie schwer die Gruppe ist und jetzt tun hier manche so, als hätten die Spieler wie selbstverständlich über sich hinauswachsen müssen.
Ein Hamann lieferte heute insgesamt kein schlechtes Spiel ab, ein Staiger bekam heute zum 1. Mal nicht nur garbage time, Ohlbrecht musste über eine Halbzeit warten bis er aufs Feld durfte. -
@login57: Ich bin mir sicher die EM dient nur dazu alle Spieler einer FC-Bayern-Indoktrination zu unterziehen. Es geht überhaupt niccht um Olympia oder so. Die Spieler kriegen als Video auch keine Spielanalyse sondern FCB-Werbefilmchen zu sehen.
Leute, jetzt mal im Ernst. Glaubt ihr eigentlich was ihr da schreibt oder seid ihr nur angepisst weil ihr heute morgen nicht ausschlafen konntet? Lest doch wenigstens das Interview: Wenn Bauermann tatsächlich jemand anwerben wollte würde er mit Sicherheit klar stellen dass nichts an die Öffentlichkeit darf. So etwas nennt sich Smalltalk. Man redet über Job, Familie, Golf etc.Aber ich seh schon, das Interview ist mal wieder gut für 2 Seiten Hater-Posts. Deswegen ist es glaub ich Zeit sich auszuklinken. Viel Spaß dabei all den Neid auszukotzen, dass in dem Interview nicht euer geliebtes Oldenburg erwähnt wurde, sondern München. Und auch viel Spaß all den Leuten, die noch Frust schieben, weil Bauermann gestern nicht auf Biegen und Brechen versucht hat zu gewinnen. Hier könnt ihr über ihn herziehen. Der Fred “Wechselbörse FCB” ist für euch da. NUR FÜR EUCH!
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Da zeigt sich mal, dass es gut ist enn man Nationaltrainer und Vereinstrainer mal trennen würde. Bauermann wirbt hier als Nationalcoach Nationalspieler für sein Vereinsteam an. Klarer Wettbewerbsvorteil.
Würde Kaman den Coach nicht kennen, würde er gar nicht darüber nachdenken. Lieber sehe ich doch einen NBA-Star bei einem anderen Verein in der BBL live als gar nicht. Als Pesic nach seinem Engagement als DBB-Coach bei ALBA angefangen hat, hat er auch seine Kontakte zu den damaligen Nationalspielern ausgenutzt. Das ist normal. Sorry, aber wenn hier wieder jemand ne Neid-Debatte lostreten will wie bei der Eurocup-Wildcard muss ich mich echt fragen ob hier manche ihr Hirn abschalten wenn sie sich hier einloggen. Kaman ist interessiert weil er den Coach kennt. Persönliche Bekanntschaften haben es immer wieder ermöglicht dass Top-Spieler, die es nicht nötig hatten, doch in die BBL kamen z.B. Wendell Alexis und noch einige mehr
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also den Sieg gg. Lettland brauchen wir schon noch, es kommen ja nur die 1. Drei weiter, siehe Link
Und um in der Zwischenrunde eine Chance zu haben sollten wir mindestens einen Sieg mitnehmen können, also wäre ein Sieg gegen Frankreich oder Serbien schon gut. Denn Italien wird gegen Frankreich wohl verlieren und ist damit raus -
Pleiß ist nicht einer der besten deutschen Center, er ist DER zweitbeste deutsche Center
Noch ist er das. Aber er wird sich auch im Klaren darüber sein, dass z.B. ein Philip Neumann in nicht allzu ferner Zukunft nachdrängt, der zumindest körperlich robuster wirkt als er - meine ich -, wenn auch kleiner ist. Und da gibt es ja zB auch noch einen Radosavljevic, der nachrückt. Aber Konkurrenz belebt das Geschäft und das kann ja eigentlich nur gut sein.
Also dass Philip Neumann da nachdrängt, ist eigentlich schon eine Diskussion wert. Denn da hat Pleiß seit jeher mental einfach mehr zu bieten.
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Man kann nicht alles haben. Entweder ich will in die NBA und reiße mir dafür den Allerwertesten auf oder ich bin ein Blümchenrührmichnichtan und bummele so sportlich dann entlang meines Weges, vielleicht klappt es ja, vielleicht auch nicht, dann wars ja auch ganz nett, aber so wird das nichts mit ihm.
Es kann ja jetzt nicht dein Ernst sein, dass wir unsere Erwartung auf ihn projezieren, dass Pleiß es mal in die NBA schaffen will, er hat sich doch klar dahingehend geäußert.
Wenn er den Plan aufgibt, dann habe ich auch nichts dagegen, dann werde ich ihn nie mehr kritisieren, aber ansonsten muss man mit den gezeigten Leistungen, in Relation zu den Ansprüchen, die er auch selbst dann an sich stellen muss, unzufrieden sein.
Muss man!? Ich kann bei ihm keinerlei Stillstand entdecken. Er will auch in die Zone, arbeitet immer für den Offensivrebound. Und ganz ehrlich: Shaq war der letzte und vermutlich auch fast der einzige Center, der in der NBA in seiner Rookie-Saison nicht rumgeschubst wurde.
Ansonsten wünsch ich viel Spaß beim weiter unzufrieden sein. Vielleicht findest du ja noch einen anderen Spieler mit dem du auch unzufrieden sein kannst. Wie wärs denn mit Dirk? Der hängt sich ja aktuell gar nicht rein in der Defense. Das kanns doch nicht sein? Er hat doch den Anspruch des Finals-MVP? Da gibt es keine Entschuldigungen für!
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Also meiner Meinung nach fehlt es Pleiss nicht am Gewicht aber an Muskeln und Kraft. Der sieht immernoch aus wie ein Zahnstocher und bewegt sich wie ein alter Sack. Er hat schon gute Ansätze aber für das Niveau spielt er einfach zu weich wie viele hier schon geschrieben habe. Kriege das Kotzen wenn ein Mann mit 2,15 einen Meter vom Korb einen Korbleger versucht anstatt den Ball reinzuhämmern (sollte sich vielleicht mal ein Beispiel an Ohlbrecht nehmen). Der Junge hat so mega lange Arme und ist 2,15 groß, der Muss den Ball doch fast aus dem Stand stopfen können. Versteh ich absolut nicht. Und das er am nächsten an der NBA dran ist, wage ich zu bezweifeln. Mit dem Körper und der Spielweise wird er in der NBA nie bestehen bzw. überhaupt rein kommen und wenn dann wahrsch ein zeiter Shawn Bradley :D. Wenn ich mir vorstelle das Duell Pleiss gegen Dwight Howard oder Pau Gasol oder Andre Bynum oder Tyson Chandler oder wie sie alle heißen, dann wird einem schlecht
bei den Duellen gegen Howard, Gasol, Bynum und Chandler wird nebenbei den meisten Centern in der NBA auch schlecht. Kommt mal alle wieder runter, aber gewaltig runter. Was ihr von den Leuten erwartet, entbehrt ja jeder Logik. Es geht auch hier nicht um die NBA sondern um die EM. Da gelten schon mal andere Regeln. (es gibt keinen 3-Sekunden-Defense-Verstoß z.b, der in der NBA viele Dunks erst möglich macht). Man spielt auch nicht laufend gegen Fallobst wie Bosnien (entschuldigung an meine bosnischen Freunde, aber das Team wird bei der EM keine große Rolle spielen, man hat ja als Ziel auch nicht Olympia-Quali oder ähnliches ausgegeben). Des weiteren müssen Spieler es erst mal lernen und können über andere drüber zu dunken. Ich möchte nicht wissen wie groß das Geschrei ist sobald Pleiß mal in einem Spiel zweimal daneben stopfen würde. Das leigt aberr wohl fairerweise auch daran, dass es hier im Forum auch noch niemand probiert hat über türkische oder belgische NBA- bzw. Euroleague Center zu stopfen. Das hat auch der All-Star Kaman nicht am laufenden Band gemacht.
Lasst also mal bitte die Fische bei die Butter.
Scheitern ist Teil des Spiels. Gerade für junge Spieler. Fragt mal MJ! ANsonsten freue ich mich daruaf wenn all die Nörgler von heute nach 2 super Spielen von Pleiß am WE hier wieder erklären, dass Pleiß schleunigst in die NBA muss, weil Bamberg und Euroleague keine Herausforderung sind. Und überhaupt sollte man den Trottel Kaman, der immer nur wirft und nie passt endlich mal auf die Bank verbannen. Basketball ist Teamsport.
Seht es relativ, wir haben einen starken Kaman, der es mit jedem Center bei dem Turnier aufnehmen kann und wir haben einen Backup Pleiß, der beim Supercup ein normales Turnier für einen jugen Spieler gespielt hat, mit höhen und offensichtlichen Tiefen. Da ist er nicht der einzige. Spieler mit NBA-Erfahrung wie Mbenga oder Erden waren da nicht anders. Genau so No3-Draft-Pick Enes Kanter oder die griechischen Backups hiter Koufos und Bouroussis oder ein van der Spiegel. Und das sind jetzt nur die Centerkollegen. Über schwache Vorstellungen von Turkoglu und Ilyasova oder Fotsis will ich gar nicht reden. -
Also die Leute, die hier wieder Kaffesatzleserei betreiben sollten vielleicht mal die Klimaanlage anschalten. Mit logischem Denken hat es jedenfalls nichts zu tun, was ihr da über Pleiß schreibt.
Denn 1. ist mit 22 vielleicht der 1. Zug abgefahren, auf dem Fahrplan stehen aber noch 2-3 weitere. Dieses Jahr würde er wegen des Lockouts sowieso nicht wechseln können und ein Stillstand in seiner Entwicklung ist nun wahrlich nicht festzustellen.
2. wurde damals Nowitzki auch jede NBA-Tauglichkeit abgesprochen, weil er angeblich zu dünn war.
3. ist es Pleiß erklärtes Ziel noch physischer zu werden.
4. wurde er von den Thunder gedraftet, ein Team das bekanntermaßen gerne junge Spieler auch Zeit gibt sich zu entwickeln und ihnen auch Chancen gibt. Der Druck ist in OKC noch nicht so groß dass die Fans da aktuell unbedingt Titel fordern. AUßerdem ist es so, dass junge Centertalente dort in der Regel immer eine Chance und Spielzeit erhalten, selbst wenn die Erwartungshaltung der Fans ggü. dem Team hoch ist. Siehe Asik bei den Bulls oder Erden bei den Celtics.
5. kann kein Spiler konstant gleich gut spielen, das wird zwar in der Regel mit der Erfahrung und dem Alter besser und ausgeglichener, aber man kann nicht erwarten, dass Ausnahmeleistungen einfach so wiederholt werden können.
6. …
7. …Mir fallen noch ne Menge Gründe ein warum Pleiß noch lange nicht vor verschlossenen Türen steht. Natürlich fallen mir als Trainer sofort seine Problembereiche auf (hab ich hier auch schon mal gepostet), aber Pleiß macht eben insgesamt vieles schon richtig, die z.B. ein Femerling ein Leben lang falsch gemacht hat und das war ja jetzt auch kein so schlechter, sonst hätten ihn die vielen europäischen Top-Clubs nicht unter Vertrag genommen.
Deswegen wartet mal ab, lasst bei ihm die erste Aufregung verfliegen, dass er jetzt mit Dirk und Chris spielt, und dann wird uns der Junge dieses Jahr noch ne Menge Spaß bereiten -
Zelebriert wurden die “Raketen” bei Bayern ja überhaupt nicht
Zum Glück habt ihr noch paar weitere gute Spieler, denn trotz vorhandenen Talent ist aus meiner Sicht die 3er-Position mit Schwethelm und Benzing einer der Bayern-Schwachpunkte.
Die präsentierten Raketen waren ja wohl Ford und Foster. Dass die beim DBB spielen ist mir neu.
Ansonsten wäre ich vorsichtig mit deinen Prognosen, wer der Schwachpunkt ist. Das ist Kaffeesatzleserei.
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Na ja ich finds besonders schlimm wenn er aufpostet und dabei sogar noch weiter nach Außen gedrängt wird und nen schweren Sprungwurf nehmen muss … zumal er körperlich gegen diese Gegenspieler durchaus hätte mithalten können.
andererseits muss man ihn eventuell auch näher am Korb anspielen, wobei er da auch meistens gar nicht erst in die richtige Position kommt, weil sein Gegenspieler ihn einfach rausschiebt. Keine Ahnung an was das liegt, das sah bei ihm auf jeden Fall schon mal besser aus.Pleiss sucht zu selten den tiefen Schwerpunkt um mit der durchaus gut vorhandenen unteren Rücken- und Bauchmuskulatur dem Druck entgegenzuhalten, außerdem fehlt ihm die Kraft in dem Armen, Brust und oberen Rückenbereich den Gegner der ihn wegschieben will Off-Balance zu bringen und so den Druck ins Leere laufen zu lassen.
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Bauermann ist zweifelsohne jemand der nur das macht was er für richtig hält. Aber seine Integrität in Frage zu stellen und Spezl-Wirtschaft auf Kosten des Erfolgs vorzuwerfen ist wohl ziemlicher Unsinn. Er ist absolut erfolgsorientiert.
Ach wirklich?
Also ich muss sagen dass ich es inzwischen leid bin. Es ist doch seit Jahren das gleiche. Egal wer wie gut oder schlecht war, in der Crunchtime spielt Steffi. Ob das Demirel oder Roller waren die groß aufgespielt und Deutschland im Rennen gehalten haben, am Ende steht Steffi auf dem Feld und nach dem Spiel heißt es im Interview was für eine großartige kämpferische Leistung es von der Mannschaft doch war gegen einen so starken Gegner nur knapp zu verlieren. Das wird dieses Jahr wieder passieren und ich werde wieder einen Brechreiz verspüren. Aber wenigstens ist diesmal endlich ein Ende der Ära Bauermann in Sicht.ach übrigens lies bitte mal meinen Text durch. ich hab nicht gesagt, dass ich das für richtig halte, was DB da tut. ABer dass er nur das tut was er für richtig hält und sich da nicht der Meinung der Öffentlichkeit beugt, ist ja wohl allgemein bekannt oder. Das unterstützt ja nur das was du als beispiel anführst
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Dennoch sind solche Sätze ein Armutszeugnis. So als wenn ein Fliesenleger sagt, Badezimmer kann er nicht, nur Fliesenspiegel kleben.
ich weiß ja nicht was du aus dem Satz rauslesen willst. Soll das deutsche Team alle Offense-Philosophien dieser Welt beherrschen?
Viele hier wären mit einer 2. (die nicht lautet “Steffi zieht zum Korb” ) wahrscheinlich schon zufrieden.
Ich glaube da sind wir uns einig. Ich bin auch kein Fan von Hamann. Ich bin nicht mal ein Fan von DB, aber wir haben nun mal DB als Coach. Das ist Fakt, leider damit bis zum Ende der EM alternativlos und damit witzlos, hier drauf rumzureiten. Denn ich kann mich nur wiederholen. Lest mal den Titel dieser Diskussion. Da gehts nicht drum wer Bauermann und wer Steffi? Da gehts drum: Wie verläuft die EM?
Es trägt zum Thema bei, wenn man ausführt, dass zB Pesic, Messina oder selbst Herbert und Fleming mehr rausholen könnte (zumindest glaube ich das), es trägt dazu bei, wenn man wie du vorhin sagt, dass die Chancen deiner Meinung nach sinken, wenn Steffi in Der Crunchtime auf dem Feld steht.
Aber bitte! Es ist doch völliger Schwachsinn, wenn jemand behauptet ein lapidarer Satz in einem Interview sei die gesamte Taktik von DB. So ahnungslos kann man doch nicht sein oder?
@big-ol:@madrob - Bist Du es Angela? Wenn wieder mal was Alternativlos ist können wir ja hier dicht machen.
Was ist denn deine Alternative? Den Ball möglichst selten in Dirks oder Chris’ Hände geben? Sie am besten die beiden gleich auf der Bank lassen?
Ja verdammt, es ist alternativlos, dass man versucht den Ball zu den besten Spielern zu bringen. Sonst könnten wir gleich diskutieren ob es nicht besser wäre, Punkte nur auf Würfe zu vergeben die von unten durch den Ring gehen.
Nicht alles ist diskutierbar hier auf SD. -
Dennoch sind solche Sätze ein Armutszeugnis. So als wenn ein Fliesenleger sagt, Badezimmer kann er nicht, nur Fliesenspiegel kleben.
ich weiß ja nicht was du aus dem Satz rauslesen willst. Soll das deutsche Team alle Offense-Philosophien dieser Welt beherrschen? Wie wärs mit ner Dribble-Drive-Offense im Stil eines John Calipari? Oh moment uns fehlt da ein Spieler vom Typ Derrick Rose. Aber egal! Wir sollten es trotzdem perfekt beherrschen. Da brauchen wir zwar nur einen Innenspieler. Auch egal! Wir haben ja 6, die sich abwechseln können.
Aus meiner Sicht sagt er doch lediglich eines: Wir müssen die beiden ins Spiel einbinden, sie auch früh anspielen, damit dann entweder Lücken kreieren um die zahlreichen nominierten guten Schützen zu nutzen, oder aber das 1:1 nutzen wenn das gegnersiche Team versucht diese Lücken nicht aufkommen zu lassen.
Dieser eine Satz spiegelt eine komplette Spielphilosophie wieder, die sich über Jahrzehnte entwickelt hat und immer wieder von verschiedensten Top-Teams angewendet wurde.
Diese Philosophie ist kein Armutszeugnis, sondern passt zum Spielermaterial, das wir haben. Und falls jetzt wieder jemand entgegnet, dass er das am Wochenende nicht gesehen hat, sollte er bevor er das hier schreibt vielleicht noch einen Moment innehalten und überlegen, wie lange den Dirk und Chris schon beim Team dabei sind und wie eingespielt das denn jetzt wohl schon ist.Ich kann immer noch nicht fassen, dass du eine Aussage wie “Wir wollen unsere besten Spieler nutzen” als Armutszeugnis bezeichnest. Dieser Satz ist ein Selbstverständnis und alternativlos.
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Der Ball muss konsequent nach innen zu Dirk oder Chris - das ist unsere Identität", sagte Bauermann nach dem abschließenden 64:52-Prestigeerfolg gegen die Türkei
aus folgendem Bericht:
http://www.sport1.de/de/basketball/basketball_nationalteam/artikel_444403.html#RSS
Wenn das unsere einzige Option ist, dann brauchen wir auch keinen Bundestrainer……
Ich glaube DB wäre der erste Trainer überhaupt, der in einem Interview seine gesamte Taktik preisgibt. Wenn du echt glaubst ein Satz ist die gesamte Taktik, würde ich dir raten mal bei einem Kreisklasseverein zu hospitieren. Selbst die haben mehr als nur einen Satz
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“näher dran” ist, als wir alle zusammen. Wenn nicht er das Team richtig zusammenstellen kann, wer dann?
Wenn nicht er, wer dann?
Um mal die Diskussion aufzugreifen und isoliert die Point Guard-Position zu betrachten:Wie wäre es mit jemand, der nicht seinen langjährigen persönlichen Spezi als Starter aufstellt, und fast ausschließlich ihn mit den beiden NBA-Spielern zusammenspielen lässt?
Ich will damit nicht mal explizit behaupten, dass Hamann da ein Fehler ist. Aber so wie auch die Diskussion in den Medien und hier im Forum zeigt, fragt sich schon, ob ein anderer “neutralerer” Coach nicht Alternativen sieht und probiert…
also ich glaub auch, dass Buermann lieeber mit seinen Spezis ne Party in Litauen machen will, anstatt ernsthaft zu versuchen sich für Olympia zu qualifizieren. Er ist auch so ein party-Typ. Seit er in München ist, sieht man ihn nur noch im P1. Er ist einfach nicht mehr der Typ, der nach Titeln hungert und dafür sein privatleben zurückstellen will oder auch seine Gesundheit riskieren würde.
Um mal die Diskussion aufzugreifen!
Mal ganz im Ernst: Glaubst du das was du da schreibst oder fandest du es nur lustig, wirre Gedankenauswüchse anderer User aufzugreifen und wie bunte Legosteine aneinander zu bauen?
Bauermann ist zweifelsohne jemand der nur das macht was er für richtig hält. Aber seine Integrität in Frage zu stellen und Spezl-Wirtschaft auf Kosten des Erfolgs vorzuwerfen ist wohl ziemlicher Unsinn. Er ist absolut erfolgsorientiert. Er sucht sich ein Ziel und überlegt was und vor allem wen er dafür braucht. Dabei ist es ihm wichtiger, dass diese Leute seinen Vorstellungen entsprechen als gewisse Statistiken zu schaffen oder einen gewissen Ruf zu haben. Dadurch übersieht er sicher auch manches. Aber aus seiner Sicht ist das der beste Weg zum Erfolg. Und genau das erwarten wir doch, nämlich dass er versucht diesen Weg zu gehen.
Es ist mir jedenfalls lieber was DB macht, als vor Jahren Berti Vogts, der vor Jahren mal Völler nicht nominiert hat nur weil er am Wochenende davor bei Rom auf der Bank saß. Das wäre wirklicher Schwachsinn.
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Klar ist Bauermann nicht allein schuld an der Misere
Aber als er VereinsTrainer war , hat er genau das gemacht , was er kritisiert.
Wie gesagt, in D gibt es genug Talente. Sie werden aber nicht richtig gefoerdert. Weder von der Vereine noch vom Verband. Und das wiegt um so schwerer weil die Vereine in EL keine Rolle spielen und junge talentierte Spieler ein Chance geben koennten. Das kann schliesslich Pana oder Barca , Caja auch.also es gibt ja genug Gründe Bauermann zu kritisieren. Aber es ist ja nicht so als hätte er Nullkommanull zu Franken First beigetragen. Er hat an vielen Stellen gearbeitet wie auch andere. Automatics ins Jugendtrainingsprogramm eingebunden statt starrer Systeme. Und es ist ja nicht so als hätten wir deutschen immer eine super starke Nationalmannschaft gehabt. Ich find deswegen das Wort Misere auch nicht passend. Vor zwei Jahren haben wir noch alle gejubelt, Dass Ohlbrecht, Staiger, Pleiß und Harris bald NBA spielen. Jetzt tun sie es vielleicht doch nicht, aber Potential ist vorhanden. Den entscheidenden Teil zu ihrer Entwicklung kann dabei aber wohl definitiv nicht DB sondern wohl eher die Leute dazu beitragen, die sie das ganze Jahr lang begleiten.
Also lasst doch mal die Kriche im Dorf. Wir haben definitv keine Misere aktuell und unsere Jugendteams beim DBB leifern von Jahr zu Jahr bessere Ergebnisse ab.Einen krassen gesellschaftlichen unterschied zu früher gibt es natürlich. Heute spielen nur noch vergleichsweise wenige Spieler aus Idealismus in der BBL. Wenn überhaupt ist gerade mal ein Teilzeitstudium nebenbei machbar, ein Job sicher eigentlich nicht oder nur dann wen der Arbeitgeber Sponsor ist. Dadurch entwickelt sich so manches Talent natürlich auch nicht so, weil es sich früh zwischen Beruf und Basketball entscheiden muss. Der Druck auf dem Arbeitsmarkt ist groß, nicht jeder potentielle Arbeitgeber sieht es gern nur die Nr.2 hinter BB zu sein. Wenn man es also macht. dann richtig und dann auch für entsprechndes Geld, dass mögliche Problem am Arbeitsmarkt sopäter kompensiert. Für viele Vereine ist das dann aber in der Breite zu teuer gewesen bisher, da sie ja gleichzeitig billige Spieler mit gleichem oder größerem Talent aus dem Ausland holen können. Beim letzten wirklichen Erfolg 1993, als D ein insgesamt sehr starkes Team hatte, war die Situation da noch eine völlig andere. Wer sich also diese Zeiten zurückwünscht, sollte sich mit gesellschaftlichen Änderungen befassen und nicht über Dirk Bauermann und Co rumheulen
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Alles richtig
Nove hat genau dasgleiche gesagt
Die Mehrheit des Publikums meint Nove reicht um Spanien, Griechenland und co zu schlagen.
Bauerman ist fuer mich ein eindimensionaler Trainer, weil wahrscheinlich auch nur unterdurchschnittliche Spieler -agesehen von Dirk ind Kaman- hat. Daran ist er aber auch selbst schuld. Er hat seine Kumpels die er immer mitnimmt, und das wars. Andere haben keine Chance. Ich habe letztes Jahr in Griechenland mehrmals Kritik an Obradovic wegen Kalathes gelesen. Was macht er? Weiter an dem Spieler und sein Potential glauben. Wie antwortet der Spieler? Mit 5 sehr gute Vorstellungen ab EL Halbfinale. Was ist dieser Saison mit ihm? Er spielt zusammen oder backup fuer Diamantidis. Ich hoffe dass Hoeness aufwacht und die Mannschaftszusammenstellung in Muenchen etwas genauer anschaut. Da sieht man naemlich genau die Bauermaensche Seilschaften.das klingt ehrlich gesagt ja schon ein wenig verbittert. Zählst du zu den Spielern die DB nicht berufen hat? Bist du JJ Strasser? (Den hätte ich zB gerne im DBB-Dress gesehen)
Wenn du deinen eigenen Text nochmal durchliest wirst du feststellen, wie du dir widersprichst. Die Calathes-Geshcihte, wie du sie schilderst (ich seh das etwas anders, aber darum gehts nicht) erinnert doch verdammt an die von Steffen oder Heiko, die im Verein auch nur die 2. Geige spielen. Und bzgl. dem Satz Richtung hoeness? Hat er oder ien anderer Bayer jemals daovn gesprochen sofort alles gewinne zu wollen? Etwa die Euroleague im ersten Jahr, auch wenn sie da gar nicht spielen? Da müsst man nämlich viel tiefer in die Brieftasche greifen, bei dem was du da forderst. Für SPieler, die besser sind als Benzign der Hamann zahlt man nebenbei ne ganze Stange mehr und die haben dann immer noch keinen deutschen Pass.
Deswegen wärs vielleicht mal nett, wenn du statt nur rumzuheulen, sagst wen du gern hättest spielen sehen oder zumindest deine eigene Nominierung forderst. -
Festzuhalten bleibt: Was Bauermann macht, ist nicht per se sinnvoll oder richtig.
Gleiches gilt in noch größerem Maße nebenbei für unsere Überlegungen hier.
Ich bin mir sicher, Bauermann hat bei jedem Spieler, den er anfangs berufen hat, bzgl. dessen endgültiger Nominierung zahlreiche Pros und Contras gesehen. Er wird da vermutlich sogar mehr Punkte gehabt haben, als wir jemals hier anführen könnten. Er wird die auch weiterhin haben, wenn es darum geht wen er wann einsetzt. (Dass er eine Minutentabelle für das Turnier hat bezweifle ich nebenbei ernsthaft) Dass wir manche Pros und Contras anders bewerten ist ja auch klar. Gerade bei der letzten Reduzierung des kaders war es aber mit Sicherheit eine sehr enge Entscheidung. Die Spieler haben alle Stärken und Schwächen und es war mit Sicherheit keiner unantastbar, wie das hier manchmal dargestellt wird. z.B. meine Dirk bei Sport1 dass er in die Entscheidung eingebunden war, dazu kommen die Co-Trainer. Da wird auch so mancher FCB-Stein umgedreht, auch wenn DB da vielleicht nicht drunterschauen will. Die Entscheidungen waren alle vertretbar, wenn man sic nur ansieht ddass eben genau diese Namen hier bei SD auch durchwegs gehandelt wurden. Hinzu kamen bei SD natürlich noch ein, zwei Spieler die hier einfach einen schlechten Ruf haben; das muss man aber nicht ernst nehmen aus meiner Sicht.
ANsonsten bleibt zu sagen, dass die Kaderzusammenstellung halt immer auch ein Pokerspiel ist. Der kader ist jetzt fix, ob man es will oder nicht. Man kann der Meinung sein, dass Staiger, Schultze, Ohlbrecht und wer was weiß ich noch da drin nix verloren hat. Sie sind aber alle dabei. Das ist und bleibt Fakt.
Deswegen sollte man sich an dieser Stelle in dem Fed vielleicht mal dem 2. Teil im Titel widmen: Erfolgsprognose!
Denn die Kaderzusammenstellung ist gelaufen.Ich persönlich glaube, dass das Weiterkommen in der Vorrunde eigentlich mit diesem kader Pflicht ist und ehrlich gesagt sollte auch die Zwischenrunde zu schaffen sein. Klar wird es da schwerer, aber es ist trotzdem definitv machbar, wenn das Team es schafft, Schwächen zu kaschieren und die eigenen Stärken zu nutzen.
Im Viertelfinal wird es dann richtig schwer, da gibt es in Europa einfach größere Kaliber als das DBB-Team. Da müssen wir schon auf einen guten Tag hoffen. Deswegen tippe ich auf Platz 5 oder 6, wenn wir nicht in den Platzierungsspielen auf einen überraschend ausgeschiedenen Kracher treffen.
Damit wir das shcaffen muss das Trainerteam um DB schon noch einiges aus der Mannschaft herausholen. Sie müssen aber keine Wunder vollbringen sondern nur ihren Job machen. Deswegen sollte das klappen.
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Spielen wir zukünftig eigentlich daheim in rot weil das Mannschaftsphoto in den roten Trikots gemacht wurde?
nein. Rot ist dunkel und damit “böse”. Böse Broses gibts aber nur auswärts.
Nein im Ernst. Zuhause müssen BBL-Team immer in “hellen” Trikots auflaufen. Dazu zählen weiß, gelb und alle Farben mit “Hell-” vorne dran, der Rest ist angeblich dunkel. -
“FÜR DEUTSCHLAND! In guten wie in schlechten Zeiten! Also gebt euer Bestes Jungs! Denn wir stehen immer hinter euch und klatschen auch dann noch, wenn es mal eine Klatsche gab!”
alos an dem Satz gibts glaub ich nichts auszusetzen. Es ist absolut daneben, wenn bei Nationalmannschaftsspielen in Hagen Leute Spieler wegen ihrem Verein verarschen wollen oder in Bamberg Leute Schultze ausbuhen, ganz egal was da ist. Wenn Spieler im DBB-Trikot auflaufen sind sie DBB-Spieler und nicht Berliner oder Bayern. Dann ist das gerne wieder willkommen und dann bin ich auch voll dafür.
Etwas anderes ist es aber, wenn man gerade in diesem Fred, in dem es um die Erfolgsprogonse geht sich kritisch äußert. Natürlich wiederholen sich da auch die Argumente. Das ist bei 60 Seiten gar nicht anders möglich.
Schaffartzik kann in einem Spiel mehr bewegen als Hamann, mit Treffern aus schweren Würfen in wichtigen Situationen, aber auch mkit Tunrovern im Rückfeld. Bei Hamann schwankt das nicht so, aber auch trifft immer wieder mal schlechte Entscheidungen. Wenn also Leute hoffen dass Schaffartzik es vielleicht leichter hat, wenn der Fokus nicht mehr auf ihm sondern auf Kaman und Nowe liegt, könnten sie damit vielleicht sogar recht haben. Vielleciht kommen die beiden NBAler aber auch nicht so gut mit Heikos Spielweise zurecht. Wer weiß das schon? Am ehesten wohl der Bundestrainer.
Wenn Vergleiche zwische Hamann oder Teosodisc, Rubio oder Calathes kommen, dann heißt das noch lange nicht, dass Hamann sch… ist und der betreffende Poster in absolut nicht leiden kann. Unsere Stärke sind nicht unsere Guards. Das limitiert das deutsche Team natürlich und manchmal limitieren sie sich dadurch auch selbst. Wenn Hamann am WE keinen einzigen Wurf nimmt tut er das nämlich und macht es dem Gegner einfach nach dem Motto “Der wirft sowieso nicht” Sogar Pleiß hat mehr Dreier versucht (nämlich 1, auch wenn er nur als 2er zählte, aber die paar cm sind egal). Dadurch sinken natürlich die Erfolgschancen und das darf und sollte hier wiederum diskutiert werden.
Dass Bauermann einen unanafechtbaren Ruf hat beim DBB ist auch klar, dass es ganz anders bei einigen Usern hier ist auch. Sein Ruf ist beim DBB kaum schlechter als der eines Messina. Man muss mit dieser Würdigung über alle Maßen aber nicht einverstanden sein. Gleicheitig tragen seine Entscheidungen natürlich auch wesentlich zum Erfolg des Teams bei, deswegen darf auch über ihn hier frei diskutiert werden.
Dass aber viele glaueben alles besser zu wissen als er, ist einfach lächerlich. 82 Millionen Bundestrainer sag ich da nur. Keiner ist näher dran als er.Dass man sich GERADE als Fan manchmal mehr Konstanz bei der Leistung der SPieler wünscht und ihnen dann auch manchmal eine schlechte Form nachsagt, wenn man schon bessere Leistungen von ihnen gesehen hat, ist doch auch normal oder. Keiner erwartet ständig 20p-Spiele, Aber genau so wie die Sache mit Heiko-Steffen ist es halt auch bei allen anderen Vergleichen. Ein Wisocky oder Zwiener kann auch eine gute Leistung bringen und die wird auch immer wieder die von Schultze übertreffen. Man darf also schon laut Überlegungen anstellen, wer denn jetzt besser fürs DBB-Team wäre und wiederum wie sich das auf den Erfolg auswirkt.
Das alles gehört zum Thema des Freds hier. Unabhängig davon, was jeder persönlich vom Team erwartet, ist es richtig dass man das Team unterstützt. Auf und neben dem Feld, also in der Halle, aber auch in der Diskussion mit Freunden oder hier. Das Team lebt gerade in der Vorbereitung auch von den Emotionen der Fans. Die können ein Team tragen. Man soll deswegen nicht alles schlecht machen weder in Diskussionen mit Freunden noch hier bei SD. Das trägt nämlich alles zur Stimmung bei.
Konstruktive Kritik ist es auch nur, wenn sie etwas verbessern soll: “Schickt Steffi nach Hause! Er ist Sch…!” beinhaltet zwar einen Vorschlag, ist aber nicht konstruktiv sondern polemisch. Konstruktiv wäre es, ihm ne neue Frisur vorzuschlagen und ihn davon abzuhalten dauernd im Sonnenstudio abzuhängen (das ist aber nur meine Meinung). Ne im Ernst: Konstruktive Kritik ist gar nicht immer möglich, ein Vergleich frei von Polemik ist aber möglich. Genau so ist es möglich die eigene Meinung relativ zu sehen und nicht als Dogma zu verkünden!
Damit provoziert man nur noch krassere Reaktionen. Wer also nicht nur darauf aus ist bei anderen als nervtötend im Gedächtnis zu bleiben, sollte das beherzigen.
Vielleich mal statt “müssen” “sollen” verwenden und statt “das ist so” ein “mMn”.Es gibt nämlich keine absolute Wahrheit und Hellseher ist hier auch keiner. Desweiteren glaube ich sowohl Steffen als auch Heiko gewinnen gegen jeden von uns noch locker ein 1on1. Und solange sie das tun werde ich jedenfalls keinen hier als absoluten Versager darstellen
Ansonsten ist mein Rat an alle, einfach auch mal gewisse Posts zu ignorieren, da einige hier einfach nur dann Spaß haben zu können wenn sie andere provozieren und den Gefallen wollen wir ihnen doch nicht tun.
In diesem Sinne:
FÜR DEUTSCHLAND! In guten wie in schlechten Zeiten! Also gebt euer Bestes Jungs! Denn wir stehen immer hinter euch und klatschen auch dann noch, wenn es mal eine Klatsche gab!
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Eine Nationalmanschaft ohne Nowitzki und Kamen würde in der BBL noch nicht einmal die Playoffs erreichen!!! Also viel Spaß mit euren überteuerten Nationalspielern.
danke, werden wir haben.
Ach ja, und da du dich ja in der Basketballszene so gut auskennst ist dir ja auch sicher aufgefallen dass man Kaman mit 2 a schreib und ohne e, du wolltest es aber nur drinlassen um uns zu prüfen. -
Ich weiß nicht ganz, was diese Diskussion grad soll.
Es steht Dir frei, Dich nicht an ihr zu beteiligen.@schnorri:
Das Coaching beschränkt sich auf eine Handvoll Spiele jedes Jahr, weil man zeitgleich kein BBL-Team leiten darf.
Na, dann zähle doch mal nach.
Der Bundestrainer coacht ein paar Spiele, ansonsten liegt er das ganze Jahr auf der faulen Haut?@schnorri:Mir fällt kein Grund ein.
Tja.
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Klar, Top-Trainer sind ja keine Workaholics. Ne, ne, gar nicht. <ironie: aus=“”>Ich kenne jedenfalls nur Trainer, die ihren Job rund um die Uhr leben. Bauermann hat in seiner Zeit als er nur das DBB-Team trainiert hat, die Jugendarbeit beim DBB kräftig durcheinandergewirbelt, was aber auch daran lag, dass er im Verband einen nicht unwesentlichen Einfluss hatte.
Ob ein anderer Trainer auch so viel Einfluss haben kann, zumal die Trainer mit ausreichendem Renomee beim DBB dafür eigentlich aktuell an gute BBL-Teams gebunden sind.
Sollte (jetzt nur als Beispiel) ein Gnad Nachfolger werden, müsste er sich erst einmal intern behaupten bevor er so etwas tun könnte.
Der Job ist auch deswegen nur mäßig attraktiv, da einige Kandidaten nicht über einen so guten Draht zu Dirk Nowitzki und den weiteren Beteiligten verfügen, wenn es darum geht für ihn die Freigabe zu bekommen. Ein DBB-Team ohne Dirk zu trainieren ist bei weitem nicht das Gleiche.
Ich geb dir aber recht, dass es sicher nicht am Geld scheitern wird.
Man muss aber mal ehrlich sein. Um den Job machen zu können braucht man ein gewisses Standing, denn wie bei allen Verbänden ist es auch beim DBB so, dass man sich gegen so manchen Funktionär behaupten muss. Ein guter Ruf und Erfolge helfen da enorm. Deutsche Trainer mit echten Erfolgen gibt es aber nicht?! Die neue Generation der deutschen BBL-Trainer braucht noch.
Ein ausländischer Trainer kostet 1. mehr (aber das ist kein so großes Problem) und 2. ist es so, dass er den job ja nicht aus Heimatliebe annimmt, sondern er will/muss auch Erfolgsaussichten haben. Die sind ohne NBA-Spieler definitiv geringer. Jeder muss auch daran denken, dass er einen Ruf zu verteidigen hat, weil er ja auch einen Job nach dem Engagement beim DBB suchen wird. International erfolgreiche Trainer dürfen wir also nicht erwarten. Die guten ausländiaschen BBL-Trainer sind aktuell alle vertragliche gebunden. Die Suche ist also nicht einfach.
Denn ein Fleming wird kaum aus Bamberg wegzulotsen sein und auch ein Patrick oder Herbert haben gerade erst unterschrieben um etwas längerfristiger aufzubauen.
Die beiden Kochs, Machowski, Rödl oder Harmsen haben aus meiner Sicht genauso wenig die Reputation, wie ein Gnad oder Baeck. Auch ein Mike Taylor,der ja Zeit hätte, hat noch nicht den nötigen Kredit um sich durchzusetzen.
Also muss ein größeres Kaliber her. Da gibt es aber nicht so viele. Die einen unzerstörbaren Ruf haben wie Messina, Pesic und Co. suchen sich nur noch die Aufgaben aus, auf die sie wirklich Lust haben. Ob das Kommando über das DBB-Team interessant sein könnte, ist da ehrlichgesagt schon ein wenig fraglich. Die Top-Trainer, die sich noch beweisen müssen sind genauso heiß begehrt wie die eben genannten Legenden, werden sich aber vielleicht andere Jobs suchen, die entweder definitiv Erfolg garantieren oder eben mehr Renomee haben. Und das hat nun mal jeder Trainerposten bei einen EL-Top16-Club und auch die Posten bei einigen Nationalteams.
Es wird jedenfalls keine leichte Aufgabe für Herrn Weiß und Herrn Brenscheidt.
Back on-topic: Ich glaueb es gibt genug zu tun als Bundestrainer. Trainer mit gutem Standing würden versuchen etwas in den Strukturen des DBB zu bewirken, die mit geringerem müssten sowieso erst einige Machtkämpfe bestehen.
An Langeweile wird keiner sterben. Es schwächt aus meiner Sicht nicht die Attraktivität des Jobs, dass es “nur” jeden Sommer Turniere gibt. Es guibt aber andere Faktoren die die Attraktivität schwächen und eben die haben durchaus Auswirkungen</ironie:> -
@madrob:
Das steht in deinem ersten Absatz am Schluss. Und Leistungsträger war er nun wirklich nicht.da hab ich mich wohl selbst überlistet. Habs beim 2. Durchlesen nirgends gesehen. ICh meinte auch eigentlich eher dass er zu denen zählte die Leistung gebracht haben und ihre Rolle ausgefüllt. Und das hat er meiner Meinung nach
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Als leistungsträger wurde ich ihn aber beim Supercup nicht bezeichnen. Das ist bischen zu weit hervor geholt.
steht auch nirgends oder?
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gaanz egal, ob Europameister oder nicht. Herber wäre sicher sehr geknickt gewesen, wenn er aussortiert worden wäre. Lieber weniger Vorbereitung als weniger Selbstvertrauen!
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also ich weiß ja nicht was der Freak so gesehen hat. Aber wer sich den ganzen Super-Cup angesehen hat, glaubt wohl kaum, dass Jagla schlecht war. Er hat wenige Minuten gespielt, das stimmt. aber er zählte immer zu den Leistugnsträgern auf dem Feld.
Im 1. SPiel kommt er ins Spiel mach sofort 6 Punkte in Folge und ist an drei Defense-Stops beteiligt. Auch in der zweiten Halbzeit arbeitet er gut in Fofense und Defense, spielt gut mit Kaman und Pleiß tief zusammen. Zum Schluss dann ein absolut überflüssiges unsportliches Revanche-Foul. Das war aber schon der einzige negative Punkt: Jaglas aufbrausende Art
Spiel 2 gegen Griechenland. Wer hier agt er hatte ein schlechtes Spiel war vermutlich in der Wahrnehmung beeinträchtigt. Denn in der 1. Hälfte hat er gar nicht gespielt. Bauermann hat viel rotiert mit Ohlbrecht und Schultze. Hatte wohl auch den Hintergrund, dass er überlegt hat einen der beiden zu streichen. Nach 26 Minuten kam Jagla dann rein, fällt nur bedingt positiv auf. Das Team war allgemein gegen die ungemein defensiv starken Griechen ein wenig überfordert. Als er einen Ball abfängt, umklammert ihn ein Grieche von hinten und lässt auch nach dem Foulpfiff nicht los, Jagla will sich befreien, Ellbogen treffen sich, beide schupsen sich weg. Die griechsiche Bank springt aufs Feld. Um eine Eskalation zu vermeiden, disqualifizieren die Schiedsrichter Jagla und den Griechen. Es wäre auch blöd gewesen wenn sie die ganze griechische Bank wegen fightings bei nem Freunschaftsturnier hätten disqualifizieren müssen. Das wöäre nach den Regeln nötig gewesen. Dann wäre das Spiel aber hässlich geworden. So war allen Beteiligten klar, mit den Refs ist nicht zu spaßen. Jaglas Leistung kann man in diesem Spiel nicht bewerten, er war schlichtweg zu kurz auf dem Feld.
Spiel 3 gegen die Türkei: Das ganze Team spielt schlecht. Das einzig positive: Dirk trifft wieder die schwierigen Würfe und Heiko hat endlich mal nicht wieder unnötige Ballverluste im Rückraum. In der 2. Hälfte wird dann endli9ch gespielt, der Ball läuft in der Verteidigung wird der Sack mit der Umstellung auf die Zone zugemacht. Jagla verwirft einen Dreier, punktet aber unter dem Korb, einmal wird er hart unter dem korb gefoult, bekommt aber keinen Pfiff, er bleibt trotzdem vergleichsweise ruhig. Einmal spielt er nioch Schultze zum Dreier an. Keine überragende Leistung, aber auch keine schlechte. Klar ist auf jeden Fall, dass Jagla immer da zu finden war wos wehtut. In Defense wie Offense. Die WEICHEI-These von einigen Seiten davor in diesem Fred kann definitiv nicht gehalten werden.
Klar ist auch, er ist nicht der größte Scorer aktuell, das liegt aber vor allem daran, dass diese Rolle Nowe und Kaman übernehmen und er “nur” Nowes Backup ist. Das amcht er aber gut.
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Das Polster ist Teil der Kante, also kein Aus. Wenn der Ball aber eindeutig aus einer Position hinter dem Brett an das Polster gespielt und prallt auch wieder nach hinten ab, wird oft Ausball gepfiffen. Das hat auch den Hintergrund das man vermeiden will, dass sich ein Spieler in Billard-Manier einen Vorteil verschafft. Im Zweifel kann man in diesen Fällen als Schiedsrichter den Pfiff auch so begründen, indem man sagt, der Ball habe nicht nur das Polster sondern auch die Brettrückseite berührt. Entscheidend ist hier aber Fingerspitzengefühl und ein schnelles gutes Abwägen, inwieweit sich ein Spieler dadurch einen Vorteil verschafft hat. Durch die Regel Brettkante=Aus würden sonst viel mehr Pfiffe entstehen und als Schiedsrichter sollen wir ja nicht pfeifen wann immer möglich, sondern immer nur wenn nötig. Ein guter Spielfluss ist das Ziel.
Deswegen wird nur gepfiffen, wenn der Ball an die Korbhalterung inkl. Seilen, Anzeigetafeln etc. oder aber an die Brettrückseite prallt. -
Sprache als Voraussetzung ist ohnehin das lächerlichste Kriterium überhaupt. Sprache kann man erlernen. Nur weil man deutsch reden kann, ist man noch lange kein würdigerer Deutscher…
Also bitte mit sochen Statements vorsichtig sein, sonst geht hier irgendwann die politische Diskussion wieder los und das will keiner. Der Beitrag mit dem EInbürgerungstest war ja auchn nur als Scherz gemeint bzgl. des Interviews.
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Hey, mal ehrlich: Welches Logo hättet ihr lieber, das neue oder das von Brose? dann ja wohl definitv das neue oder?
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Hier mal etwas anderes. Ein Link wie Serbiens Trainer das Turnier in Izmir bewertet
http://london2012.fiba.com/pages/eng/fe/12/olym/news/p/nid/48624/article.html -
ach Gott wen interessiert wie Jagla bei irgendeinem Vorbereitungsspiel abgeschnitten hat. Weißt du wie viele Minuten er gespielt hat?
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mail wieder was zum voten: Karl-Heinz im Finale http://www.euroleague.net/euroleaguenews/polls/2010-11-photo-poll/final-round/final-pair
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Off-Topic: Ricky Rubio kommt gar nicht aus der Jugendabteilung von Barcelona. Von 2005-2009 war er bei Badalona und kommt meines Wissens nach auch aus deren jugend
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Bei Alba haben wir erstmals die Konstellation, dass neben (derzeit) fünf U.S.-Amerikanern in der Mannschaft auch ein Nichteuropäer Cheftrainer ist. Ich finde das auch merkwürdig; das hat aber nichts mit mir zu tun.
… der als Aktiver ausschließlich europäischen Basketball gespielt hat und auch als Trainer nahezu ausschließlich in Europa gearbeitet hat. Das eine Jahr als Co in Toronto ist die einizge Ausnahme. Er besitzt so viel ich weiß sogar die finnische Staatsbürgerschaft. Die Amis die geholt wurden haben alle bereits in Europa gespielt.
Deswegen finde ich die Konstellation weit europäischer als manche aus früheren Spielzeiten.Abgesehen davon muss man sich auch einmal mit der Wirtschaftlichkeit beschäftigen. Dadurch dass es in vielen Ligen mittlerweile Quoten gibt sind Europäer im Allgemeinen oft teurer. Aber ich will jetzt keine Quotendiskussion beginnen.
Ansonsten stimme ich dem Vorredner zu der meinte dass es etwas mehr bedarf als eine europäisch orientierte Berliner Mannschaft damit sich der deutsche Basketball vom amerikanischen löst. Zunächst mal finde ich gibt es kaum ein Land in dem das bisher überhaupt im großen Stil passiert ist. Am ehesten vielleicht Griechenland und Spanien, schaut man sich die aktuellen Topteams am Balkan aktuell an, erinnern die Spielweise und Taktik oft eher an Collegeteams als an die jugoslawische Schule.
Damit der deutsche Basketball aber überhaupt jemals so weit ist, benötigen wir gaz andere Dinge. Deutsche Tugenden wie beim Fußball gibt es im Basketball nicht, zumindest zeichnen sich dt. Spieler nicht besonders dadurch aus. Dafür fehlt den meisten schlicht und einfach die Qualität um ihre Tugenden auch auf höchster Ebene durchzusetzen und somit als deutsches Prädikat zu präsentieren.
Dass Alba oder in der Zukunft wohl auch Bayern gerne tun würden, ist klar. Entscheidend ist hier aber dass wir Trainer haben, die in der Lage sind auch mit individuell vielleicht schwächeren Spielern als Team zu funktionieren und gelegentlich auch zu dominieren. Nur so lässt ein Wiedererkennungswert herstellen. Pesic hat das verstanden und sich dabei oft der jugoslawischen Schule bedient. Pavicevic hat genau das nie erreicht um ehrlich zu sein. Bei Herbert hat man es in Frankfurt noch nicht konstant gesehen, was aber auch durch die katastrophale Personalpolitik in Ffm bedingt war. Dass er das kann, kann er jetzt endgültig zeigen. Ich glaube dass das europäsicher ist, als manchem hier lieb ist. Sonst hätte man sich nciht von so manchem Spieler getrennt. Herbert ist auf jeden Fall mehr Europäer als Kanadier. Das steht außer Frage -
@Tiuz: Wir haben inzwischen kapiert, dass du nichts von Trainer oder Spielern aus Übersee hältst. Andere hier im Forum halten nicht von Balkan-Exporten und ziemlich viele halten nichts von deutschen Spielern. Dabei ist das ganze sowas von daneben. Man kann doch absolut nicht einen Spieler nur nach seiner Herkunft bewerten. Vielleicht ging das früher als die regionalen Schulen noch prägender waren. ABer die heute erfolgreichen Trainingsmodelle schauen alle von einander ab. Es finden laufend Angleichungen statt. Wenn man sich internationale Jugendturniere anschaut, sieht man das auch. Ein Teodosic hat sicher mehr in seiner Spieler von iverson als von Drazen Petrovic. Die jugoslawische Schule ist schon lange nicht mehr dominant genug als dass es sich lohnen würde nur nach Spielern dieses Typs zu suchen. Das ist ungefähr genau so veraltet wie damals in den USA als viele Trainer glaubten man könne nur mit weißen Guards Meisterschaften gewinnen.
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rein nominell sind die Spanier und Franzosen am besten aufgestellt. Die Franzosen haben aber bei den letzten Turnieren immer schelcht ausgesehen und auch bei Spanien lief es zuletzt nicht so rund. Navarro, Calderon und Fernandez suchten zuletzt etwas ihre Form oder waren gar nicht dabei. Die Türkei hat sicher auch ein sehr starkes Team vor allem im Frontcourt. Griechenland hat eigentlich einen unglaublich starken Backcourt. Dieses Jahr fehlen bei der EM aber ihre stärksten Guards. Auch Serbien verfügt eigentlich aktuell über ein sehr starkes Team, aber da stehen für die EM noch viele Fragezeichen hinter einigen Spielern. Die Wundertüten für die EM könnten Litauen und Italien werden.
Deutschland sagten viele in der Vergangenheit ebenfalls eine rosige Zukunft mit seinen Talenten voraus. Benzing, Ohlbrecht, Staiger und Co. konnten aber zuletzt nicht so überzeugen. Nowitzki und Kaman geben zwar einen starken Frontcourt, aber der war meist sowieso nicht die deutsche Schwäche. Deswegen kann man Deutschland eigentlich nicht einmal Außenseiterchancen bei der EM einräumen -
im Würzburg Wechselbörse thread steht dass die vielen Verletzungen letztendlich das Karriereende für McDuffie bedeuteten
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naja der DBB sitzt ja selbst in Hagen, da wird sich das ein oder andere Spiel kaum vermeiden lassen
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Foul ohne Kontakt - "Zylinder" ?
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3. Gruppenspiel Deutschland - Frankreich
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Ball an Brettkante aus?
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Welches ist zur Zeit die beste Basketball-Nationalmannschaft in Europa?
Was wurde eigentlich aus...
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