@tzzzz2 sagte in Pfiff der Woche:
Er muss ja nicht sekundenlang stehen.
Füge meiner Antwort bitte nichts hinzu, um dann Deine eigene Hinzufügung zu widerlegen. Rhetorisch clever - aber nur, wenn es der Gesprächspartner bzw. die Mitlesenden nicht merken. Ich schrieb nichts von “sekundenlang”! Selbstverständlich reicht es, wenn er die anfangs geforderte Position nur ganz kurz einnimmt und dann die danach erlaubten Bewegungen ausführt.
Obst begleitet Sikma vor dem Kontakt 2-3 Schritte in Verteidigungsgleitschritten.
Nein, dass ist definitiv nicht der Fall. Dafür müssten sie denselben Weg haben, z.B. beide in der Transition sein. Wir haben AO und NWB, die beide auf Maodo Lo fixiert sind. Keiner der beiden Bayernspieler hat zu diesem Zeitpunkt eine VP gegenüber Sikma eingenommen. Pass von Lo auf Sikma und AO läuft los (ohne in der Bahn von Sikma zu sein!), um Sikma zu verteidigen. Damit ein Kontakt nicht AO angelastet werden kann, muss er eine LVP erreichen. Dafür verlangen die Regeln in 33.3
Ein Verteidiger nimmt eine legale Verteidigungs-Position ein, wenn er
• seinem Gegenspieler frontal gegenüber steht, und
• beide Füße auf dem Boden hat.
Wenn man sich jetzt das Video ansieht, dann stellt man fest, dass AO diese Position zu keinem Zeitpunkt erreicht.
Ausgangssituation:
- Sikma will zum Korb (blauer Weg)
- AO will das verhindern (roter Weg)
- AO muss es schaffen die eingezeichnete Position zu erreichen (siehe oben: "frontal gegenüber), d.h. Rücken zum Korb, Brust zu Sikma
- dafür müsste Sikma wesentlich langsamer sein als er ist
- m.E. hätte selbst LR von der Gegenseite eine bessere Chance auf eine LVP gehabt als AO
Bild 2
AO ist von der Seite an Sikma rangekommen, aber das von der Regel geforderte Kriterium “frontal gegenüber” (mit anderen Worten = in der Bahn) klappt natürlich nicht. Warum natürlich? Weil AO noch schneller oder Sikma deutlich langsamer hätte sein müssen - beides unwahrscheinlich.
Hierbei sind beim Umsetzen immer zwischendurch beide Füße am Boden.
Es ist völlig egal, mit was für Schritten AO den Weg von seiner Ausgangsposition bis in die LVP zurücklegt und ob beide Beina dabei am Boden sind. Er kann gehen, laufen, gleiten, sich rollen - von mir aus kann Scottie ihn beamen. Nicht egal ist hingegen, ob er die LVP erreicht. Schafft er es in die erforderliche Position (= frontal gegenüber des Angreifers)? Bild 3 beweist, dass er es nicht schafft:
Außerdem fordert die Regel, dass er frontal zum Spieler mit Ball steht, nicht dass er in der Bahn steht.
33.3 verlangt “frontal und gegenüber”. Siehst Du da ernsthaft eine andere Möglichkeit das anders zu verstehen als “in der Bahn des Angreifers”? Wie soll das gehen? Wenn wir uns darüber (!) in einem Fachforum streiten, dann bin ich raus.
Schließlich kommt es zu einem deutlichen Kontakt von Sikmas Schulter frontal auf Obsts Brust.
Ja, deutlicher Kontakt.
Aber dem Verteidiger anzulasten, weil er zuvor keine LVP eingenommen hat.
Im Übrigen ist es keinesfalls ein frontaler Kontakt, sondern ein Kontakt von der Seite. Frontal wäre er dann, wenn Luke gegen die Obst-Mauer gelaufen wäre --> setzt rechtzeitiges Dasein im Weg des Angreifers voraus --> da war keine Mauer --> da kam etwas von der Seite.
Zum Abschluss Bild 4
Bitte mit Bild 1 vergleichen. Sikmas Weg führt ihn über die vier Audi-Ringe zum Korb. Will man gegen ihn ein Offensefoul holen, dann muss man diesen Weg zustellen (= LVP einnehmen; also frontal und gegenüber). Eine LVP wäre z.B. dann erreicht, wenn der AO über den vier Ringen stehen würde, Brust Richtung Sikma, linker Fuß nah am unteren Bildrand, rechter Fußrechts oberhalb der Ringe. Bild 4 zeigt, dass AO von dieser Position sehr weit weg ist.
Hierzu sagt das Regelwerk: “Entsteht der Kontakt auf der Vorderseite des Verteidigers, ist davon auszugehen, dass er seine Position als erster eingenommen hat.”
Bitte den Kontext der von Dir zitierten Stelle in 33.4 beachten. Dort sind mehrere Punkte aufgeführt. Du zitierst den vierten ohne zu beachten, dass der erste Punkt erfüllt sein muss, damit der Inhalt des vierten relevant wird.
Für mich zumindest nicht so klar wie von dir dargestellt.
Das ist ja das schöne an einem Diskussionsforum - jeder darf sich mit seiner Ansicht einbringen.
ich habe meine jetzt einmal kurz und einmal ausführlich dargelegt. Ich wechsele jetzt in den Lesemodus.
PS:
Gruß an @bemha --> ich weiß, Standbilder beweisen nichts. Die vorstehenden Bilder sind bitte im Kontext des Videos zu sehen --> die Bilder sollen verdeutlichen, welche Stelle des Videos ich kommentiere.