@FitzRoyal dann sind wir uns ja einig, dass einzig und allein er selbst seinen Weg bestimmt. Er wäre nicht der Erste, der aus purer Selbstüberschätzung krachend scheitert und dann ungläubig vor den Trümmern seiner Karriere steht.
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@FitzRoyal das ist richtig. Kostja hat sich aber niemals in so einem Umfeld wie Dennis Schröder entwickelt. Er ist bisher nur durch unheimlich viel Talent aber nicht durch Konstanz in seiner sportlichen Entwicklung aufgefallen. Insofern denke ich, dass man auch mit 24 Jahren als Profisportler noch nicht ausgelernt hat und körperliche und geistige Entwicklung nicht unbedingt parallel und im gleichen Maße erfolgt sind. Vielleicht war es auch einfach zu früh für ihn schon mit 17 Jahren so gehypt zu werden und dann bis heute noch keine Chance bei einem großen Verein bekommen zu haben. Daran waren sicher nicht die Trainer schuld. Er sollte sich selbst mal in Frage stellen, bevor er sich wie gestern äußert.
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@baba-ref man muss ihm sicherlich zu Gute halten, dass er ein junger Wilder ist, der sich noch die Hörner abstoßen muss. Unglaublich viel Talent trifft hier auf noch nicht ausgebildete Diplomatie und Rhetorik. Das wird er lernen müssen, wenn er in der Liga bestehen will. Vom Charakter erinnert er stark an den jungen Dennis Schröder, der in dem Alter auch zu den “schwer erziehbaren” gehörte.
Aber auf dem Level ist Kostja nicht und nach diesem unglücklichen Auftritt wird sich manche Türe schließen, einen Unruheherd möchte niemand in seinem Team haben. Leider hat er die Attitüde zum Egozocker und Streetballer. Ob das seine Karriere pusht wird man in naher Zukunft sehen. -
@G1 vom Umkrempeln spricht auch niemand. Man kann ja froh sein, dass es nach Jahren der Seidelschen Stagnationswirtschaft wieder einen Schmidtschen Push gegeben hat. Jetzt muss aber der nächste Schritt folgen und der kann nicht stattfinden, wenn man sich mal wieder mit Mittelmaß zufrieden gibt! Und Uhlemann ist basketballerisch so limitiert, dass Mittelmaß noch gestrunzt ist.
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@westballer da wird jetzt zwei Jahre lang Geld in eine “enwicklungsfähige Stimmungskanone” gesteckt. Vielleicht wollte man frühzeitig einen hinteren Platz in der Rotation absichern.
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@relaxfirst74 seit Jahren die beste Bratwurst der Liga!!!
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Zweite Halbzeit 61:27…kein Plan mehr erkennbar. Auch mit 8 Spielern, bis auf einen alle Pro A tauglich, muss man nicht so auseinanderfallen. Mittwoch wird die erfolgreichste Saison des Trainers Chris Harris zu Ende gehen. Legitimation genug, um sein “unglückliches” Wirken fortsetzen zu dürfen.
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@FeurigerWaschbaer das ist vielleicht etwas kurzsichtig. Es geht nicht nur um die Stimmung. Es geht um einen neuen sportlichen Fixpunkt für die Stadt Hagen. Ohne eine moderne und zeitgemäße Mehrzweckhalle wird weder der Basketball noch der Handball auf lange Sicht eine Chance bekommen in der ersten Liga mitzuspielen.
Die Stadthalle ist auch in die Jahre gekommen. Für große Events und Konzerte einfach nicht mehr zu gebrauchen. Ich denke wirklich, so ein Projekt könnte man als einen guten Start für die Verbesserung der Hagener Aussendarstellung ansehen.
Die Ischelandhalle könnte dann ja, wegen der Stimmung, im Freilichtmuseum aufgebaut werden.
Da gehört sie technisch gesehen, nämlich hin. -
@Leo-Manzilla dann kann man nur hoffen, dass er lukrative Angebote aus der BBL erhält. Dort wird er aufgrund seiner Qualitäten doch sicher hoch gehandelt!! Ein so qualifizierter Übungsleiter kann doch nicht in der Zweitklassigkeit des deutschen Basketballs versauern. Ironie off!!
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@BBall-0 CH war schon als Spieler nur mittleres Regionalliganiveau, als Trainer und als Sympathieträger kann man von ihm auch kein höheres Niveau erwarten. Eigentlich müsste er sein Gehalt auf seine Spieler verteilen und wochenlang nur Danksagungen an diese verschicken. Im Team gibt es nämlich gute Profis die das Spiel verstanden haben und einen guten Job machen. Die brauchen diesen Headcoach überhaupt nicht.
Sein Verdient ist das Erreichen der PlayOffs sicher nicht. -
@baller19 Johann Wolfgang von Goethe würde es folgendermaßen formuliert haben; “sie erreichten den Hof mit Mühe und Not, noch drei Spiele dann sind sie …”
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Glückwunsch!! J.J. wollte unbedingt PlayOff!! Sehr gut für den Hagener Basketball!! Negativ: Chris Harris wird bleiben. Positiv: Die Touren nach Vechta sind günstiger als nach Tübingen!! Alte Weisheit: In den PlayOffs ist vieles möglich.
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@Senfgurkeneinlegerin da wird das Sensibelchen aber wieder gestreichelt…
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@feuervogel2-0 dieser Pflichtsieg gegen einen limitierten Gegner sollte die Playoffs gesichert haben. Mit Murphy wird man die letzten 4 Spiele nicht alle verlieren. Platz 6 ist auch noch nicht ausser Reichweite. Alles wird gut und der Trainer wird bleiben um in der nächsten Saison weiter sein Unwesen treiben zu dürfen.
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@Brandt-Hagen-Fan braucht das Team nicht. Da Bremerhaven, Trier, Bochum und Paderborn auch konsequent daran arbeiten den 8ten Platz nicht zu erreichen und das Heimspiel gegen Jena gewonnen werden wird, ist zumindestens Platz 8 am nächsten Spieltag ziemlich sicher eingetütet.
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@Senfgurkeneinlegerin aber leider nicht “imTakt” ohne Dirigent und die Erste Geige…
Konzentrierte 10 Minuten haben gereicht, um das Team zu zerlegen. Aber sie waren stets bemüht, dass kann man ihnen nicht absprechen. -
@metalcoola das wird auch in den nächsten Jahren nicht anders werden. Saisonziel ist immer irgendwie in die Playoffs zu kommen. Der Etat für eine Teilnahme in der BBL ist in dieser Stadt auf lange Sicht nicht zu erreichen. Warum also größere und teurere Ziele ausgeben oder einen neuen Trainer verpflichten, wenn diese Minimalziele auch mit CH erreicht werden könnten…meine Hoffnung liegt bei den potentiellen Geldgebern, die sich das untere Mittelmaß bald nicht mehr bieten lassen werden. Geld in ein sportlich totes Pferd zu pumpen macht auf Dauer keinen Spaß. Auch Martin Schmidt wird seine Harris Affinität irgendwann überdenken müssen. Mit Chris Harris hat man im Hagener Spitzenbasketball nur eine sehr begrenzte Zukunftsperspektive, das durfte er nun schon viel zu lange nachdrücklich beweisen.
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@Senfgurkeneinlegerin es ist immer schon ein geschickter Schachzug gewesen, Schuld auf sich zu laden und das Büßergewand überzustreifen. Auch so kann man die Kritik an der eigenen Person abmildern und den Mitleids- und Verständnisbonus einheimsen. Chris Harris beherrscht die komplette Klaviatur von Schwiegermutters Liebling. Fehlt ja nur noch, dass man ins Taschentuch spuckt und die Tränen abwischt.
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@FeurigerWaschbaer wenn das Team die Formschwankungen überwindet und wieder konstanter wird, sollte es möglich sein Platz 6 zu festigen. Die einzige Unsicherheit bietet tatsächlich der HC. Die Spannweite zwischen Platz 6 und dem Nichterreichen der Playoffs ist einzig und allein von seinem Wirken abhängig. Platz 9 oder 10 kann er aber auch!!!
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@schoenen-stunk davon gehe ich aus. Diese beiden Spiele werden gewonnen werden und HC hat für die nächsten Spiele wieder Narrenfreiheit.
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@Der-Reverend 4 Jahre (Ende November) und in der fünften Saison. Keinerlei Fortschritt, komplette Stagnation, Jugendbereich komplett an die Wand gefahren, langjährige qualifizierte Mitarbeiter vergrault bzw. durch widerliche Intrigen verjagt um diese durch HC hörige Mitarbeiter zu ersetzen. Dieser Ehrenmann hat Phoenix zu einem einzigen Erfolgsprodukt gemacht. Bisher noch nie ein Saisonziel erreicht. Das ist Kontinuität.
Ironie off!!! -
@cleanpool Schade, nach den ersten Spielen hatte man auch Hoffnung, dass der Headcoch endlich die Sportart verstanden hätte. Die Leistung heute lässt doch wieder zweifeln. 46 zu 32 Rebounds ???
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@BlakeGriffin ich hoffe auf Selbsterkenntnis des Herrn Heiermann…ich kann die Gedankengänge solcher Personen nicht nachvollziehen.
Warum muss man an Posten festhalten, wenn man
schon in vorherigen Positionen und Ämtern, mit hoher Wahrnehmung der Öffentlichkeit, an seinem Ego gescheitert ist.
Aber danke dafür, dass wir in dieser Causa gleicher
Meinung sind. -
@westballer da kann ich nichts mehr hinzufügen!!!
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Ist aber doch sehr schön, dass man mit Heyder schon ein, zugegebenermaßen, verdienstvolles Auslaufmodell aus dem letzten Jahrtausend verpflichten konnte und mit Heiermann eine Person die sexualisierte und psychische Gewalt an jungen Frauen offenbar für ein probates Trainingsmittel hält und wegschaut wenn Menschen seine Hilfe benötigen.
Zumindest dieser Mann ist für einen Aufsichtsrat untragbar.
Die Vorwürfe gegen ihn sind schon lange bekannt und man muss sich fragen, warum er überhaupt installiert worden ist. Da zeigt sich doch wieder, dass die Verantwortlichen bei Phoenix ihren moralischen Kompass falsch ausgerichtet haben. Aber das verwundert durchaus nicht. -
@IsiahTh da hast du uneingeschränkt Recht.
Ein Heimsieg gegen einen der Topfavoriten der Liga würde auf längere Sicht eine höhere Zuschauerauslastung bedeuten und Phoenix einen positiven Schub in Richtung sportliche Entwicklung geben. Schön wäre es für Hagen.!!! -
@westballer da blicke ich gerne mit:-)
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@westballer das sind aber Aufgaben für den HC.
Gegen Kirchheim wurde schon deutlich, dass er nicht immer ein glückliches Händchen hat. -
@westballer von wo der “falsche Matze” seine Punkte macht ist doch letztendlich egal. Wichtig ist einfach nur, dass er verletzungsfrei durch die Saison kommt, sonst wird es schwierig mit den Play-Off Ambitionen. Marcels Ausfall wäre sicher kaum zu kompensieren.
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Danke
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@metalcoola ich gebe dir vollkommen recht, es ist sehr schwierig die Kommunikation richtig einzuordnen. Da spielen große Emotionen, persönliche Verletzungen etc. sicher eine große Rolle. Aber man kann schon den Eindruck gewinnen, dass sich wie bei einem Vulkan, vieles unter der Oberfläche angestaut hat.
Über die Art der Kommunikation aller Beteiligten lässt sich nun trefflich streiten.
Vieles, was zu diesem emotionalen Ausbruch geführt hat, ist nicht bekannt. Insofern sollte man nach dieser ersten Aufregung einfach festhalten; es hätte in der Form nicht passieren dürfen.
Für mich unverständlich ist allerdings die Tatsache, daß Dominik Spohr, der ja immer wieder die tragende Rolle von Matthias Grothe auch für seine persönliche Entwicklung und Karriere betont hat,
bei der Vorbereitung des REWE Familientages nicht, an eigentlich Selbstverständliches, gedacht hat. -
@DrRenz ok, vielleicht kann man die Baustellen auch anders betiteln. Ist ja auch immer eine Frage aus welcher Perspektive man die Dinge betrachtet.
Rückgewinnung von Sponsoren, Neuaufbau einer Fankultur, transparente Aussendarstellung …
Das wünscht man sich aus Sicht der zahlenden Kundschaft. Der Dauerkartenverkauf könnte sichtlich besser laufen, der HC agiert auf Bewährung (bitte nicht abstreiten), der Etat reicht soeben für die Pro A, da liegt eine jahrelange Baustelle vor Schmidt und Spohr, um annähernd BBL Niveau zu erreichen. Die momentane Entwicklung in Deutschland trägt sicher nicht zu einer positiven Entwicklung bei. Lieber eine Dose Ravioli als ein Besuch beim Basketball, um es überspitzt darzustellen.
Das Fanforum ist von daher wenigstens ein guter erster Schritt, die verpasste Entwicklung irgendwie nachzuholen. Ich kann nicht teilnehmen, die Gesundheit/Genesung geht vor.
Warten wir die weitere Entwicklung ab und freuen uns, wenn es wieder aufwärts geht. -
@DrRenz natürlich sind die platt. Diese Phasen hat man in jeder Vorbereitung. Ich habe doch in vorhergehenden Posts bereits darauf hingewiesen, daß die Wahrheit auf’m Platz erst mit Beginn der Saison stattfindet.
Die “Legenden” kenne ich alle. Ich hatte in mehreren Jahrzehnten aktiven Basketbsllspiels häufig das Vergnügen gegen oder mit ihnen zu spielen.
Allerdings, sei mir nicht böse, unter Legenden verstehe ich doch noch andere Größen.
Die Phönix Maske ist für mich die einfach nicht ehrliche Aussendarstellung. Viele Baustellen werden verschwiegen oder schöngeredet. Das ist leider ein Erbe der Seidel/Röspel Kommunikation. Schmidt und Spohr zeigen jedoch mittlerweile gute Ansätze dies zu ändern. -
@DrRenz schön, dass Dr.Renz wieder kommentiert.
Meistens passiert es ja dann wenn andere Kommentare der Realität entsprechen. Dr. Renz muss dann die Phönix Maske aufrecht erhalten.
Nach wie vor ist Finger in die Wunde legen nicht erwünscht. Die minderwertige Information über Testspiele dient ja nicht dazu die Fans zurückzuholen sondern einzig und allein dem Zweck keine Kritik zu ernten. -
@hippopapa ich denke da hinkt der Vergleich. Bei der EM spielen Profis, die nach ihrer aktiven Karriere normalerweise gut vom verdienten Geld leben können. Bei Phönix spielt man für Gehälter die sich nahe an den Ausbildungsvergütungen der Maurergilde oder des mittleren öffentlichen Dienstes bewegen. Damit kann niemand seine Zukunft gestalten. Letztendlich sind alle noch in einer beruflichen Orientierungsphase und deshalb eigentlich nur als Teilzeitprofis zu bezeichnen.
Man kann von diesen Spielern nicht erwarten, daß sie Phönix als ihre Zukunftsperspektive ansehen.
In spätestens drei Jahren wird sich kaum noch jemand an dieses Team erinnern. -
@bearsyes das denke ich auch. Die Vorbereitungsanalyse ist doch immer ein Blick in die Glaskugel. Die ersten Pflichtspiele werden mehr Klarheit über die Richtung geben.
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@baller19 warum sollte man sich von Vaara trennen. Ein Aufstiegsteam war noch nicht geplant.Daran wird man auch in den nächsten Jahren nicht arbeiten. Ein Aufstieg mit anschließendem Klassenerhalt wird unter 3-4 Millonen Etat einfach unrealistisch. Woher will man in Hagen diese Mindestanforderung oder gar mehr generieren? Für die Play-Offs wird es wahrscheinlich mit dem bisherigen Team reichen. Also lasst den Jungen hier. Kostet wenig und kann sich ja noch entwickeln. Irgendwer muss sich ja bei der Verpflichtung was gedacht haben.
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@hippopapa das ist doch kein Grund zur Sorge. Eher das Gegenteil! Alles läuft normal!!!
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@baller19 weil es unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattgefunden hat.
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@Basketball-Knowledge das denke ich mir. J.J. ist ein Top Teammate. Aber zwischen Stimmung manifestieren und sportlicher Leistungsfähigkeit muss man schon unterscheiden.
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