@gannar Das ist jetzt aber unfair der BZL Herren gegenüber. Da wird erst nach dem Saufen wirklich gut getroffen
user[2109211607]
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Das ist imho nur im Prinzip so richtig. Die aktuelle Gesetzeslage wird bis aufs Blut verteidigt von republikanischen Senatoren, die keine Abstimmung über eine Veränderung im Senat zulassen. Das ist ja genau das, was Kerr angesprochen hat. Obwohl es eine Mehrheit in der Bevölkerung für “background-checks” von Waffenkäufern gibt, passiert hier nichts. Die NRA mit ihren “nur” 5 Millionen Mitgliedern ist der mächtigste Lobbyverband der USA von dem man lernen kann, wie modernes Marketing im schlimmsten Fall angewendet wird, nämlich für den Erhalt dieses privaten Waffenwahnsinns in den USA.
Heute ist in der NY Times eine interessante Grafik zu sehen über alle Schulmassaker seit 1989. Aber das ist nur eine Spitze des Eisberges.
In den USA finden täglich so viele Schießereien statt, dass selbst in den lokalen Zeitungen teilweise nicht mehr darüber berichtet wird, wenn es ein, zwei, drei oder vier Tote gegeben hat. Das erfahren wir alles gar nicht, oder nur, wenn man sich politische Blogs aus USA durchliest. Das ist Realität im Land der unbegrenzten Möglichkeiten.
Und bitte es mir jetzt persönlich nicht übel nehmen, aber wenn dann mal ein Basketball Trainer öffentlich die Wahrheit ausspricht, dann ist das wie eine Träne im Ozean und es ist wirklich nichts damit getan wenn in einem Sportforum, in dem ansonsten alles bejubelt wird, was dem Kommerz im Sport dient, auf einmal eine Art Bewusstseinsschub zelebriert wird und man wirklich glaubt, durch ein Statement eines Trainers, dessen persönliche Anteilnahme ich nicht bezweifle, ließe sich irgendwas ändern. -
@Ikke Als Schönheitswettbewerb war das ja nun auch nicht gedacht. Was du da schreibst ist schon ein Hinweis auf eine Pseudo-Ästhetik, die am besten zum Ausschluß von Akteuren führen sollte, damit der Zuschauer kein “Problem” dabei empfindet.
Sorry, aber das unkommentiert zu lassen, geht leider nicht. -
@Exil-Berliner
Bei “Spiegel.de” lief mal einer rum der nannte sich “Eure_downvotes_sind_meine_Vitamintabletten”. -
Nils Giffey ist ein zuverlässiger Akteur auf EL Niveau. Ist vielleicht für viele kein Wunschspieler, weil er keine Starqualitäten besitzt, aber er überspannt den Bogen eigentlich nie und passt sich der Spielsituation gut an. Wenn der in Form ist, sollte er dabei sein.
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@albakiller Das sehe ich auch so.
Ich schaue mir allerdings auch nur die Play-offs in der Zusammenfassung an und weiss nicht welche Rolle er im Team noch hat ?
Schade finde ich, dass man aus ihm so einen stereotypen Rollenspieler gemacht hat, ohne Zug zum Korb oder Position in der Zone. Er könnte m.E. wesentlich variabler sein. -
@slickwilly Bei mir refreshed es sich auf das zweite Viertel, konstant. Aber ehrlich gesagt mich wundert das alles nicht.
Ich finde das sehr typisch für das Qualitätsbewusstsein auf Funktionärsebene im gesamten deutschen Basketball. Egal ob beim DBB oder hier eben bei der BBL. Das sind alles Amateure. -
Tatsächlich hat doch diese Diskussion etwas sehr bigottes und damit meine ich nicht den Inhalt dessen, was Kerr in der Pressekonferenz kund getan hat. Das ist ja alles berechtigt.
Aber wie sah es denn aus zu den olympischen Spielen und den Menschenrechten in China ? Hat es da auch weitreichenden Protest gegeben ? Hat jemand boykottiert ?
Wie sieht es aus mit der Fußball WM in Katar ? Wird das boykottiert ?
Ja, es wird natürlich politisch darüber schwadroniert, aber es bleibt immer dasselbe: “The show must go on.”
Und zum Schluß jubeln dann auch wieder alle, wenn sie Weltmeister geworden sind. Obwohl es eigentlich völlig wurscht ist, wer Weltmeister wird, oder Deutscher Meister oder NBA Worldchampion.
Ich finde politische Statements im Sport eingeschränkt ok, aber nicht wirklich notwendig, weil sich durch den Sport, wie überhaupt durch alle Entertainment Bereiche, nichts wirklich verändern lässt, sondern eben nur durch Politik, die entscheidet.
Eingeschränkt sollten politische Statements deswegen möglich sein, weil ich keine Aussagen z.B. darüber brauche, ob die Corona Schutzmaßnahmen nun berechtigt sind oder nicht. Das hat der Sport nicht zu kommentieren. -
Es wird sehr wahrscheinlich auch heute gegen Griechenland wieder nicht reichen. In dem Moment, da dieses Team in Rückstand gerät, ist es einfach vorbei.
Gestern gab es wieder mehr TO als Ass.
Dabei gibt es gute Ansätze im Spiel, die Transition ist nicht schlecht, aber danach weiss keiner wo er hinlaufen soll. Schlechte Wurfauswahl und teilweise dramatisch schlechte Quoten. Der gelobte Van Slooten gestern mit 1:10. Warum der Coach ihn dann solange spielen lässt, weiss wahrscheinlich auch nur er. Warum dann nicht mal Rödl ausprobieren ? Schlechter kann er ja auch nicht sein.
Imho: Ein Niveau für Europa hat da keiner, da müssen einige erstmal den Unterschied zwischen Pflicht und Kür begreifen und die grundlegenden Dinge wirklich beherrschen.
Rataj hat gute Ansätze. -
@arturobandini65 Das denke ich ähnlich. Es gibt genügend funktionierende Seiten diesbezüglich. Das Rad wird doch hier nicht neu erfunden !
Man kann sich doch orientieren und bestenfalls an jemanden wenden, der das für Basketball schon realisiert hat, auch wenn es dann teurer werden sollte als geplant.
So ist es eine Blamage für die höchste deutsche Liga, deren Anspruch auf dem Papier ja mal war, bis 2020 die stärkste in Europa zu sein.
In Punkto Homepage sind sie jetzt auf Regionalliga-Niveau schon angekommen. Immerhin.
Und ja, man muss, darf und kann das ausgiebig testen (das ist ja auch wichtig für die Sicherheit der Page), bevor es gelauncht wird.
Macht jeder, der was auf sich hält. -
@SchaumbergerWick Das ist ein wenig eine unterkomplexe Darstellung der Münchner Szene, die immer nur eine schlecht gewachsene Pflanze war im Vergleich zu den Zentren im Basketball der 70er und 80er.
In München gab es in der Zeit, die du ansprichst vier Vereine, von denen drei immer zeitgleich in der 2 Liga spielten: SG BC USC München, MTSV Schwabing, DJK SB München und der FCB. Die Reihenfolge spielt hier keine Rolle. Der FCB hatte jahrelang eine gute Herrenmannschaft, die Ende der 80er dann auch für 2 Jahre in die 1. Bundesliga aufgestiegen war, aber keine Jugendarbeit leistete.
Die haben die anderen drei Vereine gemacht, die sehr durch ihre Macher geprägt waren, die miteinander in einer Art Hass-Liebe verbunden waren:
Silvio Ovadya bei SG, Jacky Knerr bei Schwabing und Helmut Handwerker bei SB München. Bei SG gab es auch eine sehr erfolgreiche Damenabteilung, die dann später auch noch von Janos Belik weiter aufgebaut werden konnte.
Geleistet haben die damals alle sehr viel für ihre Vereine.
Im Münchner Umfeld gab es dann noch SB DJK Rosenheim mit guter Nachwuchsarbeit und jahrelanger Zugehörigkeit zu 2. Liga, TG Landshut und bei den Damen auch den TSV Weilheim, geprägt durch Ernst Wiedenmann.
Insgesamt gesehen ist durch das Wirken oben genannter Namen keine wirkliche Spitze entstanden, aber doch eine ziemliche Breite in München und Oberbayern.
Das von den damaligen Spielern nicht allzuviele übrig geblieben sind, wie du zutreffend bemerkst liegt einfach daran, dass Basketball nur ein Freizeitangebot war in einer Stadt, die sehr viel zu bieten hatte.
Von Kultur im Zusammenhang mit Basketball zu sprechen ist vielleicht übertrieben, aber eine Szene gab es. Wenn man die auf den Audi Dome umlegen würde, dann dürften sich maximal 1,5 bis 2 Tsd Zuschauer dort bewegen, der Rest sind eher basketballfremd. Aber das wird in Berlin jetzt auch nicht soviel anders sein und in Bamberg zu den besten Zeiten sicher auch nicht. -
@gannar Das ist immer schwierig zu beurteilen, wenn im Vorfeld zu so einer EM keine Ergebnisse aus Vorbereitungsspielen vorliegen. Ob es die gab, weiss ich nicht. Natürlich kann ein Team schnell unter die Räder kommen, wenn es gegen einen gut eingespielten Gegner geht. Mal sehen was Morgen passiert.
Nachtrag; Jetzt korrigiere ich mich selber. Oben sind ja die Ergebnisse eines Vorbereitungsturniers angegeben.
Ein dann wohl doch eher etwas blamabler Start in die EM.
Wenigstens bleibt einem die Analyse der Statistiken erspart, da klar ist, dass 44 erzielte Punkte ohnehin für nichts ausreichend sind. -
@SchaumbergerWick Der Mangel an Hallenzeiten ist in allen Großstädten ziemlich gleich. Ich weiss nicht, ob du noch aktiv bist, aber daran hat sich nichts geändert.
Aber die Menschen, die das alles betreiben wollen mit Herz und ein wenig Verstand, die sind immer die größte Mangelware. -
@Lahnkrokodil Klar klingt das im ersten Moment negativ: Klassenerhalt. Aber das ist der Garant dafür, dass sich die nächste U18 wieder auf dem Niveau messen kann und das ist allemal besser als ein Abstieg in die B Division.
Ob sich das Team unter Wert verkauft hat ?
Ich habe nur ein Spiel, dass gegen Polen, komplett gesehen und ich kann nur sagen, dass es in dem Spiel eklatante Mängel gab und m.E. auch konditionelle Probleme.
Polen hat zweimal direkt gepunktet aus einem Baseline-Einwurf heraus und zweimal direkt unter dem Korb durch einen Cut nach einem Block von der weak-side. Das waren acht wirklich einfache Punkte und mit sieben wurde verloren.
Dann hatte man die polnischen Guards über ein Presse durchaus im Griff, konnte diese Verteidigung im weiteren Verlauf nicht aufrecht erhalten. Die Abstände wurden immer größer.
Gegen die Türkei ist sprichwörtlich im letzten Viertel in der Offense gar nichts mehr gegangen. Einen Dreier und einen Dunk hatte es gegeben…ja, was will man sagen, es sind junge Spieler und sie dürfen alle Fehler machen.
Mein Eindruck ist, dass die Spielkonzeption nicht dem taktischen Niveau der Spieler entsprochen hat. Es wurde viel unnötig gedribbelt (idiot dribbels) und der Ball sehr oft zu lang gehalten.
Aber egal, wichtig war der Sieg gegen Kroatien, das hat geklappt.
Die Aufstellung über den Mini-Basketball von dahook sagt natürlich auch einiges aus, wie es mit der Förderung von Kindern in D tatsächlich bestellt ist und hier gibt es leider seit Jahrzehnten mit die größten Defizite. -
Wenn man @lukulus gefragt hätte, warum er der Meinung ist, dass der “Trainerstab ausgetauscht werden müsste”, dann hätte es vielleicht tatsächlich eine Diskussion geben können, die sich um die U18 NT dreht. Dann hätten wir bestenfalls alle was gelernt
Ich würde nicht so weit gehen, die Platzierung der U18 dieses Jahr dem Trainer anzulasten. Ich denke eher, er hat, nach einem schwachen Start im entscheidenden Spiel gegen Kroatien einen Sieg geholt und der war gar nicht mal knapp.
Damit wurde das Ziel erreicht nächstes Jahr wieder dort oben antreten zu können. Eine Ansammlung an herausragenden Talenten, die unbedingt weiter vorne hätte landen müssen, konnte ich nicht erkennen. Vielleicht wäre mit Kalu mehr gegangen. Who knows… -
@ansusay Gegen Göttingen waren es 3/29, also das hebt sich eben alles auf im Laufe einer Saison.
Immer schön locker bleiben und nicht verkrampfen…dann passt das schon. -
Warum ? In Belgrad war das eine Superleistung der gesamten Mannschaft. Das dann in weniger als 48 Stunden mit Rückreise die Erholung zu kurz war, sieht man ja deutlich an den Wurfquoten.
Wäre es jetzt besser gewesen in Belgrad sich zu schonen und heute dafür zu gewinnen ? Die Spieler waren einfach müde, auch die Quoten von ODS sehen nicht so dolle aus.
Insgesamt kein schlechtes Wochenende für ein Team, das nicht abgezockt genug ist zum jetzigen Zeitpunkt. Man hat verloren, geschlagen wurde man nicht. -
@Wasbro Das habe ich schon mitbekommen, dass es in dem Sinne kein Coaching gibt. In Ordnung.
Es wurden immer nur die litauischen Betreuer und die Spieler des Männerteams gezeigt, wie sie aktiv ihr Team unterstützten und das war insbesondere in den letzten Minuten des Spiels bei einem großen Rückstand sehr hilfreich. Sport kann manchmal auch ganz einfach sein.
Leider hat die Kamera von den deutschen Begleitern keine Bilder geliefert. Wahrscheinlich deswegen, weil die Emotionen zur Unterstützung des Teams nicht vorhanden waren ?
Zudem muss man schon bemerken, dass die Litauerinnen in den entscheidenden Phasen ihre Würfe schon gut getroffen haben, die deutschen Frauen aber über das gesamte Spiel gesehen deutlich weniger. Die deutschen Damen waren spielerisch besser und hatten gute Szenen nahe am Brett, aber zum Schluß als der Druck im Kessel anstieg war die Verunsicherung spürbar. Und ja, da hätte Emotionalität von außen sehr hilfreich sein können. -
@Lahnkrokodil sagte in U-20 Europameisterschaft 2022:
Sicher, eins bedingt das andere. In den Nachwuchsteams geht es aber nicht darum, Teams zusammenzuschweißen, die in den nächsten Jahren auch so zusammenbleiben sollen.
Wer ist denn der Schweiẞer in deinem Beispiel ? Ob Teams kurzfristig zusammen finden ist die Frage. Das liegt an den Spielern, den Trainern und ein wenig auch am Umfeld. Das sind alles Variablen, schweißen tut da keiner.
@Willy96 sagte in U-20 Europameisterschaft 2022:
Wenn man Scorer ist, dann sollte man auch weiterwerfen wenn es nicht gerade ganz schlechte Würfe sind. Gut ist es natürlich, wenn man der Mannschaft auch auf anderen Wegen weiterhelfen kann, aber wenn ein Werfer den Wurf verweigert, hat er seine Legitimation verloren. Da muss er dann notfalls auch mal durch und Lehrgeld zahlen, als unerfreulicher Teil des Entwicklungsprozesses.
Man sollte einen Weg finden, seinem Team bestmöglich zu helfen. Wenn A nicht klappt, dann gibt es immer noch B. Und ja, das ist dann auch legitim.
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@sunny-crockett Ja, das kenn ich: Die Rentner die hier auf dem Zahnfleisch daher gekrochen kommen und sich dafür schämen, dass sie ihren Enkelkindern statt der VIP Loge bei Bayern oder Alba, magere Schonkost bieten müssen bei Bayern 2 oder Bernau in der Pro B.
Ein durchaus gängiges Problem in den Großstädten. Da hat’s der Grieche oder Spanier im allgemeinen schon deutlich besser.
Nichts für ungut -
@numero_11
Wer keinen Bock auf die EL hat, braucht da nicht anzutreten. Egal, unter welchen Voraussetzungen. -
@Basketball5 Das sehe ich genau so wie du. Wenn ich mich recht erinnere, dann war das Gepushe von 3x3 dem Umstand geschuldet, dass die FIBA, nachdem das Beachvolleyball als Sport so eingeschlagen hatte, es dem Volleyballverband nachmachen wollte. Jetzt hat man es endlich olympisch bekommen, aber ich kann nicht erkennen, dass die Zuschauerzahlen oder das Interesse daran, auch nur annähernd an Beachvolley herankommen.
Als Trainingsform ist 3x3 super, aber als Event optisch unattraktiv. -
Sehr stimmungsvoller Abend in ausverkaufter Halle in Izmir. Spiel war heute gut anzusehen.
Mit 5:17 Punkten im letzten Viertel war das eher kein großes Spiel, aber eine Leistung auf die man aufbauen kann.
Grünloh noch nicht so effektiv, aber ein smarter Typ auf dem Spielfeld, macht vieles intuitiv richtig. Rapieque, auch wenn er keine Punkte erzielt hat, ein Spieler mit Auge und teamorientierter Spielweise. Brockhoff jetzt die konstante Größe im Spiel.
Gegen Frankreich im Viertelfinale geht es trotzdem nur um Schadensbegrenzung. -
@Exil-Berliner Mir sagte mal ein serbischer Trainer, der auch in der Euroleague gespielt hatte, folgendes:
" In Serbien hast du als junger Mensch folgende drei Möglichkeiten:- Du versuchst dich als Sänger
- Du versuchst im Sport etwas zu erreichen
- Du wirst Ganove."
Das muss man nicht ernst nehmen, aber gelacht hat er dabei nicht.
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@Flintstones Das ist in Berlin sicher nicht soviel anders. Bernau wäre auch fast abgestiegen, aber gut, die Mannschaft wurde in der Liga gehalten.
Interessant ist, dass der Abstieg auf der Bayern-HP gar nicht kommuniziert worden ist und auch kein Wort darüber, wie es weitergehen soll ? Will man wieder da hoch, oder ist es wurscht ?
Man darf ja auch eines klar sehen: Hier wird zwischendrin ja auch immer wieder darüber schwadroniert, wie wichtig die Jugend ist und das man erwartet, dass da was nachkommt, aber im Endeffekt interessiert das Keinen was da in der Pro B läuft. Sonst wäre das schon längst thematisiert worden.
So gesehen hast du natürlich Recht, aber den normalen Fan interessiert das in Berlin auch nicht sonderlich, was in Bernau geschieht. -
Wenn der DBB für den Erfolg nur ein paar Zitrusplantagen benötigen würde, dann wäre das Wunder wohl schon lange getan.
Ich denke einfach, die Erwartungshaltung ist viel zu groß. Ein 11. Platz ist im Rahmen des Normalen für die U18. Klassenerhalt, vernünftiges Ergebnis.
Soweit ich weiß, hat die U18 seit Einführung dieser EM noch nie einen Blumentopf gewonnen. Und wir reden von der ältesten europäischen Jugendmeisterschaft. Früher wurde die alle 2 Jahre ausgetragen, jetzt gibt es seit ca. 20 Jahren dieses jährliche Event mit einer EM innerhalb von 9 Tagen. Dieser Modus ist eh schon grenzwertig von der Belastung für die Jugendlichen.
Pardon, deswegen die Einsatzregelung bei den Senioren ins Gespräch zu bringen, ist schon dermaßen weit weg und wer jetzt bei den Spaniern gerade mal im Focus steht ist völlig egal für diesen Thread, in dem es um die deutsche Nationalmannschaft geht. Und da fällt mir nach diesem Turnier nur ein, dass allein Brockhoff insgesamt beachtenswerte Statistikwerte erreicht hat. Der Rest darf noch üben.Man könnte noch diskutieren, ob die Spielkonzeption des DBB wirklich gut und passend ist ? Sind die deutschen Spieler fit genug für so ein Turnier, stimmt die Kondition ? Wo gibt es technische Defizite im Vergleich zu den anderen ? Individualtaktik ?
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@mighty0n3 Ja klar, vielen Dank dafür.
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@RASTALBA Du hast wirklich keine Ahnung: München ist die nördlichste Stadt Italiens und das einzige, was München nicht hat, ist ein direkter Zugang zum Mittelmeer !
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Nein, das ist in der jetzigen Situation nicht mehr sinnvoll. Man sollte pausieren bis Ende der Weihnachtsferien (also um den 6.1. herum), danach neu entscheiden.
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@westballer Haha, Respekt. Ihr habt euch noch um die bemüht, bei uns sind sie einfach wieder abgedackelt, als sie gesehen haben, dass die Grundschule im Basketball nicht damit beginnt, “no look passes behind the back” zu spielen
Ja ok, also m.W. begann es erst in den 90er, dass Basketball ein wenig aus einem medialen Schattendasein heraus kam. Es wurde ja auch keine Bundesliga übertragen und Spielzusammenfassungen darüber dauerten 3-4 min mal im aktuellen Sportstudio oder sonntags in der Sportschau in meiner Erinnerung. Meist mit Göttingen oder Saturn Köln. Das war’s… -
Anhand der Anzahl der Beiträge darüber wird doch klar, wie tiefgreifend diese Veränderung in der Darstellung tatsächlich ist.
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@muesli Genau so war es. Es gab Rekorder die konnte man auf der Rückseite mit einem Schalter von PAL auf NTSC ändern.
Ich war ca. 1984 auf einem B Trainerlehrgang vom DBB in Heidelberg für eine Woche und siehe da, dort gab es einen Videoraum und zu meiner Freude waren dort alle Spiele der Lakers gegen die Celtics auf Video vorhanden. In voller Länge !
Abends wurde alles abgeschlossen im Leistungszentrum. So gegen 22 Uhr kam der Hausmeister und ich konnte ihn davon überzeugen, dass ich weiter schauen durfte.
Ich habe mir dann alle Videos nach und nach, verteilt über 2-3 Abende angesehen. Für mich war das ein Erlebnis.
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