@dunk22 Genau so ist es. Themen wie Tagesform, oder das ein Spieler mal über sich hinauswächst, oder leider eben mal zusammenfällt, sind ja auch nicht auszuschließen.
Letztlich gilt auch, das selbst der beste Coach manchmal für die Spielertypen, die er hat, einfach nicht der passende Deckel auf dem Topf ist. Aber das ist blanke Theorie und soll keine Anspielung sein auf Ibrahimagic, als Trainer bei dieser EM
user[2109211607]
Beiträge
-
-
Wenn man @lukulus gefragt hätte, warum er der Meinung ist, dass der “Trainerstab ausgetauscht werden müsste”, dann hätte es vielleicht tatsächlich eine Diskussion geben können, die sich um die U18 NT dreht. Dann hätten wir bestenfalls alle was gelernt
Ich würde nicht so weit gehen, die Platzierung der U18 dieses Jahr dem Trainer anzulasten. Ich denke eher, er hat, nach einem schwachen Start im entscheidenden Spiel gegen Kroatien einen Sieg geholt und der war gar nicht mal knapp.
Damit wurde das Ziel erreicht nächstes Jahr wieder dort oben antreten zu können. Eine Ansammlung an herausragenden Talenten, die unbedingt weiter vorne hätte landen müssen, konnte ich nicht erkennen. Vielleicht wäre mit Kalu mehr gegangen. Who knows… -
@knicksfan_24 Gute Frage ! Ich bin stillschweigend davon ausgegangen, dass im Bereich der Jugend-Nationalteams eine Spielkonzeption vorhanden ist. Aber es kann natürlich sein, dass es gar keine gibt.
Es muss sowas eigentlich geben, zumindest mal für die Defense. -
Nachdem die ersten beiden Spiele vom Ergebnis her mit besseren Trainingseinheiten zu vergleichen waren, gestern zumindest gegen einen Gegner, der über eine ordentliche Spielanlage verfügt.
Das deutsche Team grundsätzlich unterfordert, vieles sieht gut aus. Schade, dass man völlig unnötig abgestiegen ist vor zwei Jahren.
Center Reibe als doch sehr großer Spieler (209cm) in dem Alter mit einem gehörigen Motor. Hoffentlich bleibt der ihm erhalten. -
Nils Giffey ist ein zuverlässiger Akteur auf EL Niveau. Ist vielleicht für viele kein Wunschspieler, weil er keine Starqualitäten besitzt, aber er überspannt den Bogen eigentlich nie und passt sich der Spielsituation gut an. Wenn der in Form ist, sollte er dabei sein.
-
Den Anspruch den Aufstieg in die A Division zu schaffen, darf man mit der Aufstellung schon haben. Da führt m.E. kein Weg dran vorbei.
-
Frage an die Experten: Wie haben wir es denn geschafft, in dieser B Division zu landen ? Ist das schon länger der Fall, oder ist es ein Ergebnis der letzten EM ?
-
Warum “albern” ? Ist doch alles gut für das Geschäft, so lange nur lang genug darüber geschrieben, geredet und diskutiert wird.
-
Wenn man den oben gelinkten Beitrag der Sportschau liest, steht da ja drin, dass der DBB dem nachgehen wird und sich dann dazu positioniert. Da ist aber nichts geschehen und es wirkt so, als wollte man das Thema nicht weiter verfolgen. Ohne klare Stellungnahme klafft da eine Lücke.
-
@Lahnkrokodil Klar klingt das im ersten Moment negativ: Klassenerhalt. Aber das ist der Garant dafür, dass sich die nächste U18 wieder auf dem Niveau messen kann und das ist allemal besser als ein Abstieg in die B Division.
Ob sich das Team unter Wert verkauft hat ?
Ich habe nur ein Spiel, dass gegen Polen, komplett gesehen und ich kann nur sagen, dass es in dem Spiel eklatante Mängel gab und m.E. auch konditionelle Probleme.
Polen hat zweimal direkt gepunktet aus einem Baseline-Einwurf heraus und zweimal direkt unter dem Korb durch einen Cut nach einem Block von der weak-side. Das waren acht wirklich einfache Punkte und mit sieben wurde verloren.
Dann hatte man die polnischen Guards über ein Presse durchaus im Griff, konnte diese Verteidigung im weiteren Verlauf nicht aufrecht erhalten. Die Abstände wurden immer größer.
Gegen die Türkei ist sprichwörtlich im letzten Viertel in der Offense gar nichts mehr gegangen. Einen Dreier und einen Dunk hatte es gegeben…ja, was will man sagen, es sind junge Spieler und sie dürfen alle Fehler machen.
Mein Eindruck ist, dass die Spielkonzeption nicht dem taktischen Niveau der Spieler entsprochen hat. Es wurde viel unnötig gedribbelt (idiot dribbels) und der Ball sehr oft zu lang gehalten.
Aber egal, wichtig war der Sieg gegen Kroatien, das hat geklappt.
Die Aufstellung über den Mini-Basketball von dahook sagt natürlich auch einiges aus, wie es mit der Förderung von Kindern in D tatsächlich bestellt ist und hier gibt es leider seit Jahrzehnten mit die größten Defizite. -
Wenn der DBB für den Erfolg nur ein paar Zitrusplantagen benötigen würde, dann wäre das Wunder wohl schon lange getan.
Ich denke einfach, die Erwartungshaltung ist viel zu groß. Ein 11. Platz ist im Rahmen des Normalen für die U18. Klassenerhalt, vernünftiges Ergebnis.
Soweit ich weiß, hat die U18 seit Einführung dieser EM noch nie einen Blumentopf gewonnen. Und wir reden von der ältesten europäischen Jugendmeisterschaft. Früher wurde die alle 2 Jahre ausgetragen, jetzt gibt es seit ca. 20 Jahren dieses jährliche Event mit einer EM innerhalb von 9 Tagen. Dieser Modus ist eh schon grenzwertig von der Belastung für die Jugendlichen.
Pardon, deswegen die Einsatzregelung bei den Senioren ins Gespräch zu bringen, ist schon dermaßen weit weg und wer jetzt bei den Spaniern gerade mal im Focus steht ist völlig egal für diesen Thread, in dem es um die deutsche Nationalmannschaft geht. Und da fällt mir nach diesem Turnier nur ein, dass allein Brockhoff insgesamt beachtenswerte Statistikwerte erreicht hat. Der Rest darf noch üben.Man könnte noch diskutieren, ob die Spielkonzeption des DBB wirklich gut und passend ist ? Sind die deutschen Spieler fit genug für so ein Turnier, stimmt die Kondition ? Wo gibt es technische Defizite im Vergleich zu den anderen ? Individualtaktik ?
-
@Exil-Berliner
Bei “Spiegel.de” lief mal einer rum der nannte sich “Eure_downvotes_sind_meine_Vitamintabletten”. -
@Exil-Berliner Kommt halt drauf an, wen man für Benzing opfern müsste ?
-
Anhand der Anzahl der Beiträge darüber wird doch klar, wie tiefgreifend diese Veränderung in der Darstellung tatsächlich ist.
-
@Knupp
Dieser Vergleich ist schon extrem weit “von aussen betrachtet”. Dazu benötigt es schon ein Fernglas, um das so zu deuten. -
@stretchsix Danke für die Info, ich bin gedanklich von zwei Absteigern ausgegangen.
Vielleicht platzt ja bei dem einen oder anderen heute der Knoten. -
@stretchsix
Wieviel steigen denn ab ? Drei ? -
Ein 71:94 wäre mir wesentlich lieber gewesen als das 51:74.
Die Frage ist, wer solls denn richten ? Außer Brockhoff und ein wenig Schulte gibt es keine weiteren vernünftigen Quoten.
Im Schnitt liegt man jetzt bei 54 Punkten pro Spiel und gegen Kroatien wird es unter 65 Punkten sehr schwer mit dem ersten Sieg bei diesem Turnier.
Im Endeffekt ist die Platzierung egal. Völlig wurscht ob man jetzt noch 9. oder 14. wird.
Nur den Abstieg verhindern. -
Sehr stimmungsvoller Abend in ausverkaufter Halle in Izmir. Spiel war heute gut anzusehen.
Mit 5:17 Punkten im letzten Viertel war das eher kein großes Spiel, aber eine Leistung auf die man aufbauen kann.
Grünloh noch nicht so effektiv, aber ein smarter Typ auf dem Spielfeld, macht vieles intuitiv richtig. Rapieque, auch wenn er keine Punkte erzielt hat, ein Spieler mit Auge und teamorientierter Spielweise. Brockhoff jetzt die konstante Größe im Spiel.
Gegen Frankreich im Viertelfinale geht es trotzdem nur um Schadensbegrenzung. -
Ballfangen in der Zone wäre ein großer Fortschritt. Sowohl beim Passen als auch beim Rebound.
Man kann nicht jedes Spiel 25 TO produzieren.
Es werden zuviele 3er genommen, die Quote ist einfach nicht da und die wird auch nicht kommen, sieht zumindest so aus. Leider auch nicht bei den Freiwürfen, die es heute zur Genüge gab.
Sich Würfe aus midrange zu erarbeiten…Fehlanzeige.
Ist wohl nicht so vorgesehen.
Was machen dann Jugendteams, die unter dem Korb nicht oft genug durchkommen und hinter der 3er Linie nicht gut genug sind ? -
@gannar Das ist immer schwierig zu beurteilen, wenn im Vorfeld zu so einer EM keine Ergebnisse aus Vorbereitungsspielen vorliegen. Ob es die gab, weiss ich nicht. Natürlich kann ein Team schnell unter die Räder kommen, wenn es gegen einen gut eingespielten Gegner geht. Mal sehen was Morgen passiert.
Nachtrag; Jetzt korrigiere ich mich selber. Oben sind ja die Ergebnisse eines Vorbereitungsturniers angegeben.
Ein dann wohl doch eher etwas blamabler Start in die EM.
Wenigstens bleibt einem die Analyse der Statistiken erspart, da klar ist, dass 44 erzielte Punkte ohnehin für nichts ausreichend sind. -
@IckeBerlin sagte in Dennis Schröder in der NBA (vorher: bei den Celtics):
Vielleicht kann er durch eine gute Leistung bei der EM, wenn er zeigt, dass er ein Team besser machen kann, doch nochmal seine Chancen erhöhen.
Ersetze “kann” durch “muss”.
-
@Lahnkrokodil sagte in U-20 Europameisterschaft 2022:
Sicher, eins bedingt das andere. In den Nachwuchsteams geht es aber nicht darum, Teams zusammenzuschweißen, die in den nächsten Jahren auch so zusammenbleiben sollen.
Wer ist denn der Schweiẞer in deinem Beispiel ? Ob Teams kurzfristig zusammen finden ist die Frage. Das liegt an den Spielern, den Trainern und ein wenig auch am Umfeld. Das sind alles Variablen, schweißen tut da keiner.
@Willy96 sagte in U-20 Europameisterschaft 2022:
Wenn man Scorer ist, dann sollte man auch weiterwerfen wenn es nicht gerade ganz schlechte Würfe sind. Gut ist es natürlich, wenn man der Mannschaft auch auf anderen Wegen weiterhelfen kann, aber wenn ein Werfer den Wurf verweigert, hat er seine Legitimation verloren. Da muss er dann notfalls auch mal durch und Lehrgeld zahlen, als unerfreulicher Teil des Entwicklungsprozesses.
Man sollte einen Weg finden, seinem Team bestmöglich zu helfen. Wenn A nicht klappt, dann gibt es immer noch B. Und ja, das ist dann auch legitim.
-
Inwieweit einige schon vor Jahren körperlich sehr weit entwickelt waren und daraus ihre Vorteile geschöpft haben, kann ich nicht beurteilen, aber das es immer diese Spielertypen gibt ist klar. Aber deswegen muss man ja nicht alles daneben semmeln und dann immer noch weiter draufhalten.
Individuelle Entwicklung und mannschaftlichter Erfolg stehen m.E. eher in einer Wechselwirkung zueinander als in einer Hierarchie, aber bitte, darüber kann endlos theoretisch diskutiert werden, praktisch ist das von Fall zu Fall unterschiedlich.
Es ist eher so: Der Unterschied, ob ein Team nun um Platz 11 oder um Platz 5 spielt ist meistens kein großer.
Litauen steht jetzt im Finale. Da war DE ganz gut dran.
Aber im Schnitt sind das bei denen 17 Ass zu 10 To und bei DE sind es dann 15,2 Ass. zu 16 To.
An den TO lässt sich aber innerhalb eines Turniers sehr wohl arbeiten, das sind keine individuellen Unterschiede, sondern Abstimmungen. -
Es wird sehr wahrscheinlich auch heute gegen Griechenland wieder nicht reichen. In dem Moment, da dieses Team in Rückstand gerät, ist es einfach vorbei.
Gestern gab es wieder mehr TO als Ass.
Dabei gibt es gute Ansätze im Spiel, die Transition ist nicht schlecht, aber danach weiss keiner wo er hinlaufen soll. Schlechte Wurfauswahl und teilweise dramatisch schlechte Quoten. Der gelobte Van Slooten gestern mit 1:10. Warum der Coach ihn dann solange spielen lässt, weiss wahrscheinlich auch nur er. Warum dann nicht mal Rödl ausprobieren ? Schlechter kann er ja auch nicht sein.
Imho: Ein Niveau für Europa hat da keiner, da müssen einige erstmal den Unterschied zwischen Pflicht und Kür begreifen und die grundlegenden Dinge wirklich beherrschen.
Rataj hat gute Ansätze. -
@RASTALBA Du hast wirklich keine Ahnung: München ist die nördlichste Stadt Italiens und das einzige, was München nicht hat, ist ein direkter Zugang zum Mittelmeer !
-
Ist das heute schon das letzte Spiel ? Wenn ich richtig sehe, dann spielen DE, IT, GR und SLO die Plätze 9-12 aus. Haben die dann gestern schon gespielt ?
Um welchen Platz geht es dann heute ? Um den 9. oder den 11. ? -
Die letzte Auszeit für die Montenegriner hätte imho nicht mehr gegeben werden dürfen, weil der Ball schon übergeben wurde. Aber da war es an sich eh schon vorbei.
Ja, das Team könnte viel mehr, wenn sie denn austrainiert wären, aber Schoorman, Fru oder Van Slooten sind nicht fit für so eine EM.
Fru insgesamt ein langsamer Typ auf den Beinen, Defense teilweise nicht vorhanden. In der Endphase war er einfach überfordert. Vielleicht bringt es was für die Zukunft.
Ich weiss nicht wie lange die Vorbereitung war auf diesen Event, aber anscheinend zu kurz. -
Der türkische Center kann sich wenigstens gut aufposten, mal schauen, vielleicht kommt einer der Deutschen auch mal auf die Idee.
Die Türken sind auch nicht toll, aber phasenweise einfach solider. -
Kann mir mal einer erzählen was die da im Angriff spielen ? Wilde Sau…
-
@evalita123
Gute Ansprachen können Motivation freisetzen.
Dafür gibt es natürlich kein Patentrezept. Zugaben können sein:- Eine vernünftige Routine
- eine taktische Analyse
- dramaturgisches Denken
Im besten Fall werden hier Perspektiven eröffnet.
Es muss aber nicht die Ansprache in der Kabine sein.
Es geht auch anders durch gutes, oder vielleicht eher passendes Coaching während des Spiels. Das kann motivierend wirken.
Im Prinzip ist das auf allen Leveln gleich, nur die Inhalte variieren natürlich.
-
@BeReal Das Deutschland nicht 4. in der Gruppe werden sollte, ist ja eh klar, aber wie kommst du darauf das Frankreich dann 4. werden könnte ? Treten die mit ihrer dritten Garde an ?
-
Wie ist denn die Entwicklung der Zuschauerzahlen ? Durch Corona bedingt wohl nicht auf dem Stand von 18/19.
-
@arturobandini65
Schrempf wurde 1985 gedraftet. Daneben gab es gleich noch einen Deutschen, der im selben Jahr ebenfalls nach Dallas gedraftet wurde. Das war Uwe Blab. Schrempf kam Leverkusen, Blab aus München.
Im selben Jahr gab es die Basketball EM in Deutschland, wo auch beide für Deutschland aufliefen und der 5. Platz erreicht wurde. Das war damals ein halbes Wunder und ich glaube bis dahin die beste Platzierung bei einer EM.
Ich denke, das war das erste mal, das Basketball-Deutschland mit der Platzierung und diesen zwei Spielern in der Öffentlichkeit ein wenig mehr Aufmerksamkeit erhielt. -
Brankovic hätte Bayern vorher sicher auch schon haben können. Mir nicht klar, warum man jetzt meint, er sei ein 'Zukunftsprojekt". War er das vorher noch nicht ?
-
@muesli Genau so war es. Es gab Rekorder die konnte man auf der Rückseite mit einem Schalter von PAL auf NTSC ändern.
Ich war ca. 1984 auf einem B Trainerlehrgang vom DBB in Heidelberg für eine Woche und siehe da, dort gab es einen Videoraum und zu meiner Freude waren dort alle Spiele der Lakers gegen die Celtics auf Video vorhanden. In voller Länge !
Abends wurde alles abgeschlossen im Leistungszentrum. So gegen 22 Uhr kam der Hausmeister und ich konnte ihn davon überzeugen, dass ich weiter schauen durfte.
Ich habe mir dann alle Videos nach und nach, verteilt über 2-3 Abende angesehen. Für mich war das ein Erlebnis. -
@bemha Fehlt aber noch der 3. Grundsatz:
Vom Bekannten zum Unbekannten.
Wärst bei der D Trainer Prüfung schon auf der Kippe gestanden.
Sowas war ja immer wichtiger, als gut mit den Spielern umgehen zu können. -
@evalita123 Hallo Eva, es gab nach meiner Erinnerung in den großen Sportartikelgeschäften in der Innenstadt schon mal kleine Ecken, die mit ein paar NBA Shirts, vorzugsweise von den Lakers und Celtics ausgelegt waren. Dazu gab es dann noch den originalen Spalding NBA Basketball und noch ein paar Fotos mit Magic Johnson und Larry Bird an der Wand dazu.
Basketballschuhe standen auch noch rum von Converse.
Aber immerhin war man schon über das Niveau der Chucks hinaus gekommen, mit halbhohen Lederschuhen.
Das war noch vor der Zeit als die Air Jordans mit Nike dann raus kamen, also so Mitte der 80er.Ich wüsste wirklich nicht, was es sonst noch gab. Vielleicht weiß noch jemand was genaueres dazu.
-
@westballer Haha, Respekt. Ihr habt euch noch um die bemüht, bei uns sind sie einfach wieder abgedackelt, als sie gesehen haben, dass die Grundschule im Basketball nicht damit beginnt, “no look passes behind the back” zu spielen
Ja ok, also m.W. begann es erst in den 90er, dass Basketball ein wenig aus einem medialen Schattendasein heraus kam. Es wurde ja auch keine Bundesliga übertragen und Spielzusammenfassungen darüber dauerten 3-4 min mal im aktuellen Sportstudio oder sonntags in der Sportschau in meiner Erinnerung. Meist mit Göttingen oder Saturn Köln. Das war’s…
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U16 männlich Nationalmannschaft
DBB - EM 2022 in Deutschland
U16 männlich Nationalmannschaft
U16 männlich Nationalmannschaft
NBA Saison 2022/2023
DBB Jahresetat
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
DBB - EM 2022 in Deutschland
DBB - EM 2022 in Deutschland
Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
U18 männlich Nationalmannschaft
Dennis Schröder bei den Houston Rockets
U20 EM 2022 (Herren)
U20 EM 2022 (Herren)
U20 EM 2022 (Herren)
Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
U20 EM 2022 (Herren)
U20 EM 2022 (Herren)
U20 EM 2022 (Herren)
U20 EM 2022 (Herren)
Basketball in den 80er Jahren
DBB - EM 2022 in Deutschland
Jan Pommer: "Bis 2020 wollen wir die stärkste Liga Europas sein!"
Basketball in den 80er Jahren
Kader FC Bayern Basketball 2022/2023
Basketball in den 80er Jahren
BBL gibt grünes Licht für Glasboden
Basketball in den 80er Jahren
Basketball in den 80er Jahren