Das ist ein hörenswerter Beitrag, der weit über die Rheinland Lions hinausgeht und auch strukturelle Probleme der Liga kompetent benennt. Es geht auch um den Umgang der Vereine untereinander. Zusammenfassen ist schwierig, anhören ist Pflicht.
user[2109192352]
Beiträge
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@alterschwede sagte in Das Ende der Rheinland Lions in der 1.DBBL und seine Folgen:
Ist doch einfach, 10:1 würde ich als „überwältigende Mehrheit“ werten
“Überwältigend” ist Definitionssache, 2/3-Mehrheiten können da schon mit gemeint sein. Teams mit Meisterschaftshoffnungen und die zwei Abstiegskandidaten - also 7:3 - würde ich tippen. Keltern hat sich da ja quasi sehr früh öffentlich mit Meinungsmache geoutet.
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@Wachstumsfuge sagte in Gerüchteküche, Diskussionen & Co 1. DBBL Saison 22/23:
Die hochklassige Mannschaft im Rheinland gibt es doch … in Opladen. Diese immer wieder auch von den RLL und jetzt von Lauprecht bemühte Vision, das man den darbenden Mädchen im Rheinland heilsbringergleich eine neue Perspektive aufgezeigt hat (Hallelujah) war schon immer eine ziemliche Frechheit in Richtung der seit vielen Jahren dort arbeitenden Vereine mit allen ihren Strukturen und den vielen Ehrenamtlern.
Alles eine Frage der Definition. Wenn man Zweite Bundesliga als hochklassig definiert, dann hast Du recht, wenn man Zweite Liga als zweitklassig und Erste Liga als hochklassig definiert, dann liegst Du falsch.
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alles Heimsiege
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@Basketball5 sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
@alterschwede
Mit Erbarmungslosigkeit hat das also nichts zu tun. Ist eh ein Wunder, dass es solange gedauert hat.Du solltest vielleicht einmal Deine Ironiedetektoren justieren lassen
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Da bin ich einmal gespannt, ob es da eine Strafanzeige bezüglich des Betrugsvorwurfes geben wird. Ansonsten sollte Keltern in Dingen wie “Jugendarbeit” einfach schweigen. Standorte haben sich ihren Vorteil hart erarbeitet und gerade Chemnitz hat in der Vergangenheit hervorragende Jugendarbeit betrieben. Und es bleibt auch die Tatsache, dass Kritik erlaubt ist, wenn man in einem Boot sitzt, juristische Scharmützel wie Klageandrohungen dagegen eher nicht. Auch im Punkt “gemeinsam” wäre also demütiges Schweigen aus Keltern angebracht. Aber Demut ist nicht so das Ding des Steidl-Vereins, Großkotzigkeit und Eigensüchtigkeit schon eher.
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@Koloss-von-Moos-Fan sagte in Kader Übersicht der 2.DBBL Süd 2022/23:
- Ist das der Vorname nicht der Nachname der unterschiedlich geschrieben wird.
- Ist das beim Namen Alexandra/Aleksandra in den Ländern Ex-Jugoslawiens völlig normal, dass der unterschiedlich geschrieben wird. Das ist trotzdem die gleiche Person.
- Aleksandra Pawlik ist polnischstämmig und wir leben hier in Deutschland. Das hat mit Ex-Jugoslawien also schlicht nichts zu tun.
- Es ist völlig normal, dass Vornamen so geschrieben werden, wie die Person heißt. Und Aleksandra Pawlik heißt Aleksandra und nicht Alexandra.
- Dass dies die gleiche Person ist, wurde nicht angezweifelt. Die Kritik richtete sich gegen Stümperei der DBBL. Und dies völlig zu Recht.
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@Donald sagte in DBBL Saison 22/23 Tipps 14.Spieltag:
Wie könnte ihr denn alle jetzt schon tippen, wenn doch etliche dieser Teams diese Woche noch im Pokal antreten? Seltsam.
Bei uns ist das alles Zufall und kein Können
Marburg - Herne - 1 enges Spiel
Berlin - Osnabrück - 1 enges Spiel
Hannover - Halle - 1 klare Sache
Freiburg - Saarlouis - 1 enges Spiel -
@Wachstumsfuge sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Mich würde interessieren, was ein etablierter Erstligist eigentlich abseits des Spielfeldes zu leisten hat/leisten sollte:
- ansehnlich gebrandete und zuschauerfreundliche Halle?
- Hallensprecher/Moderator, der durch ein “Programm” führt?
- aktuelle Heimspiel-Hallenzeitung?
- Kalt- und Warmcatering?
- professionelle Vor- und Nachberichterstattung?
- mehrmals wöchentlich Social Media-Posts während der Saison?
- Livestream-Kommentatoren mit Coaching-Wissen? Dazu professionelle Grafik-Einblendungen (Spielstand, Werbung)
Was noch? Und wer kriegt das heute schon hin?
Wenn man die Liga ernst nehmen möchte, müssen von der DBBL Rahmenbedingungen gefordert werden, die die Vereine erfüllen müssen. Wer das nicht hinbekommt, kann halt keine Erste Bundesliga spielen.
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Vielleicht kommt da ja eine vernünftige Qualität heraus, so dass man sich das auch anschauen kann. Dann wäre auch die Bezahlung für mich kein Problem.
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@Hebeckerfan sagte in TSV 1880 Wasserburg 2.DDBL Süd 2022/2023:
Dass die Darstellung in der OVB aus der Feder von Manuela Scholzgart stammt, ist mir durchaus bekannt. Ich gestehe, dass ich die wohl kontroversesten Passagen dieses Artikels bewusst zur Förderung der Diskussionsfreudigkeit zitiert habe, wobei ich mir nicht darüber im Klaren bin, ob es sich bloß um Durchhalteparolen handelt oder ob sie (auch) als Spitze zu werten sind.
Ich persönlich glaube nicht, dass Manuela Scholzgart den Bericht so geschrieben und abgeschickt hat. Das scheint mir ein Wasserburger Verantwortlicher gewesen zu sein. Darauf deuten die deutlichen Spitzen gegen Rebecca Thoresen hin.
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Ich sehe ein 50:50 Spiel. Der Halle messe ich nicht viel Bedeutung bei, der letzte Sieg Albas war in Gegners Halle. Das sind Profis, das spielt keine so große Rolle. Die vielen Spiele können im Erfolgsfall auch richtig puschen und einen Lauf erzeugen. Zudem hat Alba den tieferen Kader.
Wie gesagt, ein 50:50-Spiel. Schaung ma moi, dann seng mas scho.
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@legolas-25 sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Und die Marburger können dem Rest der Saison etwas entspannter entgegensehen, wer weiß, vielleicht beflügelt das ja …
Zumindest kann Marburg auch im nächsten Jahr das angeberische “Hessens einziger Erstligist im Frauenbasketball” wieder in jeden Artikel schreiben. Es wäre aber auch zu tragisch gewesen, wenn es ein reines Abstiegsjahr gegeben hätte. Denn nicht nur dem Erstligateam drohte der Abstieg, auch das Zweitliga- und das WNBL-Team stehen sehr weit unten in der Tabelle. Man stelle sich vor, alle drei wären abgestiegen…
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@Hebeckerfan sagte in TSV 1880 Wasserburg 2.DDBL Süd 2022/2023:
Der OVB-Nachbericht zum Spiel gegen die Rhein-Main-Baskets ist bemüht, eine Weiterentwicklung des Teams auszumachen: "Die Wasserburger Basketball-Damen haben im ersten Spiel im neuen Jahr zwar noch keinen Sieg einfahren können, dennoch waren bereits neue, positive Ansätze erkennbar. [ …] Es waren auch einige Veränderungen im Vergleich zur Vorrunde zu erkennen. Wasserburg versucht nun, deutlich schneller zu spielen und das Spielfeld weiter zu machen. Das Gesamtauftreten des Teams ist aggressiver. " (https://www.ovb-heimatzeitungen.de/gesamt-sport/2023/01/08/verbessert-aber-verloren.ovb).
Schönfärberei. Das Hinspiel der beiden Kontrahenten war seinerzeit deutlich knapper ausgegangen. Und dies, obwohl damals die amerikanische Profispielerin Brittany Autry verletzt fehlte. Heuer spielte sie mit und zusätzlich noch erstmals Verena Wernthaler. Da vermag ich keinen Fortschritt zu erkennen. Vermutlich hat den Bericht ein Wasserburger Verantwortlicher der Zeitung geschickt.
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@Smoove5 Weder bei Osnabrück noch bei Freiburg oder Marburg kann ich Dir da zustimmen oder widersprechen, da ich es einfach nicht weiß. Aber sowohl bei Freiburg als auch bei Marburg kann ich mir ein solches Konzept vorstellen, da zumindest diese beiden Vereine seit vielen Jahren auch mit hauptamtlichen Trainer*innen im Jugendbereich arbeiten.
Und auch bei einigen Zweitligisten kann ich mir solche jugendarbeitorientierte Konzepte vorstellen, da sie ihr Hauptaugenmerk auf die Jugendarbeit richten. Denen fehlt allerdings ein Erstligateam.
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@Smoove5
Das ist so nicht richtig. Osnabrück hat Jugendteams inkl. WNBL, Freiburg hat ein durchgehendes System mit Jugendmannschaften . Zwar dieses Jahr ohne WNBL aber dafür können die Nachwuchsspielerinnen in der 2. Bundesliga ran. Marburg hat ebenso ein durchgehendes System mit Jugendmannschaften inkl. WNBL und 2. Bundesliga. -
@threeandone sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Mal schauen wie lange die Ligenleitung jetzt braucht ihre Beschlüsse hinsichtlich der Tabellenneuberechnung nach dem Rheinlandrückzug umzusetzen und auf der Homepage zu veröffentlichen.
Alleine die Erwartung, dies könne passieren, zeigt, dass Du der Ligenleitung mehr zutraust als ich
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@Koloss-von-Moos-Fan
Nichts gegen Kurt Wittmann, der macht fantastische Arbeit in Nördlingen. Aber ob er unangefochten der beste Manager der DBBL der letzten 20 Jahre ist, wage ich zu bezweifeln, zumal seine Erfolge eher in der sportlichen Leitung und weniger im Management liegen. Ich werfe Jochen Bruch als besten Manager der letzten 20 jahre in den Ring. Für mich war er der entscheidente Mann für den Erfolg Wasserburgs und nach seinem Abtreten sank auch der Stern des Serienmeisters. Die Kombination Bruch/Brei(s) war der Erfolg Wasserburgs und es ging nur mit mit den Verbindungen Bruchs und dem Engagement der Breis. -
Da wir ja jetzt statt Fakten wilde Spekulationen diskutieren, habe ich eine wunderschöne Verschwörungstheorie:
Der nach Uli Hoeneß unbeliebteste Vereinschef Deutschlands hat Romy Bär mit dem hinterhältigen Versprechen, vertragliche Gehälter auch zu leisten, ins hinterwäldlerische Niemannsland gelockt. Das hat er aber natürlich nicht getan, um sie dem drohenden Hungertod zu entreißen sondern um den Rheinland Lions den Todesstoß zu versetzen und die lustigen Virtuelltheorien von der Tabellenführung Hannovers in der 1. DBBL erfüllt zu sehen. -
@ghaunst sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Sorry, aber ist dies nicht alles Wettbewerbsverzerrung ?? Da kauft man groß ein, ohne dass man diesen Kader bezahlen kann. Für mich gibt es eigentlich nur den Lizenzentzug für Rheinland, so leid mir auch die Spielerinnen tun.
WENN es so war, dass Sponsoren abgesprungen sind und einfach nicht gezahlt haben, dann kann das theoretisch jedem Verein in diesen Zeiten passieren. Solche Sachen sind auch früher schon passiert, das letzte Beispiel war Wolfenbüttel, wenn ich mich richtig erinnere.
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@burner2014 sagte in Kader Baskets Bonn 2022/23:
Ohne die genaue Diagnose zu kennen ist es halt schwer auch die Diskussion über Nachverpflichtungen.
Hallo, wir sind in Deutschland, dem Land von 80 Millionen Fußballbundestrainern und 80 Millionen Virologen. Da können wir doch - auch in völliger Unkenntnis von irgendwelchen Diagnosen - deutlicher präzisere Vorhersagen über die Krankheitsdauer treffen als irgendwelche “Ärzte”, oder?
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@Maskottchen
Soso. Da haben wir unterschiedliche Wahrnehmungen. Ich habe in der Halle noch nie 100 Zuschauer oder mehr gesehen. -
@Wachstumsfuge
Als Zweitligist Bergische Löwen hat der Verein bei Spielen der 1. Mannschaft auch nicht mit Zuschauermasse geglänzt - gefühlt waren da ein Zuschauerschnitt von 10 Personen von denen sich einer stimmgewaltig zu profilieren versuchte.Von daher werden sich Deine “Wünsche” wohl eher nicht erfüllen.
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KIA Metropol Baskets Schwabach : TS Jahn München - 2
DJK Bamberg - BSG Ludwigsburg - 1
Eisvögel : Bascats - 1
RMB : Wasserburg - 1
Speyer : Sharks - 2
Stuttgart : Mainz - 2 -
@alterschwede sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Zumindest sieht es nach unverhofft viel Spielzeit für Kröger, Wolff und Ellenrieder aus
Jugend vor!Alles hat auch etwas Gutes. Unbeabsichtigte Förderung junger Spielerinnen, quasi das Gegenprogramm zu Keltern. Das beinhaltet schon ein wenig Komik
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@threeandone sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Rheinland Lions melden gerade in ihrem Facebook Account das die Finanzierung bis zum Saisonende gesichert ist.
Quelle Facebook Account Rheinland LionsHaben die Rheinland Lions überhaupt noch etwas zu melden, das ist doch Sache der Insolvenzverwaltung, oder?
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Herne - Berlin 1
Marburg - Hannover 2
Freiburg - Keltern 2
Osnabrück - Nördlingen 1
Rheinland - Saarlouis 1 -
@MR-0
Dahabe ich ja mit meinem Nebensatz eine Diskussion ausgelöst ;-). Meine Intention war ja eher, dass eine halbwegs seriöse Berichterstattung einen solchen gravierenden Insolvenzvorgang mit Spielerinnenaderlass thematisiert. Das ist ja schon ein Unterschied zu Verletzungs- oder Krankheitsausfällen. -
@michkli1 Da habe ich mich wohl missverständlich ausgedrückt!?
Nur wenn die Ergebnisse Bestand haben, sehe ich eine Wettbewerbsverzerrung. Aber wenn den Rheinland Lions alles abgezogen wird, ist es natürlich keine Wettbewerbsverzerrung im Abstieg, da sie dann einziger Absteiger wären. -
@alterschwede sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
@subitohagstal sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Auf ihre 9 Siege kommen die Letzten jedenfalls nicht mehr … und ob ihnen die wirklich aberkannt werden?Es scheint mir gar nicht anders möglich. Es ist ja eine ziemlich krasse Wettbewerbsverzerrung, wenn die Ergebnisse Bestand haben und beeinflussen möglicherweise den Abstieg.
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@alterschwede Vermutlich wird in der Stadt von Hessens einzigem Erstligisten im Damenbasketball auch nur eine Tageszeitung ansässig sein, an eine BILD-Ausgabe mag ich nicht glauben. Dann wird es wohl noch Anzeigenblättchen mit Lokalcolorit geben.
Vielleicht übernimmt ja die Lokalzeitung den gesamten Beitrag von der BC-Webseite. Das wäre ja nicht ungewöhnlich und hat zwar nichts mit Sportberichterstattung zu tun, ist aber wohl vielerorts üblich.
Dass auf der BC-Webseite der Marburger Sieg gefeiert und die Umstände eher nebenbei erwähnt werden, halte ich für völlig o.k… Ein Verein betreibt Eigenwerbung, eine Sportredaktion dagegen sollte umfassend informieren und zumindest die Fakten umfassend und objektiv darstellen. -
Eine Mannschaft ist natürlich stark geschwächt, wenn zwei Top-Scorerinnen “ausfallen”. Wenn dann noch die ganze Ungewissheit dazu kommt, wie es wohl weitergeht, leidet auch die Leistung der verbliebenen Spielerinnen. Und wenn dann der Gegner seine beste Saisonleistung aufruft, kommt so eine kleine Überraschung heraus.
Ich bin mal gespannt, ob die marburger Medien die Umstände des Sieges erwähnen - was ja Aufgabe von Sportberichterstattung ist - oder ob sie den Sieg blind feiern. -
@DieRennHenn sagte in DBBL Saison 22/23 Tipps 12.Spieltag:
@subitohagstal
Ja das war nix 5x daneben ist mir diese Saison auch noch nicht passiert. Neuer Spieltag, neues GlückDas ist mir auch schon passiert. Irgendwie ist es ja auch das Schöne am Sport, dass Ergebnisse unvorhersehbar sind.
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@Katniss sagte in Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL:
Halbzeit in Saarlouis. Für den „Premiumabonnenten“ leider das totale Desaster. Riesige Tonprobleme. Die Zeit-und Punkteanzeige flippt hin- und her, so daß der Swish Stream zur Orientierung notwendig ist. Und die (automatische ?) Kamera ist auch nicht immer auf der Höhe. Diese Preis-/Leistungsstruktur ist tatsächlich eine Frechheit. Die Frage ist, ob es für solche eine schlechte Performance nicht eigentlich auch eine Gutschrift geben müßte ?
Die Qualität ist bekannt und auch über Probleme wurde häufig berichtet. Wer da Geld investiert ist selber schuld, sorry. Mehr noch: Wer da bucht, unterstützt solche Qualität noch und hätte verdient, zur Strafe das Zehnfache zu zahlen.
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@DieRennHenn sagte in DBBL Saison 22/23 Tipps 12.Spieltag:
Äußerst interessante Tipps
Saarlouis - Berlin - 2
Keltern - Osnabrück - 2
Nördlingen - Freiburg - 1
Herne - Halle - 2
Rheinland - Marburg - 1Ja
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Definiere “Gesamtetat”…
Man munkelt, dass man für die erste Liga mindestens mit 250.000 € kalkulieren muss. Bei den Etats, die die Clubs nennen, ist aber nie klar benannt, was dort eingerechnet ist und was nicht. -
Saarlouis - Berlin 1
Keltern - Osnabrück 2
Nördlingen - Freiburg 2
Herne - Halle 1
Rheinland - Marburg 1 -
Zeit für ein kurzes Innehalten und Zeit zum nachdenken. In einer Zeit, wo uns der Krieg mit Kälte, Hunger und Tod bewusst wird, da er auf einmal so nahe ist, merken wir, wie gut es uns in diesem Land geht. Was wir als Normalität erlebt haben ist nicht selbstverständlich. Unsere Nöte sind gering im Vergleich zu den Nöten vieler anderer Menschen auf der Welt.
Uns allen wünsche ich Gesundheit und Frieden. Uns allen wünsche ich viele schöne Basketballerlebnisse. Und ich möche auch einen Dank an all die Menschen aussprechen, die in ihrer Freizeit dafür sorgen, dass wir uns hier über Basketball austauschen können.Frohe Weihnachten und ein Gutes, Neues Jahr.
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@SkyRob Und hunderte andere vereine in 2. Bundesliga, Regionalliga usw. usw
Das Ende der Rheinland Lions in der 1.DBBL und seine Folgen
Das Ende der Rheinland Lions in der 1.DBBL und seine Folgen
Gerüchteküche, Diskussionen & Co 1. DBBL Saison 22/23
DBBL Saison 22/23 Tipps 15.Spieltag
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Gerüchteküche, Diskussionen & Co 1. DBBL Saison 22/23
Kader Übersicht der 2.DBBL Süd 2022/23
DBBL Saison 22/23 Tipps 14.Spieltag
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TSV 1880 Wasserburg 2.DDBL Süd
Alba Berlin vs. Telekom Baskets Bonn, die Mutter aller Spiele, 15. Spieltag BBL
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TSV 1880 Wasserburg 2.DDBL Süd
Alba Berlin 1.DBBL 2022/23
Alba Berlin 1.DBBL 2022/23
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TSV 1880 Wasserburg 2.DDBL Süd
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Kader Baskets Bonn 2022/23
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2.DBBL Süd 2022/23 - alles, außer Infos zu den Kadern
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DBBL Saison 22/23 Tipps 13.Spieltag
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Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL
Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL
Diskussions-Thread zu den Spieltagen & Co der 1.DBBL
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DBBL Saison 22/23 Tipps 12.Spieltag
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DBBL Saison 22/23 Tipps 12.Spieltag
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DBBL Saison 22/23 Tipps 12.Spieltag
Weihnachten 2022 & Jahreswechsel
DBBL Pokal 2022/23