Mittlerweile kann Lischka einem nur noch Leid tun. Da geht einfach gar nichts mehr. In meinen Augen wäre eine Trennung für beide Seiten das beste. Auch wenn ich die „Ludwigsburger-Art“ nicht gerne habe, wäre hier Lischka schon längst entlassen worden und zwar zu Recht.
ProBonn
Beiträge
-
-
Wenn man nicht ausspielt, dann fängt man sich halt hinten noch den Dreier. Da könnte ich schon wieder kotzen.
-
Da kann man auch ein disqualifizierendes Foul pfeifen.
Ist das dein Ernst? Das war doch keine Absicht!
-
Das Spiel morgen muss gewonnen werden, aber irgendwie habe ich kein gutes Gefühl mehr.
-
Die Rundschau aktuell mit einem Spielvorschau & Situationseinschätzung zu den Baskets:
“Play-offs in schon fast unerreichbarer Ferne”
https://www.rundschau-online.de/sport/telekom-baskets/telekom-baskets-play-offs-in-schon-fast-unerreichbarer-ferne-33656006PS. Ich versichere, das ich nicht an den im Artikel aufgeführten PO-Berechnungen beteiligt war …
Übrigens ist Predrag Krunic (war im November noch bei Baskets-Heimspielen) seit Ende November Trainer bei Avtodor Saratov in Russland. Michael Koch ist seit einigen Monaten nicht mehr Trainer in Zypern & häufiger in unserer Halle. Mathias Fischer ist/war zuletzt in Japan Zweiligatrainer (so in meiner Erinnerung).
Wenigstens hat man sich wohl schon auf eine Position spezialisiert.
-
Lt. GA will mann nun in Sachen Nachverpflichtung mal langsam was tun. Wichterich merkt aber an, dass der Zeitpunkt jetzt nicht besonders erfolgsversprechend ist.
Comedy zum Jahresende!
Schön finde ich auch die Aussage „wir suchen jemanden, der zu uns und unserem Budget passt, und uns besser macht.“. Ich denke darauf wäre jeder Normaldenkende auch bei 2 Sekunden Nachdenken drauf gekommen. Für mich hört sich das so an, dass man schon wieder nach Ausreden sucht.
-
Was für ein kurioses Spiel, was für ein letzter Wurf.
-
Kotieno rundet das Spiel ab. Unfassbar wichtiger Sieg, auch wenn heute wieder einiges an Schatten dabei war. Jetzt endlich mal den Schwung mitnehmen.
-
-
Binapfl spielt wieder vor Lischka, interessant.
-
Wenn man so durch die Foren blickt sieht man, dass bei vielen Vereinen nachverpflichtet wird, auch wenn dort die sportliche Situation im Verein deutlich stabiler und besser ist, als in Bonn. Ich hatte ja bereits gesagt, dass es mir den beiden Doppellizenzlern schwer wird nachzuverpflichten, aber irgendwas sollte man meiner Meinung nach schon tun, um bessere Ergebnisse zu erreichen. Alles andere wäre schon grob fahrlässig.
-
Ich möchte Bonnifant unterstützen und bin der Meinung er hat völlig recht. Wie schon vor Seiten geschrieben, werdet ihr eure Spieler kaum loswerden oder es wird teuer. Die guten Spieler werden nicht in einem schlechten Team bleiben wollen und die schlechten Spieler wollen nicht weg, weil sie nicht für weniger Geld spielen wollen und keine guten oder besseren Angebote mehr bekommen werden. Wenn ihr sie trotzdem loswerden wollt, müsst ihr entweder die Differenz zum neuen Gehalt zahlen, unter Freistellung volles Gehalt zahlen oder sie bei euch behalten. Finde es generell unklug, einem Spieler in einer neuen Arbeitsstelle langfristige Verträge zu geben ohne zu wissen wie sie auf der neuen Arbeit arbeiten. Dann schon lieber wie Alba, die haben sich Sikma eine Zeit lang angesehen und dann entschieden er soll langfristig gebunden werden. Gut für vier Jahre, was sowieso eine lange Zeit im Sport ist, müssen beide Seiten glücklich sein und mitspielen und das dürfte die Ausnahme generell sein, trotzdem sind 2 Jahre doch vom Prozedere nix anderes. Jeder normale Arbeitnehmer bekommt erst mal 1 Jahres Verträge. Ist doch bekloppt, das im Sport anders zu machen. Wir sind in der BBL doch nicht im Fussball, wo Millionen Ablöse gezahlt werden und es dann sinnvoll ist langfristig zu binden.
Nach einem Jahr das Gehalt für einen guten Spieler zu erhöhen, damit er bleibt, ist allemal besser als zwei Jahre einem schlechten Spieler sein Gehalt zu schenken.Alba hat zugegebenermaßen aber auch einen deutlich größeren Etat und kann so leichter sagen „Komm, den gucken wir uns erstmal ein Jahr an“.
-
Aber es ist schon irgendwie verrückt. Wie oft würde hier bemängelt, das man keine Mehrjahresveeträge abschließt und die Spieler nach einer Saison weiterziehen läßt.
Jetzt hat man ein paar Spieler mit 2 Jahres- oder 1+1-Verträge ausgestattet und schon wünscht man sich, Spieler doch bitte nach einem Jahr wieder ziehen lassen zu können.
Ich Frage mich gerade, ob der Verein lediglich ein unglückliches Händchen bei der Vergabe der Mehrjahresveeträge bewiesen hat oder ob das Gras auf der anderen Seite einfach immer grüner ist.
Ich sage ja gerade, dass ich es gut finde, dass man 1+1 Verträge abschließt, weil so kann man eben Fehler wieder korrigieren, hat aber auch die Möglichkeit Spieler länger zu halten. Ist nur blöd, wenn sich im Nachhinein rausstellt, dass die am besten spielenden Spieler nur einen Einjahresvertrag haben, auch wenn es sicherlich ein Risiko gewesen wäre den Starting Point Guard Frazier direkt zwei Jahre zu binden, da auch er schlecht hätte performen können.
-
@homunkulus:
Danke für den Hinweis!
Dann kann Wichterich ja bei Nichterreichen der PO rund um den bis 2021 vertraglich gebundenen Trainer Päch (ohne Ausstiegsklausel?) und den Spielern Saibou, Binapfl und de Oliveira nach Saisonende herum ein neues Team aufbauen.
Das ist dann der “Neuanfang 2020”, nach dem “Neuanfang 2019”.
Diesen neuen Neuanfang werde ich wohl nicht mehr mit einer Dauerkarte vor Ort begleiten.DiLeo hat nach dieser Saison die alleinige Option zu entscheiden, ob er bleiben will bis 2021 oder nicht. Ich denke mal, dass die Konditionen in seinem Vertrag ziemlich hoch sind und bezweifle, dass er wo anders mehr verdienen würde, deshalb denke ich bleibt auch er noch ein weiteres Jahr. Auch wenn ich von dem aktuellen Kader nicht richtig begeistert bin hat man immerhin bei vielen Spielern eine Option im nächsten Jahr, mit der man einen Schlussstrich ziehen kann. Ob man dann im Sommer aus seinen Fehlern gelernt hat und bis dahin nicht viele Fans komplett verloren hat ist eine andere Frage….
-
Besonders erschreckend ist die Vertragslänge der Underperformer und der “Performer”: Die deutlichen Underperformer der Saison (Lischka, Saibou, DiLeo, Subutic) haben alle Zweijahreverträge, die Performer hingegen alle (!) nur Verträge bis Saisonende.
Das ist tatsächlich sehr besorgniserregend…
Mal unabhängig davon, dass er Subotic heißt, haben Dileo und er m.E. ein 1+1 Vertrag. Also alles reparabel.
=> Alles reparabel? Klasse! Dann kann Wichterich ja rund um die bis 2021 vertraglich gebundenen Teamstützen Lischka, Saibou, Binapfl und de Oliveira herum ein neues Team aufbauen.
Bei Lischka besteht auf beiden Seiten nach dem ersten Jahr eine Ausstiegsoption.
-
Angenommen es käme bald ein neuer Spieler nach Bonn, dann müsste entweder de Oliveira oder Binapfl von der Bank runter, oder? Deshalb denke ich, dass ein neuer Spieler nur Sinn macht, wenn man einen anderen dafür raushaut. Da man aber wohl kaum einen Homegrown Spieler (Lischka, Saibou) raushauen wird und auch einen Subotic nicht vor die Tür setzen wird (verständlicherweise) wird es denke ich ziemlich schwer einen neuen Spieler nach Bonn zu holen. Und wenn ich ehrlich bin fehlt mir dieses Jahr ein bisschen die Athletik im Team. Man muss natürlich keinen James, etc. im Team haben, aber ein bisschen mehr Athletik, gerade auf der Position 4, wo beide Spieler nahezu identische Spielertypen sind, hätte ein athletischer Spieler in meinen Augen mehr Sinn ergeben.
-
Was Lischka da schon wieder macht ist doch nicht zu fassen.
-
Binapfl spielt genau das was man von ihm erwarten kann, gefällt mir sehr gut.
-
So einen Störenfried braucht man aktuell denke ich am wenigsten.
-
Die Reboundarbeit und die Intensität stimmen aber heute.
-
Das sieht nicht gut aus…
-
Wow! Sehr guter Post. Mich würde nur noch deine Einschätzung zu Bartolo interessieren
-
Ich finde man muss einem Wichterich jetzt auch ein bisschen zur Seite springen. Sicherlich wurden Fehler dieses Jahr gemacht und die hat auch er mitzuverantworten. ABER: Hieß es in den letzten Jahren nicht immer: Im dieser Mannschaft steckt so viel Potential, das weit über dem Budget liegen würde. Was daraus gemacht wird ist nicht seine Aufgabe, sondern die des Trainers. Deshalb kann man jetzt nicht sagen, dass er in den letzten Jahren alles falsch gemacht hat. Meiner Meinung nach wurde in den letzten Jahren mit dem zur Verfügung stehenden Geld ziemlich viel richtig gemacht, was den Posten des Sportmanagers angeht…
-
Ich habe das ehrlich gesagt anders verstanden. Man hat sich am Ende in eine Situation gebracht, in der man von Pech/Glück abhängig ist.
Aber mal ganz ehrlich. Stünde man bei 4-3 in der Liga, würde man das heutige Spiel doch gar nicht so fatal sehen, oder!?
Aber man steht halt nicht 4-3….
-
Ok jetzt bin auch ich der Meinung das gehandelt werden muss, vor allem auf der PF Position. Da ist man ja wirklich Pro-A Niveau.
-
Etatunterschiede = Qualitätsunterschiede plus Euroleague Feinschliff. Keine Chance.
Vom Eindruck her nochmal ein Schritt nach vorn für Bonn. Wäre es jetzt ein Vorbereitungsspiel, könnte die Saison demnächst starten.
Das kannst du doch nicht ernst meinen
-
Da geht’s dahin. Gegen Berlin muss nicht gewonnen werden, kein Ding. Man hat es probiert und auch Risiko gegangen (siehe TO). Ich würde versuchen auf PF nach zu verpflichten, evtl einen abgezockten Veteranen!?
Sorry aber so ein Spiel musst du gewinnen.
-
Ich fand die superschnelle erste Halbzeit (kaum Fouls, enormer Speed) sehr kurzweilig. Dumm nur, dass Travis&Seiferth unterm Korb schalten und walten konnten, wie sie wollten.
Meine Wunschliste für Weihnachten sieht wie folgt aus:- Eine Job-Rotation von Max & TJ DiLeo.
- Ein Tausch von Lischka & Subotic gegen zwei hochprozentig treffende PFs, die auch mehr Rebounds holen.
- Ein neuer Sportmanager.
Und hoffentlich trifft Saibou weiterhin so hochprozentig (3/3) Dreier, wie am Wochenende - und nicht wie davor (30%).
Das wäre ja wie Weihnachten und Ostern zusammen.
-
Man merkt, dass es bald Weihnachten wird, so wie hier einige ihre persönlichen Wunschzettel verlesen: Neuer PG, am besten die eierlegende Wollmilchsau mit ASS/TO-Ratio zum Verlieben und natürlich 40+%-Wurf von außen; ein “Zonenmonster”, der wühlt und Rebounds holt; ein neuer PF; ein neuer Sportmanager; ein neuer Trainer? Versteht mich nicht falsch, ich bin auch nicht zufrieden, aber wir haben a) nicht die finanziellen Mittel und b) ist es nicht der Stil des Vereins, das halbe Team in die Wüste zu schicken. Man muss sich fragen, warum es mit dem Personal nicht läuft, das Woche für Woche auf dem Feld steht.
Ich frage mich zum Beispiel:
1) Welche Rolle hat Lischka im Team? Was soll er machen? Kann man den Spieler besser einbinden?
2) Warum spielen wir so viel Post-Up, wenn wir nicht die Center dafür haben?
3) Warum attackieren wir aus dem PnR nicht die Optionen, die man uns anbietet?
4) Warum erlauben wir dem Gegner so viele hochprozentige Abschlüsse in Korbnähe?Heute gegen Bayreuth hatten wir unsere Turnover mal im Griff, obwohl wir in der 1. Halbzeit gespielt haben, als wären wir von der Tarantel gestochen. Auch die Rebounds empfand ich nicht so sehr als Problem (-1), zumindest nicht in der Summe. Bayreuth hat aus diesen Possessions (nach TO und OR) allerdings wesentlich mehr gemacht als wir. Wir finishen schlecht aus dem 2er-Bereich, lassen dafür aber absurd hohe Trefferquoten zu. Bayreuth hat heute fast 70% 2PTS getroffen, über die Saison erlauben wir da 61% in der BBL. Das gepaart mit der schon öfter kundgetanen Beobachtung führt dazu, dass wir nicht in die Transition kommen und im Halbfeld machen wir leider viel Murks.
@Loosingho hat vor ein paar Seiten geschrieben, dass wir derzeit leider weder ein Offence- noch ein Defence-Team sind. Dem muss ich soweit leider zustimmen, anders kommt man auch nicht auf Platz 15. Die Presse ist nett, die finde ich soweit gut. Etwas Probleme haben wir, wenn die Presse geschlagen wird, dann rotieren wir oft nicht gut. Auch im Halbfeld sind die Rotationen öfter mal daneben und das schon seit Saisonbeginn. Das ist besser geworden, insgesamt hatte ich aber auf mehr Frotschritt gehofft, muss ich gestehen. Dafür war mein Eindruck heute, dass wir das PnR besser im Griff haben, das kommt aber auch mit der insgesamt anhaltenden Leistungssteigerung von Zimmerman (auch wenn er heute offensiv blass geblieben ist).
Die (Halbfeld-)Offence ist aber leider immer noch ziemlich gruselig. Pächs Antwort auf die Probleme seiner Spieler mit dem Read-and-React war die Rückkehr zum PnR als Option, das ist grundsätzlich auch sicher keine schlechte Idee, das einzubauen. Wir spielen es aber in meinen Augen nicht gut und dafür dann zu oft und finden irgendwie nicht die Looks, die wir haben wollen. Heute hat uns Andi Seiferth (!) in der PnR-Defence (!) auseinander genommen, das sagt schon alles (entgegen der Meinung von Michael Körner, der ihn heute mehrfach als “exzellenten Pick-and-Roll-Verteidiger” bezeichnet hat…). Wir haben das Hedge nicht attackiert, wir haben das Switch nicht attackiert. Wir passen im PnR den Ball nach vorne, obwohl die Hilfen aus dem Rücken kommen. Warum laufen wir kein PnR mit 2 Leuten vor dem Ball und Simons im Rücken? Wenn von ihm weggeholfen wird, haben wir jedes Mal einen offenen Wurf (und wenn nicht, einen relativ freien Abroller, sofern die Teams die Hilfen nicht anders organisieren). Warum bringen wir Breunig so oft ins Post-Up, wenn seine Stärke der Zug zum Korb ist? Warum nimmt Zimmerman keinen einzigen Mitteldistanzwurf? Wir probieren ein paar Sachen (Staggered Screens für Simons; UCLA-Cuts für die Guards als Einstieg; Flex-Screens für die Corner, z.B. Bartolo), aber wenn wir daraus nicht sofort eine Scoring-Option kriegen, spielen wir ein statisches Post-Up oder Two-Man-Game, meistens mit PnR. Das kann eigentlich nicht das sein, was wir machen wollen und das kann die Mannschaft auch nicht gut, wie man sieht. Es gibt immer wieder Phasen, in denen es läuft, in denen man hinten dicht machen kann und vorne in diesen “Flow” kommt, aber das passiert i.d.R. in Transition.
Woran arbeitet man jetzt? Erstmal die Defensive soweit stabiliseren, dass man Stops bekommt, um in Transition zu scoren? So scheint es mir momentan, wir verteiden in der BBL weniger desaströs (gegen Oldenburg und Bayreuth hat man erstmals seit dem 1. Spieltag keine 90 Punkte kassiert, obwohl in beiden Spielen die Pace teilweise recht hoch war ), aber offensiv erkenne ich irgendwie wenig Fortschritte. Die Rückkehr zum PnR war das Signifikanteste, das mir bisher aufgefallen ist, aber selbst wenn das noch relativ “neu” ist, frage ich mich, warum unsere nun ja nicht unerfahrenen Spieler die Optionen daraus nicht finden. Mir kann keiner erzählen, dass Frazier, Saibou oder DiLeo nicht wissen, was sie gegen ein Hedge machen sollen, aber davon war zumindest heute wenig zu sehen.
So bleiben weiter viele Fragezeichen, mit Alba kommt am Dienstag der nächste Kracher. Die Chance, gegen Weißenfels, Göttingen und Hamburg gegen die Teams, die in unmittelbarer Tabellennachbarschaft stehen, einen kleinen Lauf zu starten, wird vom Pokalspiel gegen Oldenburg zeitlich durchkreuzt, aber vielleicht liegen uns ja in diesem Jahr die anderen Wettbewerbe neben der Liga einfach besser…
Ich habe auch nicht behauptet, dass man jetzt einen neuen Big Man holen sollte, denn der würde sicherlich wie du schon richtig sagst den finanziellen Rahmen sprengen. Was ich heute sehr fragwürdig fand war die Phase in der nur ein Guard auf dem Feld stand und so auch viel zu wenig Ballbewegung vorhanden war.
-
Eigentlich hat Wichterich am Donnerstag im Fan Treff eine Nachbesetzung a la Point Guard erstmal ausgeschlossen. Würde mich wundern, wenn es durch heute anders würde.
Ok danke für die Info. Gab es da noch andere interessante Informationen?
-
Ich wette, die Baskets würden mit diesen Spielern auch mit einem anderen Trainer oder Manager die PO verpassen.
Ein deutlich besserer PG mit hoher Dreierquote würde jedoch die Siegwahrscheinlichkeit erhöhen, was wiederum den Spassfaktor für die Heimzuschauer erhöht.
Ansonsten sollte man am Saisonende entscheiden, was mit Päch&Wichterich geschieht.Den Spieler hat man ja mit Frazier eigentlich schon, aber vor allem von DiLeo kommt in Relation zu seinem Gehalt viel zu wenig. Das Duo Lischka/Subotic ist auf PF meiner Meinung nach einfach viel zu schwach und es fehlt einfach ein richtiges Zonenmonster, auch wenn das vielleicht nicht in das System passt kann es nicht sein, dass keiner unserer Big Mans richtig aufpostet (aufposten kann). Auch wenn ich Zimmerman ziemlich gut finde fehlt mir einfach so ein Spielertyp wie Jackson letztes Jahr.
-
Wenn man zumindest die beiden Spiele gegen Hamburg irgendwie gewinnen könnte, hätte man vermutlich gute Chancen, nicht Letzter zu werden.
Solche Antworten sind doch Schwachsinn
-
Da fehlen einem die Worte. In der Schlussphase geht einfach nichts.
-
Meine Güte, kaum ist man dabei davon zu ziehen und dann macht Subotic den Korbleger daneben. Danach kippt das Spiel wieder, aber ich bleibe dabei, dass muss man heute gewinnen.
-
Was hat Breunig denn heute gegessen?
-
So heute geht es gegen Bayreuth. Es gibt keine Ausreden mehr und das Spiel muss gewonnen werden, ansonsten wird es mit den Playoffs in der Tat sehr schwer.
-
Offensiv Foul?? Wie bitte??
Die Schiedsrichter werden immer mehr zur Lachnummer. Eine traurige Entwicklung…
-
mit 23 To’ trotzdem noch mit über 10 zu gewinnen, wow.
Endlich war man aber mal clutch am Ende und hat das Spiel nach Hause gebracht.
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Livegamethread Europa 2019/2020
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
Kader Telekom Baskets Bonn 2019 / 2020
EasyCredit-BBL 2019/20 Livegame-Thread
Telekom Baskets Bonn in der CL Saison 2019/20