Baden TV wird den Crailsheimer Stream für das Spiel übernehmen und kostenlos unter www.baden-tv.com anbieten - es wird keine eigene Baden TV-Kamera geben.
Pascal
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Erste Reaktionen und Bilder von der Schlägerei gibts auch hier: http://www.baden-tv.com/dramatische-schlussphase-beim-basketball-18461/#.UtJUbXi9LCR
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da offenbar einige darauf warten, poste ich’s halt mal so. das spiel wurde schon gescoutet, aber offenbar gab es probleme mit dem ligaserver…früher oder später wirds drin stehen. für alle ungeduldigen, auch wenns sportlich nix wert ist:
#3 Grimaldi:
10 Pkt / 2 Reb / 10 As / 2 TO / 4 St / 0 Bl / 2 PF / 14:30 Min
Quote: 4/8 FG, 2/6 Dreier#6 Rüeck
19 Pkt / 3 Reb / 5 As / 0 TO / 2 St / 0 Bl / 2 PF / 24:49 Min
Quote: 7/9 FG, 5/7 Dreier#11 Lieser
24 Pkt / 1 Reb / 4 As / 2 TO / 2 St / 1 Bl / 2 PF / 25:30 Min
Quote: 12/14 FG, 0/1 Dreier#12 Schmidt
18 Pkt / 2 Reb / 4 As / 2 TO / 2 St / 0 Bl / 2 PF / 25:36 Min
Quote: 8/11 FG, 2/5 Dreier#13 Black
13 Pkt / 8 Reb / 5 As / 2 TO / 5 St / 2 Bl / 0 PF / 14:49 Min
Quote: 5/9 FG, 3/6 Dreier#17 Hurst
14 Pkt / 14 Reb / 0 As / 0 TO / 0 St / 1 Bl / 1 PF / 30:00 Min
Quote: 6/10 FG, 2/6 FW#23 Roessler
nicht eingesetzt#32 Baker
23 Pkt / 0 Reb / 1 As / 0 TO / 1 St / 0 Bl / 0 PF / 4:24 Min (stimmt wohl nicht ganz)
Quote: 10/12 FG / 3/5 Dreier#33 Fahrad
23 Pkt / 6 Reb / 7 As / 2 TO / 1 St / 0 Bl / 5 PF / 35:11 Min
Quote: 8/12 FG / 7/11 Dreier#50 Richardson
19 Pkt / 16 Reb / 5 As / 2 TO / 1 St / 2 Bl / 1 PF / 25:11 Min
Quote: 9/12 FG, 1/3 DreierTeam:
163 Pkt / 54 Reb (20 Offensiv) / 41 As / 12 TO / 18 St / 4 Bl / 15 PF
Quoten: 69/97 FG, 23/44 Dreier, 2/6 FWFreiburg:
#3 Petric
nicht eingesetzt#6 Zazai
26 Pkt / 7 Reb / 1 As / 11 TO / 5 St / 0 Bl / 1 PF / 40:00 Min
Quote: 9/32 FG, 3/16 Dreier, 5/6 FW#30 Haag
1:34 Min#32 Grübler
1:34 Min#33 Herdrich
7 Pkt / 1 Reb / 2 As / 13 TO / 0 St / 0 Bl / 0 PF / 40:00 Min
Quote: 2/13 FG, 0/3 Dreier, 3/4 FW#81 Tessmann
11 Pkt / 6 Reb / 0 As / 4 TO / 0 St / 0 Bl / 2 PF / 40:00 Min
Quote: 5/17 FG, 0/2 Dreier, 1/1 FWTeam:
44 Pkt / 15 Reb (7 offensiv) / 3 As / 32 TO / 5 St / 0 Bl / 3 PF
Quote: 16/62 FG, 3/21 Dreier, 9/11 FW -
Die Aussage stammt von Markus Zilch nach dem Spiel, als er genau darauf angesprochen wurde, warum man nicht gefoult habe…das hat nix mit Karlsruhe zu tun
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JB (Jeremy Black) auch
Vier Spiele, vier 20-10-Double-Doubles (25,5 Punkte und 11,5 Rebounds) und das bei ner Effektivität von 30,5!Aber ich tippe ebenfalls auf Bynum nach seinen TDs
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Kurzes Statement von mir, nur mal gesammelte Fakten, die auch jeder quasi kennt:
Es ist schade, dass alles so weit gekommen ist, aber: Dima hat(te) einen 3-Jahres-Vertrag unterschrieben, die BG wollte mit ihm ne Entwicklung durchmachen.
Er hat die letzte Saison gut zu Ende gespielt und nichts hat darauf hingedeutet, dass er gehen möchte.
Dima kam Ende Juni / Anfang Juli plötzlich mit dem Wunsch, die BG zu verlassen und wollte einfach die Freigabe, darauf musste die BG ihre komplette Personalplanung umwerfen!
Nachdem er die nicht bekommen hat, wollte er gerichtlich dagegen vorgehen
(Einschub mit meiner persönlichen Meinung: Selbst wenn Gehälter nicht 100 % pünktlich geflossen sind, dann sollte man in dem Moment kündigen und nicht Monate später, wenn alles schon lange beglichen ist, nur weil man dann was “besseres” gefunden hat)
Sein Antrag auf einstweilige Verfügung wurde abgelehnt, also hat Chemnitz eingelenkt und wird eine Ablöse zahlen.Soweit zu den bekannten Fakten. Meine Frage: Warum? Warum sollte die BG einen Spieler mit Vertrag einfach zu nem Konkurrenten ziehen lassen? Was wäre das denn für ein Zeichen? Ist doch klar, wenn man jemanden aus einem Vertrag raus haben will, muss man sich auf ne Ablöse einigen! Die linke Nummer ist doch eher, überhaupt gerichtlich rauskommen zu wollen? Dazu hat Alex Rüeck gestern bei der Spielervorstellung auch sinngemäß gesagt: “Beim ersten Spiel haben wir ohnehin eine Rechnung offen, nachdem Dima uns so unerwartet sitzengelassen hat” War zwar mit nem Augenzwinkern, aber der Inhalt bleibt. Find’s schade, dass grade ein jahrelang so aktiver und treuer Fan wie trötenspieler sich so auf das Thema versteift und einschießt. Es steht doch kurz vor der Lösung - einer Lösung, die von Anfang an gegangen wäre?! Naja, schade - es gibt schließlich viel positiven Gesprächsstoff…
übrigens @ quarks: Weil die Autos erst gestern übergeben wurden und das in der bald folgenden PM stehen wird
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ruhig bleiben anfang nächster woche wird es eine PM zu den aktuellen personalien geben, die den aktuellen stand aufzeigt. waren nur erstmal andere sachen zu klären. die alte saison ist ja grade 2 wochen rum
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Nunja, möglicherweise war meine Formulierung hier etwas unglücklich. Selbstverständlich geht es uns allen um das selbe. Aber: Es liegt in der Natur der Sache, dass sich Fans und Verein nicht in allen Punkten einig sein können - aus den verschiedensten Gründen. Daher auch das “Vermittler” - für eben solche Situationen. Wenn sich Fans und Verein auch in der Herangehensweise einig sind, braucht mich da kein Mensch
Wie ihr den Kontakt wollt, müsst ihr untereinander klären. Ihr braucht vor allem ein Sprachrohr. Jemanden, der das in die Hand nimmt, die Fans sammelt und die Interessen der Fans vertritt. Auch für die BG ist es wichtig, Ansprechpartner zu haben. Ich hoffe, da tut sich in den nächsten Wochen noch was Mehr kann ich dazu nicht sagen
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nur kurz von mir dazu: ich DARF mich hinstellen in der halle, wo ich möchte! da gibt es keine vorgaben. aber ich habe im grunde keine zeit dazu. wer mich mal beobachtet hat, hat vielleicht gesehen, dass ich z.b. das ganze spiel über mitschreibe - das geht im stehen schlecht
was die neutralität angeht: also ganz so privat bin ich beim spiel nicht, ich repräsentiere den verein und kann mich nicht hinstellen und schiris beschimpfen oder ähnliches wie ein ganz normaler fan (auch wenns mir ab und an auf der zunge brennt ;-)). ich meinte damit aber mehr: ich persönlich möchte mich auf keine seite schlagen! ich bin gerne vermittler und sprachrohr zwischen fans und verein soweit das geht. aber ich kann aber nicht die “führung” oder koordination der fans übernehmen. das meinte ich mit neutralität.
hoffe, das ist damit klargestellt
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nun, ich schaue vorbei, soweit es mir möglich ist @ missing_brakebill
allerdings habe ich vor heimspielen meist sehr viel zu tun, also weiß ich noch nicht, wieviel zeit ich haben werde. -
Alex Rüeck hat vor der laufenden Saison einen Zweijahresvertrag unterschrieben und wird der BG erhalten bleiben
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Okay, da ja großer Durst danach besteht, Scouting:
#4 Roessler 25 Punkte, 5 Rebounds, 4 Assists, 4 Ballverluste, 3 Steals, 4 Fouls - 6/20 FG, 1/8 Dreier, 12/12 FW - 37:04 Min
#5 Howard 6 Punkte, 6 Reb, 0 As, 4 TO, 0 St, 4 Fo, 3/6 FG, 0/1 FW - 20:09 Min
#6 Elliott 12 Pt, 1 Reb, 4 As, 3 TO, 0 St, 2 Fo, 4/11 FG, 2/7 Dreier, 2/2 FW - 33:37 Min
#7 Watson 6 Pt, 1 Reb, 1 As, 2/2 FG, 2/2 Dreier - 5:22 Min
#9 Simin 20 Pt, 4 Reb, 1 As, 7 TO, 0 St, 2 Fo, 6/10 FG, 2/6 Dreier, 6/6 FW - 28:55 Min
#10 Baumer n.e.
#11 Heindel 0 Pt, 2 Reb, 2 As, 1 TO, 5 St, 3 Fo, 0/4 FG, 0/1 Dreier - 29:35 Min
#12 Rastatter 14 Pt, 12 Reb, 1 TO, 3 St, 1 Bl, 3 Fo, 6/11 FG, 2/2 FW - 34:35 Min
#13 Schmidt n.e.
#14 Kazarnovski 2 Pt, 1 Fo, 1/2 FG - 7:32 Min
#16 Rüeck 3:11 Min
#17 Hurst n.e.
Bei Jena nur kurz:
#0 Uhegwu 22 Pt, 3 Reb, 1 As, 5 TO, 3 St
#5 B. Blossey 3 Pt
#6 Seggelke 11 Pt, 5 Reb, 2 As, 3 TO
#7 Reyes-Napoles 1 As, 2 TO
#10 Williamson 7 Pt, 2 Reb, 5 As, 2 TO, 2 St
#11 Pätz 1 Reb
#13 Black 27 Pt, 7 Reb, 1 As, 5 TO, 2 St
#14 Linke 4 Reb, 2 As, 2 TO
#22 von Fintel n.e.
#45 DeMichael 12 Pt, 8 Reb, 3 As, 1 TO, 2 St
#55 G. Blossey n.e.Hoffe das hilft erstmal…
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@ knabbits:
in vielen hallen mit unter 2.000 plätzen, womit auch die hallenkosten nur einen bruchteil betragen. da geht auch nicht anders als freie platzwahl.
davon abgesehen kann man die preise ja nicht an den tabellenplatz und die leistung des teams koppeln. spielt man schlecht, kommen auch für 5 euro nicht mehr leute.
die diskussion hat mittlerweile so nen bart und ich verstehe nicht, warum die immer wieder während ner laufenden saison aufkommt - zu einem zeitpunkt, an dem ohnehin nix passieren würde. wäre doch viel besser, mal vorschläge zu machen, die umsetzbar wären und am besten kein geld kosten?!
ach übrigens, da liegt der hase im pfeffer: es ist selbstverständlich, dass die bg leichter ne pk machen kann in ner großen halle (warum eigentlich? nen tisch aufs feld stellen + mirko kann jeder), aber dass genau diese infrastruktur eben durch höhere kartenpreise durchschlägt versteht keiner…?
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so, da meld ich mich glatt mal wieder zu wort
eintrittspreise (erwachsene, schlechteste kat, kein stehplatz):
- bayreuth 11
- münchen, jena, karlsruhe 10
- essen, hagen, kirchheim, braves 9
- bremen, langen, lich, mbc, schalke 8
- cuxhaven 7
- chemnitz 6
also sehe ich hier überhaupt keine gründe, in irgendeiner art und weise an den preisen rumzumaulen. die bg spielt in einer großen halle (alternativen leider nicht vorhanden), die um einiges mehr miete kostet als viele andere. nur vergleichbar: bayreuth und die sind nicht günstiger, waren das auch in der vorsaison nicht.
einzig negativ: es gibt keine ermäßigung, die es in allen anderen hallen gibt.
dafür kommen kinder bis 6 bei der bg sogar umsonst in die hallewas die PK angeht: es ist nichtmal selbstverständlich, dass überhaupt eine stattfindet! die proA braucht noch einige jahre, um standards durchzusetzen. also ist das bei der BG gar nicht so schlecht. man ist hier nur aus bbl-zeiten verwöhnt. sie jetzt nach draußen zu verlegen, ist doch ein guter schritt. man kann nicht von heute auf morgen die welt verändern.
problem ist in der tat eher image und identifikation. aber auch das ist nicht in wenigen monaten grundlegend zu ändern. zumal es bei einigen so negativ ist, dass positive veränderungen so gut wie gar nicht wahrgenommen oder nicht erwähnt werden.
zumal man ehrlicherweise sagen muss, dass die bg nicht unbedingt aufgrund begeisternder auftritte (vor allem zuhause) auf platz vier steht, sondern weil es ein breites mittelfeld gibt, in dem man grade gut da steht.
grade solche faktoren wie image oder identifikation müssen wachsen - und das geht bekanntlich nur stück für stück und mit zeit nach allem was in den letzten jahren passiert ist.
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nunja, 400 wäre auch falsch - es waren 900
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für die sonntagszeitungen müssten die BG-spiele spätestens gegen 20:45 fertig sein, sonst ist bereits druckbeginn. also keineswegs kein interesse, sondern nur keine möglichkeit.
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wer soll denn noch zuhause bleiben? sind doch eh kaum leute in der halle
davon abgesehen ist es in den statuten der proA vorgesehen, dass es einen vor- und nachbericht geben muss. allerdings ist nicht vorgeschrieben, wer den alles erhalten muss außer der liga selbst. und zum beispiel an einen nachbericht zum karlsruhe-spiel kann ich mich durchaus erinnern (auch wenn der wohl nicht an SD geschickt wurde)
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Leute Leute, locker bleiben
1. ich find’s super, dass der waschbär das freiwillig gemacht hat - die letzten spiele gab es schließlich gar kein maskottchen
2. besonders viel “dynamik” oder so hab ich allerdings auch nicht gesehen. aber das kann auch kein mensch von dir erwarten. das kostüm ist jetzt nicht grade für turneinlagen gebaut.
3. rechne nicht mit feedback sieh es einfach als positiv an, wenn keines kommt! das ist doch ein zeichen dafür, dass du nicht viel falsch gemacht hast, waschbär.
hoffentlich können wir das thema damit abschließen
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hmmmm, also am 14.11. ist ein konzert in der europahalle - ist eben keine reine sporthalle. wann hätte die BG denn spielen sollen? in einer profiliga muss man nunmal damit rechnen, dass es auch spiele unter der woche gibt - meine meinung.
und auch im bg kader stehen einige spieler, die keine vollzeitbasketballer sind (schüler, zivis, studis,…)die BG hat ja bis zuletzt versucht, den termin zu halten - aber da die bremer sich ja mit händen und füßen gewehrt haben, verstehe ich nicht ganz, warum man dafür der BG nen vorwurf machen sollte…
ach und btw: ich glaube kaum, dass man bei solchen dingen auf die 5, 10, 50 gästefans rücksicht nehmen kann. beim fußball mault doch auch keiner, wenn die spiele unter der woche sind…
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hm, kann ich jetzt nicht nachvollziehen. die bg hat in einem kampfspiel trotz vieler eigener fehler mit einem punkt den tabellenführer geschlagen - das ist doch, was unter dem strich steht und das ist ein grund zur freude!
natürlich hat elliott schlecht gespielt, das weiß er selbst, die coaches und die fans. ABER: er hat gehandelt wie ein führungsspieler und die verantwortung für den angriff übernommen - und seine nerven haben gehalten. also hat er in der wichtigsten szene des spiels alles richtig gemacht.die kritik ist sicher berechtigt, aber ein wenig mehr freude könnte da doch mitschwingen schließlich hat es die BG diesmal geschafft, grade ein team das bisher so stark von außen war, nicht einzuladen und hat sehr stark verteidigt - als TEAM!
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also wenn ich mich recht erinnere war das vorbericht für kaiserslautern und hagen in einer PM - was aber schon ne verbesserung ist, da es quasi gar keine vorberichte gab in der letzten saison…
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thomas d. hatte schon in der proB “nur” 44 prozent gg deshalb ja 45
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also mein rat wäre: karten kaufen! freikarten zu den dauerkarten is ja schön und gut, aber erstens haben die nur die privatdauerkarten bekommen und zweitens geben die leute die doch nicht an irgendwen weiter, den sie gar nicht kennen. dann lieber verfallen lassen…
zum spiel: ist ein ganz anderer gegner als kaiserslautern. nicht so sehr wundertüte von der besetzung her, aber deshalb sicher nicht minder schwer. ich denke, dass der schlüssel in der tat am korb liegt. schaffen es die karlsruher center, sich am brett besser zu behaupten als gegen lautern und schaffen dadurch eher platz für leichte punkte, gewinnt die bg. ist das nicht der fall, sind die punkte weg. natürlich ist hagen von draußen sehr sehr gefährlich. aber wenn man nicht gezwungen ist, in der zone zuviel auszuhelfen, stehen die schützen nicht frei genug um über 45 % zu schießen…
ich bin sehr gespannt…
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@ knicksfan
also bisher sehe ich nicht nur rummeckereien. der großteil scheint es ja toll zu finden und die meisten, die kritisieren, haben ja durchaus auch alternative vorschläge.
warum soll man entscheidungen toll finden, wenn man an der wirksamkeit zweifelt? wenn man die schritte falsch nicht nicht weit genug gehend findet? in der halle jubeln darf ich ja auch - das findet keiner “typisch deutsch”…
es hat ja auch keiner gesagt, dass es so mit dem deutschen basketball weitergehen soll - aber das ist ein alibi-schritt, der vorerst zu qualitätsverlust führt. möglicherweise greift er in 4, 5 jahren. mit so kleinen regeländerungen nimmt man sich aus der verantwortung und schiebt alles auf die vereine ab ohne ihnen klare richtlinien zu geben.
zwingt doch die vereine lieber effektiv mit klaren richtlinien zu verbesserter jugendarbeit, dann müssen sie jetzt nicht die deutschen zusammensuchen und können in 4, 5 jahren wirklich mit solchen regeln arbeiten, weil dann die grundlage vorhanden ist. man kann doch nicht ernten ohne gesät zu haben…
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man man, da kann ich auch nur den kopf schütteln. jeder freut sich sicherlich darüber, wenn gute, talentierte, junge deutsche spielzeit in hohen spielklassen bekommen. aber mit solchen pseudo-regelungen kommt man doch nicht weiter.
das ist doch wettbewerbsverzerrung par excellence! das genannte beispiel mit verletzungsproblemen führt dann ja sehr schnell dazu, dass man eine saison abhaken kann, weil man einen leistungsabfall zu beklagen hat.
aus welchem nichts von jugendarbeit sollen denn die vielen supertalente kommen, die dazu führen, dass die proa-teams plötzlich 4, 5 deutsche auf ähnlichem niveau haben?dann ist mein ordentlicher deutscher center verletzt, mein backup-3er hat foulprobleme und ich muss meinen wichtigen guard auswechseln, weil der unerfahrene junge deutsche auf dem feld stehen muss? dadurch sollen spiele entschieden werden? na toll…
mal ganz davon abgesehen, dass viele, die gute spielzeit bekommen würden, lieber für einiges mehr geld die ersatzbänke der bbl-teams besetzen (gezwungenermaßen)…
werden dann nächste saison spiele entschieden, weil man es schafft, die 2 guten deutschen in der rotation in foultrouble zu bringen? das kann zu ganz grotesken situationen führen.
es sind sich sicher alle einig, dass etwas passieren MUSS, damit es mit dem deutschen basketball vorwärts geht. nur in welcher art und weise soll das bitte helfen?
nehmen wir die bamberger saison. die haben einiges an geld in einige der so ziemlich besten deutschen gesteckt, die zu kriegen waren (hamann, okulaja, garrett, talent ohlbrecht,…) - um am ende dann doch gegen ein paar amerikanische durchschnittsspieler auszuscheiden. und was zeigt uns das? selbst die halbe deutsche nationalmannschaft hat nicht das niveau, auch nach jahren übung, erfahrung, auslandsstationen und so weiter. kurzfristig führen solche regelungen nur zu ner auseinandergehenden schere.
die deutschen werden eher teurer, weil man sie dringend braucht, man hat weniger geld für ausländische spieler - die das team dann aber eigentlich tragen müssen, wenn man etwas erreichen will, da speziell junge deutsche dazu sicher nicht in der lage sind und noch nicht die konstanz haben (oder sie sitzen lieber in der bbl auf der bank bzw. sind bei einem verein mit kooperationspartner wie lischka,…)
solche regelungen brauchen doch vorlaufzeit! wenn man sich ein kind wünscht, wird es doch auch nicht am nächsten tag geboren.
da sollte man die vereine lieber zwingen, gute jugendarbeit zu betreiben. zwingt sie dazu, 10 % des etats in die jugend zu stecken, lasst keinen zu, der nicht in jeder altersklasse mindestens ein team am start hat,…
fangt an, die teams, die wirklich ausbilden auch zu “schützen”. wenn man einen jungen deutschen halbwegs auf niveau hat, isser doch sowieso kurz danach in der BBL. welchen anreiz hat ein proa-team dann, das zu tun? per günther spielt ne super saison in hagen und prompt isser weg…es gibt sovieles, was man ändern kann! aber jetzt eine regelung einführen mit der die vereine rein realistisch gesehen - selbst wenn sie sofort mit verbesserter jugendarbeit beginnen (wovon nichtmal auszugehen ist, weil es immer noch leichter ist, sich spieler bei kleineren teams zu suchen und wegzulocken) - erst in frühestens 4, 5 jahren wirklich umgehen können, damit tut man sich keinen gefallen.
ich fände es auch toll, wenn mehr deutsche in den profi-spielklassen zu finden wären - aber auf die art und weise macht man es sich viel zu einfach und kommt nicht voran, selbst wenn es in einigen jahren vielleicht früchte trägt, die folgen der regelung sind kurzfristig schwer absehbar.
zudem sollte der deutsche basketball mal von dem glauben wegkommen, dass deutsche spieler automatisch die hallen füllen und den sport beliebt machen. mit fußball oder handball kann man das nicht vergleichen, das sind eben typisch deutsche domänen. es gibt kein patentrezept, aber um den basketball den deutschen ans herz wachsen zu lassen (falls das möglich sein sollte) braucht es sehr viel arbeit - ne WM im eigenen land, fernsehzeiten, internationale erfolge der vereinsteams,…
aber nunja, man will ja nicht abschweifen. ich fürchte, die regelung wird erstmal recht kontraproduktiv, wenn man sie nicht ganz dringend anpasst und erweitert. beispiel: wie geht es jetzt einem regionalligateam, das seine jugend aufgebaut hat und längerfristig aufsteigen möchte und dem jetzt die jungs weggekauft werden, weil sie in der proa oder prob auf dem bogen stehen müssen…
aber gut, es nutzt nichts, beschlossen isses und vielleicht liege ich mit allen befürchtungen falsch - freuen würde es mich… -
na es sagt ja auch keiner, dass es nicht für krautwald ne riesenchance ist - nichtmal, dass er ein schlechter trainer ist oder so!
aber hier sind einige der wenigen übrigen, denen noch was an der BG liegt und den meisten davon gefällt weder die art und weise (nicht der neue GF bestimmt den trainer) noch die linie, die sich abzeichnet…
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tja, das ist eine frage, die ich mir auf der proBG-seite auch schon gestellt habe.
was soll das denn bringen, wenn jetzt die personalentscheidungen getroffen werden - auf dem trainerposten oder vielleicht auch schon bei spielern - und dann kommt ein neuer geschäftsführer, der dann quasi nur noch nach außen vertreten kann, was die alte führung noch auf den weg gebracht hat. das ist wie mit dem “young spirit”-konzept. wenn der neue sich nicht ausleben kann sondern in strukturen gepresst wird, ist das ganze scheitern ja schon vorprogrammiert.
noch dazu sollte die BG sich mal klarmachen, dass auch nicht fehlende deutsche im kader bzw. deren fehlende spielzeit die leute aus der halle getrieben hat. es ist vieles zerbrochen, von den trommlern, vom engagierten fanclub, es ist nicht mehr viel übrig und der zerfall hat schon in der BBL begonnen. wenn man jetzt ein konzept auf den weg bringt, das dazu führt, dass der verein im unteren mittelfeld bzw. gegen den abstieg kämpft, sollte man dringend in eine kleinere halle und die preise senken, sonst ist die geisterstimmung bald vorprogrammiert.
aber gut, es wird noch viel passieren müssen in den nächsten monaten, bevor wir alles verurteilen, warten wir einfach mal ab, was der neue dann wirklich bewegen kann. für mich ist das entscheidend, wenn es um mein engagement / dauerkarte / etc für die nächste saison geht…
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lach soviel kreativität an einem samstag mittag
also mal davon abgesehen, dass ich ja schon weiß, wer oldi ist (so schnell vergess ich das nicht, keine sorge ;-)) - der pascal hat niemandem den gar aus gemacht. der pascal liebt den sport und möchte den auch in den nächsten jahren in karlsruhe sehen und der pascal weist genau deshalb ganz sachlich auf missstände hin
davon abgesehen bin ich ja recht froh, dass man aus meinem namen nicht viel machen kann hehe
ist halt nicht so leicht, was positives zu finden, wenn man über das verhalten des geliebten vereins oft nur den kopf schütteln kann. es sind eben 2 paar schuhe von neuanfang zu reden oder ihn wirklich zu machen. manchmal ist es halt angebracht, den puls der masse zu fühlen und nicht intern sein süppchen zu kochen. am besten kommt man zurecht, wenn man sich seine “feinde” ins boot holt - vor allem, wenn die eigentlich gar keine sind, sondern die gleichen ziele und wünsche haben, nur dafür bei weitem andere wege sehen.
aber: sollten es wirklich nur ein paar wenige dauernörgler sein, ist das für den verein ja kein problem und er wird auch diese überleben wie schon tacke und iceline.
moment, da war doch was? achso, überlebt ja, aber seitdem eben kein anderer name auf dem trikot. vielleicht sollte man schauen, dass es mit den fans nicht genauso kommt. es stehen nicht für jeden freigewordenen platz 3 andere schlange -
äh @ mbc-scout: es geht auch eher um den kandidaten der FREIWILLIG zurückgezogen hat.
dass jena die lizenz verweigert wurde halte ich auch für sehr wahrscheinlich. karlsruhe wurde sie zu 99 % nicht verweigert, da hätte man vorher zurückgezogen.
wobei ich in dem bericht auf diejungeliga nicht erlesen kann, warum es ein proA-verein sein soll, der zurückgezogen hat. naja, wir werden sehen - je mehr die erhaltene lizenz mitteilen, desto weniger bleiben für spekulationen
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man man man, das ist doch echt unglaublich was bei der BG manchmal geht…
jetzt steht dieser seltsame artikel im boulevard baden vom wochenende. und was schließen wir daraus? nichts soll sich ändern, MD will die geschäftsführung weitermachen bis ein neuer eine “probezeit” überstanden hat - wie sollte der denn da irgendwas aufbauen können??? so müsste er ja das “konzept” von MD weiterführen und kann gar nicht effektiv was ändern.
im gleichen artikel steht noch, dass wohl der coach ausgetauscht werden soll, weil man ihm die verantwortung für das fernbleiben von crawford, tarver und seward gibt - also nochmal ne personalentscheidung, die der alte manager treffen möchte statt das dem neuen zu überlassen…
alles sehr seltsam grade…
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@ knabbits
siehste, hier wird das thema schon interessanter. das ist ein guter punkt. ich bin auch der meinung, dass man das berücksichtigen muss.
andererseits ist es natürlich schwer, die marode bruchbude vom ksc, für die man einfach nicht mehr verlangen kann, mit der doch recht modernen europahalle zu vergleichen (auch wenn beide vereine probleme mit den mietkosten und der stadt haben).
die frage für die BG ist: muss man in konkurrenz zum fußball treten, weil doch viele, die zur BG kommen, einfach allgemein sportfans sind oder muss man sich um ne gruppe bemühen, der der fußball scheissegal ist. es gibt sicher beides in der halle und ich kann kaum einschätzen, was überwiegt.
das mit den stehplätzen hat man mit den ordnern nicht hinbekommen (zugegebenermaßen ist es in dieser halle auch schwer zu kontrollieren), also wird das abgeschafft und ne andere lösung gesucht. klar wäre es ideal, wenn sich im preis vom 3, 4 euro nach unten noch was bewegen würde - vielleicht passiert das mit nem neuen geschäftsführer auch. vielleicht nimmt man auch konzepte wie “kinder bis 10 frei” auf statt “familienkarten” zu verkaufen. es wurde schon angedeutet, dass man da in gedanken ist beim ticketing und dem versuch, leute in die halle zu locken
wie gesagt: ich gehöre ja in den letzten monaten zu den hauptkritikern, aber in dem fall sehe ich schon fortschritte. es hat sich jahrelang nix getan, da muss man auch mit kleineren schritten mal zufrieden sein
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@ pitti
ich hab keine ahnung, was jetzt die chemnitzer halle und die wirtschaftliche lage bei euch zu dem thema beitragen können. die ist in karlsruhe nunmal besser - also damit ist wohlgemerkt die region und nicht der verein gemeint! - (und bremen / gelsenkirchen sind eben größer bzw in nem größeren einzugsgebiet). aber freut euch doch, dass die tickets bei euch so günstig sind, vom sportlich gebotenen waren sie wohl auch nicht viel mehr wert, danach sollte man das ja auch bemessen - auch wenn ich euch den klassenerhalt von herzen gegönnt hätte.
was die spitze mit der halle soll, verstehe ich nicht. klar kannst du nichts dafür - dich geht das im grunde ja auch nix an. aber dementsprechend sollte klar sein, dass die große halle eben teurer ist als eure entsprechend etwas kleinere?! mal ganz davon abgesehen, dass es eine mit 2000-2500 plätzen hier eben nicht gibt. nach oben ist spielraum, nach weit unten auch, aber dazwischen sieht es schlecht aus…
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@ pitti: aber mit knapp 2000 plätzen laut offizieller auch nichtmal ne halbe europahalle mit ca. 4700 plätzen. daher sicherlich auch um einiges billiger im jahr.
aber ich gebe zu, ich hab mich geirrt. habe grade mal die preise in der ProA 07 / 08 verglichen. man kann da 2 sachen unterscheiden:
1. es ist nirgends auch nur ansatzweise so teuer wie bei uns, die besten plätze zu haben (bei uns über 20 euro, danach bayreuth und der MBC mit 13 euro, die übrigens beide auch hallen über 3000 plätze haben als einzige in der ProA, düsseldorf mal ausgeklammert)
2. wir sind in den günstigsten plätzen mit 11 / 7 nicht eklatant teurer. die günstigste variante von stehplätzen abgesehen kostet fast überall ca. 8 / 5 euro (bayreuth z.b. auch 11 / 7, da sind nur kinder unter 12 mit 2 euro billiger, chemnitz ist am günstigsten mit seinen 6 euro, aber da ist auch ne andere wirtschaftliche lage…)
mal aufgelistet die billigsten karten (normal, ermäßigt) - stehplätze ausgenommen soweit ersichtlich:
Bayreuth 11 / 7
Bremen 10 / 6
Chemnitz 6 / 5
Cuxhaven 9 / 6
Düsseldorf 10 / 6
Hagen 8,50 / 6,50
Heidelberg 8 / 5
Kaiserslautern 10 / 8
Langen 7,50 / 4
Lich 8 / 5
MBC 8 / 4,50
Nürnberg 9 / 5
Nördlingen 8 / 6
Rhöndorf 9 (ohne ermäßigung?!)
Schalke 8 / 5Und das meist in Hallen mit 1200 - 2000 Plätzen. Gut, da sind dann auch die Plätze gleich besser (manche haben nur die eine Kategorie), aber die Halle ist um einiges günstiger.
Wir werden sehen, ob sich an den Preisen bei der BG noch was dreht, wobei dir recht teuren Kat1-Karten normal recht gut verkauft werden. Begeistert muss man nicht sein, aber ewig weit aus der Welt ist man mit der günstigsten Variante sicherlich nicht!
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@ knabbits
nur kurz weil grade wenig zeit: mit den “für 10 euro in den wenigsten hallen” war nur beispielhaft, bei uns selbsverständlich auch nicht! sollte nur heissen, dass es in anderen hallen schon billiger ist - aber nicht für die richtig guten plätze
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@ knabbits und ramius:
naja, ich würde das nicht unterschreiben, dass die preise im vergleich zu anderen sooooooo hoch sind. die meisten anderen liegen nur geringfügig drunter oder spielen eben in hallen, für die sie kaum bis gar keine miete zahlen.
die BG zahlt effektiv für die europahalle + catering im jahr eine sechsstellige summe - deutlich sechsstellig. wenn man dann von 800-1200 zuschauern ausgeht, müssten die zuschauer pro spiel so etwa 10000 euro reinbringen, also im schnitt locker 10 euro pro karte nur um auf ne null / null rechnung zu kommen.die frage nach den alternativen stellt sich da meiner meinung nach auf jeden fall. es gibt sicher genug hallen in karlsruhe, die mehr oder weniger für “ein appel und ein ei” zu kriegen wären, ABER: dann passen auf keinen fall mehr als 1200-1500 leute rein (wäre ja nicht schlimm), man hätte evtl. kein parkett, es müsste trotzdem platz für vips und so weiter zur verfügung stehen. genauso parkmöglichkeiten.
übrigens @ knabbits: es wäre schön, wenn bei halben preis plötzlich doppelt soviele leute da wären - aber das wäre schon eine sehr riskante rechnung aus vereinssicht.
ich denke da hat keiner von uns soviel einblick um das abschließend beurteilen zu können.
ich finde die lösung nicht ganz so unglücklich, weil sie wenigstens mal ungerechtigkeiten aus dem weg räumt.und wenn man sieht, was die stadt mit dem mit abstand größten imageträger (dem KSC) abzieht, kann man auch nicht davon sprechen, dass “könig fußball” bevorzugt wird. der sport hat in der stadt allgemein keinen guten stand.
davon abgesehen, sind die fanclubdauerkarten nächste saison wirklich gut und recht günstig. mal abwarten, was sich da noch so tut um attraktiver zu werden, ja…
übrigens @ ramius: von der anzahl der zur verfügung stehenden plätze werden die kat1-karten noch am besten verkauft. wenn einem das zu teuer ist, muss man ja nicht auf die besten. man sollte eintrittspreise an nachfrage und den günstigsten tickets bemessen, die noch zumutbare plätze liefern (und das tun die kat3 definitiv). für 10 euro an der mittellinie sitzt man in den wenigsten hallen - und wenn sinds solche turnhallen…
@ missing brakebill: die bg hat keinen lizenzantrag für die ProB gestellt soweit ich informiert bin. ergo gäbe es nur die alternative regionalliga, wenn man’s mit ProA nicht hinbekommt…
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@ neithard
kann ich dir ehrlich gesagt nicht sagen. ich schaue selten auf die BG-seite.
aber es ist in etwa so gedacht (ich übernehme keine garantie ;-)).
die preise bleiben so gut wie gleich. die stehplätze fallen weg, das ist dann der preis für ermäßigte karten. die mittleren blöcke auf der haupttribüne sind kat1, die komplette gegengerade kat2 (da wird dann links und rechts kontrolliert) und haupttribüne neben dem mittleren teil freie platzwahl.
also wirklich billiger wird es nicht, ist vielleicht auch nicht möglich bei dem hallenpreis und der schwachen zuschauerzahl. aber: wenigstens ist das eine lösung für das stehplatzproblem. es gibt ermäßigte karten und dauerkarten, etc.
klar wäre es schöner, wenn man für 4 euro schauen kann, aber das wäre wohl nur in ner schulturnhalle mit 1200 plätzen machbar. deshalb auf jeden fall ein guter anfang.
übrigens: das mit den jungen deutschen ist nicht falsch! solange man vielleicht 1 in der S5 hat und 2, 3 die regelmäßig ihre 10, 15 minuten von der bank kriegen. alles andere ist utopisch, zumal ja in der bbl genug auf der bank sitzen müssen
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hier ich meldet sich
also ich würde erstmal abwarten, wer denn jetzt geschäftsführer der gmbh wird. meiner meinung nach stehen und fallen damit die chancen für die neue saison zuschauer, spieler, sponsoren,… zu finden.
und im gegensatz zu der weitverbreiteten meinung, dass es sowieso eine marionette von MD wird, würde ich erstmal abwarten. es gibt sicher den ein oder anderen, der kein ganz schlechtes konzept (viel schlechter als die letzten 2 jahre geht auch kaum) vorträgt. es entscheiden schließlich alle gesellschafter und nicht MD alleine, wer das übernimmt - auch wenn er da sicherlich seine “gefolgsleute” hat.
ich könnte jetzt zu einigen themen etwas sagen, aber will bei vielem gar nicht groß spekulieren. das hängt wie gesagt alles am neuen geschäftsführer und auf den sollte man warten, aber:
a) trainer: ich weiß nicht, ob es gut für ihn und den verein ist. aber er ist ein mann mit familie. da muss man etwas anders denken - lieber nen job bei dem das geld unregelmäßig kommt und ich mir was vorschreiben lassen muss als gar keinen. allerdings hat er in der tat beim team sicher einigen kredit verspielt - erst mit den wenigen auswechslungen und dann mit dem diktat von oben…
b) dauerkarten: gute frage wie das gehandhabt wird. im grunde ist das konzept für die karten weit besser als in dieser saison. das könnte schonmal helfen, zumal es das erste mal seit jahren wieder eine echte ermäßigung auf tages- UND dauerkarten gibt! hat sich der kampf dafür also gelohnt! dass nur noch die dauerkarten in die kalkulation eingerechnet werden sollen, stimmt wohl auch. diese müsste aber laut BG ende mai stehen und ich glaube kaum, dass bis dahin schon viele ihre bestellt haben.
c) zum thema lipke: soweit ich das sehe, gibt es in seinem vertrag eine spielerseitige option - sprich wenn er bleiben möchte, kann die BG ihn gar nicht einfach so auf die straße setzen. ich denke ohnehin, dass viele spieler und spielerberater das schon verstanden haben und erstmal abwarten, was im managementbereich in karlsruhe passiert. da beim basketball allgemein in deutschland vieles falsch läuft, unpünktlich ist, etc. hat man da als echter neuer manager sicher auch ne neue chance…
ach und auf die 2 spiele gegen lautern nächste saison freu ich mich schon (nachdem es ja im fußball nix wird hehe) - wenigstens da sind 4 punkte in sicht
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hehe wird auch zeit, dass einer den thread aufmacht wollte ich heut abend auch tun…also meine tips:
Westen:
Lakers - Nuggets 4-1
zwar spannend, aber die grottige defense der nuggets wird die serie entscheiden. man hat keinen sonderbewacher für kobe, gasol kann man wohl mit camby, der ein anderer spielertyp ist, nicht ausschalten. odom wird zur zeit immer stärker. lassen sich die lakers nicht auf ein run & gun ein, wird das ne recht klare geschichte.Hornets - Mavs 3-4
tja, das ist extrem schwer vorherzusagen. ich denke, die erfahrung der mavs wird am ende den ausschlag gegen CP3 und co geben. die jugend und frische hat in der regular season weit geführt, aber jetzt ist playoffs, jetzt gehts anders zur sache.Spurs - Suns 2-4
das kann aber genauso gut andersrum ausgehen. dieses jahr sind die spurs nicht so stark wie die letzten jahre und ich denke, sie werden auch jetzt nicht konstant den tritt finden. bleibt shaq fit und gefährlich, können die spurs nicht shaq UND amare ausschalten - also pro suns.Jazz - Rockets 2-4
und auch das ist ne ganz schwer vorherzusagende serie. beide in den letzten jahren nicht grade weit gekommen - aber die bank und die defense könnten den ausschlaf für die rockets geben.Osten:
Boston - Atlanta 4-0
atlanta ist noch nicht weit genug um ein solches team wie die celtics zu gefährden. klar ist die bank nicht stark, aber für die hawks reichen garnett, allen und pierce allemal. das dürfte ne klare sache werden.Detroit - Sixers 4-0
die pistons sind mein absoluter favorit im osten. gewohnt starke defense, gute bank, tolle S5 - alles was man braucht um einen titel zu holen und davon werden sie die sixers sicher nicht abhalten!Magic - Toronto 4-3
tja, teams mit unterschiedlichen und doch ähnlichen philosophien. beide mit jungen, dominanten big men (howard und bosh). der heimvorteil wird es für die magic entscheiden müssen.Cavs - Washington 4-3
jetzt ist die zeit für den king gekommen, jetzt wird es ernst. andererseits haben die wizards in den letzten wochen immer wieder mal die “großen” geärgert. auch ne ganz enge geschichte, aber die cavs haben eben das heimrecht… -
@ savour: sicher, dass du karlsruhe nicht mit miami verwechselst?
noch dazu: wer würde denn im deutschen basketball einen manager wollen, der einfach sein team verschachert und die fans ignoriert, nur weil etwas schief läuft? koppschüttel ich hoffe mal, ich habe da nur die ironie überlesen (mal davon abgesehen, dass karlsruhe nächstes jahr nicht BBL spielen wird und münchen noch in die ProA aufsteigen kann - den “großstädten” geht es um den direkteinstieg. ProA zieht nicht, sieht man ja an den 400 bremer zuschauern…) -
najaaaaaaa, so krass würde ich das nicht darstellen wollen…die BG hat ja das recht, sich domains zu sichern soviele sie will. zumal sie ja auf positive stimmung aus ist und PRO BG ja genau sowas vermittelt. schade nur, dass gar nichts auf den seiten drauf ist…
die seite für das projekt PRO BG hat übrigens trotzdem eine neue domain und ist jetzt unter www.probgkarlsruhe.de erreichbar
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