Laut AZ:
Die Saarlouis Royals stehen derweil nach ihrer Niederlage gegen Langen als erster Absteiger fest.
Stimmt auch nicht ganz, Saarlouis wäre bei einem Dreiervergleich mit Langen und Speyer (der auch noch möglich wäre) kein Absteiger.
Laut AZ:
Die Saarlouis Royals stehen derweil nach ihrer Niederlage gegen Langen als erster Absteiger fest.
Stimmt auch nicht ganz, Saarlouis wäre bei einem Dreiervergleich mit Langen und Speyer (der auch noch möglich wäre) kein Absteiger.
War das wieder ein Spiel, halbe Mannschaft krank, einige krank gespielt, einige gar nicht erst nach Lich angereist.
6 Mann aus der Rotation waren am Start, gerade im Frontcourt leider ohne Reinwald, Issa und Cumurija sehr dezimiert.Wieder mal bis zum Schluss gekämpft und kurz vor Schluss bei -1 gewesen, leider haben die Kräfte nicht mehr gereicht.
Was soll ich sagen, sensationelle Defense, dafür sind wir ja bekannt, Lich mit 19 PTS in eigener Halle in der ersten Halbzeit, kommt nicht oft vor!
Ich will gar nicht erst wissen was mögliche wäre, wenn wir die Möglichkeiten von anderen Teams hätten.
Ps. Eintracht gewinnt die erste Halbzeit gegen Bergstrasse mit dieser Truppe???
Ohne die Leistung von Makkabi schmälern zu wollen, muss man der Vollständigkeit halber schon anmerken das der Licher Frontcourt ohne Schmid auskommen musste und auch bei uns einige noch erkältungsgeschwächt mitspielten. Bokemeyer war in dieser Saison noch nicht einmal im Training. Also auch nicht gerade die Top- Voraussetzung.
Die Licher Trefferquote war sicher auch der Makkabi-Defense geschuldet, aber im späteren Verlauf war das teilweise auch einfach frustbedingt. Selbst freie Würfe wollten nicht fallen (Schläfer mal außen vor gelassen).
Aber wie gesagt, ich will die Leistung nicht schmälern. Hätten unsere Jungs nicht zum Ende noch in die Spur gefunden, hätte man sich nicht beschweren dürfen das erste mal zuhause in der RLSW/N zu verlieren.
Das mit den Möglichkeiten musst du aber glaub ich nochmal erklären, vor allem wen oder was du da genau meinst.
Ja, das geht eigentlich nicht. Allerdings gab es für Kassel einen Sonderbeschluss beim Verbandstag, deshalb dürfen sie mit zwei Teams in der Landesliga antreten. Ich finds auch nicht gut und es ist auch glaub ich nicht das erste mal das es für Kassel eigene Regeln gibt. Offenbar ist es für den HBV richtig und sinnvoll für gewisse Regionen Sonderregeln zu erlassen oder diese bevorzugt zu behandeln.
Nach dem es anfänglich sehr ruhig war, pumpen die BasketBären sogar alte Meldungen nochmal ordentlich auf: https://de-de.facebook.com/basketbaeren.
Bzgl. der Meldung zur BAGM: bei allem Respekt, der Herr Leutheuser mag einer der am besten vernetzten Akteure im heimischen Raum sein, aber der beste ist er im Leben nicht. Aber egal, mit der Aussage könnte ich ja noch leben wenn es dem ganzen hilft.
Das aber die BAGM eine Initiative unter anderem des TV sein soll, entspricht in keinster Weise der Wahrheit. Weder war er an der Gründung beteiligt, noch gibt es sonst irgendwelche bindenden Vereinbarungen mit der BAGM.
Ich nehme aber hiermit auch gleich den Verfasser der PM in Schutz, der schreibt ja auch nur was er gesagt bekommt.
@Ixmon:
Bzgl. Testspielen ist noch nichts bekannt gegeben worden. Ist aber nicht weiter verwunderlich, da der Trainer wahrscheinlich erst in dieser Woche eintrifft.
Intressantes Interview: http://www.giessen46ers.de/46ers/news.php?id=2408
In der Tat. In wie weit aber die Gründung der BAGM ein Meilenstein sein soll erschließt sich mir nicht. Zum einen hatten wir so was schon mal (BBLZ) und dann hat es da auch noch deutlich besser funktioniert. Bis aus der BAGM besagter M-Stein wird, muss sich noch einiges tun.
Und das der Coach noch nicht da ist!
Wir sollten vielleicht die U14 melden, die hat die Mannschaft unseres ehem. Trainers mit 73:21 heim geschickt.
Spaß beiseite, es würde mich ehrlich gesagt viel mehr verwundern wenn wir außer den üblichen Verdächtigen schon einen neuen Spieler hätten. Vor August wird da vermutlich nichts bzw. nicht viel passieren.
…
Welches Risiko, bei jedem Protest gibt’s doch Geld, für Einspruch und Berufung nochmal extra und die Rechtsgremien haben mal was zu tun.
Nur bei abgelehntem Protest/Einspruch gibt es Geld. Lubu dürfte die 500 Öcken also schon wieder auf dem Konto haben, ein negativgeschäft für die bbl.
Auch kann ich mir nicht vorstellen das ab jetzt eine große Protestwelle ansteht. In fast allen Fällen wird es auch weiterhin bei einer Tatsachenentscheidung bleiben, die nicht anfechtbar ist.
Exakt darauf wollte ich ja mit meiner Aussage hinaus, wenn jetzt wirklich jeder denkt “och dann leg ich halt Protest ein”, wird das erwachen vermutlich böse. Denn das was hier passiert ist, ist für mich ein absoluter Ausnahmefall
Hauptsächlich verstehe ich nicht wie die BBL das Risiko eingeht diese Situation so zu bewerten, trotz 7/5 Punkten Abstand die man nicht wegdiskutieren, nur wegspekulieren kann. Das wird in zukünftigen Fällen einen Riesen Einfluss auf die Urteilsfindung haben – ich hätte nicht gedacht das sich die BBL auf das Risiko einlässt. Ich habe mich getäuscht, jetzt ist es halt so.
Welches Risiko, bei jedem Protest gibt’s doch Geld, für Einspruch und Berufung nochmal extra und die Rechtsgremien haben mal was zu tun.
Die Begründung liefert noch immer keine Begründung, warum es keine Tatsachenentscheidung sein soll. Das ist mehr oder minder ein Zirkelschluss. Die Begründung muss Ausführungen dazu enthalten, auf welcher Basis die Refs die Entscheidung getroffen haben, denn den Refs war - unterstelle ich mal - sehr wohl bewusst, in welchen Fällen sie die Entscheidung treffen dürfen. Die Frage, ob der Tatbestand vorlag, basiert auf sinnlicher Wahrnehmung. Somit klare Tatsachenentscheidung.
Genau da liegt wahrscheinlich das Problem: ist es noch eine subjektive Tatsachenentscheidung die auf meiner sinnlichen Wahrnehmung beruht, wenn ein Heiko S. auf mich zukommt und sagt das es nicht der richtige ist, der da an der Linie steht? Ich behaupte mal nein, denn spätestens durch seine Einmischung (und ja, das darf er durchaus machen) wird es für mich schwierig noch eine Vorurteilsfreie Meinung aufgrund meiner eigenen Wahrnehmung durchzuziehen. Ich bin sozusagen kompromittiert.
Der nächste Punkt: eine Korrektur einer Entscheidung muss laut Regelinterpretation von den SR, Kampfrichtern oder dem TK bemerkt werden, nur dann ist sie auch noch korrigierbar. Da der Einwand von einem Spieler kommt und somit auch nicht auf einer eigenen Tatsachenentscheidung beruht, handelt es sich um einen Regelverstoß.
Offensichtlich muss das ja auch so aus den Berichten hervor gehen, denn sonst hätte weder der Spielleiter noch das Schiedsgericht dem Protest stattgegeben.
Dies ist natürlich nur meine persönliche Sichtweise bzw. meine Interpretation wie sich das ganze für mich darstellt.
Äh, ich hab mit keinem Wort erwähnt das es ein ehem. Licher sein muss, nur das man die aktuell gehandelten Kandidaten dem Namen nach hier kennt.
Für alle als Information:
Die TGW kann und will als Verein nicht das Risiko eine Profimannschaft zu haben tragen.
Aber die TGW hat als Aufsteiger die Teilnahmeberechtigung für die ProB erhalten. Dieses Teilnahmerecht wird jetzt an unseren Kooperationspartner (Baskets oder Akademie) übertragen.
Ich würde ja eher sagen “es wird versucht dieses Teilnahmerecht zu übertragen”. Dazu bedarf es meines Wissens nach die Zustimmung der DJL.
Davon abgesehen hätte es auch andere Möglichkeiten gegeben ohne das ein Risiko für die TGW besteht, aber sei es drum, ist in dem Fall ohnehin sehr unwahrscheinlich das die DJL das ablehnt.
Und auf die anderen 50% kannst du lange warten. Er ist wohl bereits angesprochen worden und hat abgelehnt.
Das ist mit Abstand die letzte Schlussfolgerung auf die ich nach dem unnötigem Drama um Igor gekommen wäre. Ist aber auch egal.
Bzgl. neuem Trainer könnt ich ja was schreiben aber nach dem oben beschriebenen Theater lass ich es besser sein. Tipp: Es wird wahrscheinlich kein unbekannter.
Betrifft zwar nicht mehr direkt die BasketBären, ist aber trotzdem interessant:
http://www.fraport-skyliners.de/news/artikel/?tx_ttnews[year]=2014&tx_ttnews[month]=05&tx_ttnews[day]=06&tx_ttnews[tt_news]=2634&cHash=c45c40586fa6d19863a1eda07b318b0e
Ich dachte ja der steht jetzt für Individualtrainung und Camps des TVL zur Verfügung.
Für mich ist Gießen ein Farmteam. Allein schon dadurch dass sie Doppellizenzler haben. Und die Mittel über die sie verfügen…
Aha, man ist schon ein Farmteam wenn man Spieler einsetzt die (eher aus der Not heraus) noch zusätzlich in einer Pro A Mannschaft gemeldet sind (Einsatzzeit sehen die ja so gut wie nie). Aber OK, bei dem Thema gehen die Meinungen ja erfahrungsgemäß immer etwas auseinander.
Bitte erläutere auch noch mal was für Mittel du meinst? Der Tag hat so gut angefangen, da kann es nicht schaden noch was zu haben worüber ich lachen kann.Ich will weiß Gott kein Fass aufmachen: Ich weiß zwar nicht genau, wie viel der werte Herr Allen bekommt, aber es soll sich so ungefähr um einen Betrag handeln, der bei anderen Regioteams für die gesamte Mannschaft ausreicht. Wurde mir beim Heimspiel gegen Gießen “zugetragen”, ich würde natürlich nicht von einer sicheren Quelle sprechen.
Aber diese Vermutung hat mich zumindest dazu veranlasst zu vermuten, dass die Pointers von den 46ers nicht allzu schlecht unterstützt werden. Wie gesagt, war aber nur ne vage Quelle.
Ja, genauso hab ich mir das gedacht und ich kann mich shumway nur anschließen.
Ich weiß zwar auch nicht genau was Allen bekommt, kann mir aber nur schwer vorstellen das es mehr ist als die Amis in z. B. Lich verdienen. Wenn es Vereine in der 1. Regio gibt die mit dem Betrag ihre gesamte Mannschaft finanzieren, dann Hut ab. Aber OK, dass wäre für mich unter Umständen sogar noch denkbar.
Das allerdings die 46ers das finanzieren, kann man glaub ich ins Reich der Fabeln und Legenden verschieben. Da dürften auch die paar Sponsoren des VfB ausreichen.
Für mich ist Gießen ein Farmteam. Allein schon dadurch dass sie Doppellizenzler haben. Und die Mittel über die sie verfügen…
Aha, man ist schon ein Farmteam wenn man Spieler einsetzt die (eher aus der Not heraus) noch zusätzlich in einer Pro A Mannschaft gemeldet sind (Einsatzzeit sehen die ja so gut wie nie). Aber OK, bei dem Thema gehen die Meinungen ja erfahrungsgemäß immer etwas auseinander.
Bitte erläutere auch noch mal was für Mittel du meinst? Der Tag hat so gut angefangen, da kann es nicht schaden noch was zu haben worüber ich lachen kann.
@ goga78:
Lies dir nur den Teil durch, dann weist du schon wie viel Sinn es macht hier über das Thema weiter zu diskutieren! @REALBALLERZ:
also entweder wird die komplette hinrude für alle anderen manschaften 20- 0 das ist fair oder lich steht als erster absteiger fest… da gibt es nichts aus meiner sicht zu diskutieren, …
Ich gebe ja zu das die Entscheidung für andere Vereine (ganz speziell die GSU) ziemlicher Mist ist. Unter anderem ist Lich ja auch deswegen in Berufung gegangen. Die Begründung warum dem nicht so ist, habe ich schon ein paar Seiten vorher gepostet. In meinen Augen auch ziemlicher Blödsinn aber wenn kein Verein dagegen vorgeht, muss man es so erst mal akzeptieren. Apropos akzeptieren @ REALBALLERZ: auch wenn man die Meinung von anderen nicht teilt, sollte man in einem Diskussionsforum zumindest diese akzeptieren können.
Natürlich gibt es keine Mitwirkungspflicht für den Verein. Für mich wirkt das aber alles sehr dünnhäutig. Selbst wenn Beteiligte falsch zitiert wurden, hätte dies in einem der nächsten Artikel klargestellt werden können, ohne jetzt ins Schweigegelübde zu verfallen.
Jemanden namentlich und mit Bild einer Straftat zu bezichtigen ist bei Leibe keine Kavaliersdelikt. Da kann man selbst von der örtlichen Presse ein bisschen mehr Feingefühl erwarten und hätte das der Anzeiger bereits klar gestellt (die Boykott-Warnung kam ein Tag nach der Veröffentlichung des Artikels, es war also auch genug Zeit für die Sportredaktion des Anzeigers um darauf zu reagieren), hätte man auch weiterhin Infos erhalten. Der Ball liegt also mMn. nach wie vor beim Anzeiger. Aber mal sehen was die Woche so passiert.
So wird eine Außenwirkung erzeugt, die manch einem Sponsoren nicht unbedingt gefallen dürfte.
Bei Vereinen die Sponsoren haben sicher richtig bzw. würde man da vermutlich auch etwas anders reagieren. Trifft aber eben auf den TV Lich II nicht zu weil der keine Sponsoren hat.
Und sollte sich der Coach mal einen neuen Verein suchen wollen, wird ihn dieser Fauxpas in Zeiten von Google immer verfolgen. Eine Frage hätte ich dennoch: Gab es jetzt mal eine offizielle Entschuldigung des Trainers?
Ja, das bleibt halt eben nicht aus. Aber er hat Reue gezeigt, er hat sein Amt und den Trainerposten freiwillig zur Verfügung gestellt um Schaden vom Verein abzuwenden und er hat sich wohl auch bei einigen Stellen persönlich entschuldigt. Die Mannschaft steht nach wie vor hinter ihm und sowohl der Vereins- als auch der Abteilungsvorstand sehen bislang keinen Grund ihm das in ihn gesetzte Vertrauen zu entziehen. Das entschuldigt zwar alles nicht die Tat, allerdings sollte man ihm unter diesen Umständen die Möglichkeit geben sich zu rehabilitieren.
@ t-elias:
Das liegt nicht in der Hand des DBB, sondern in den Händen der Ligen selbst. Wenn die BBL oder die 2. Liga WC verteilen/verkaufen hat der DBB damit reichlich wenig zu tun.
Also blockiert hat Lich gar nichts, steht ja jeder Zeitung frei zu den Spielen einen Journalisten zu schicken. Eine allgemeine Mitwirkungspflicht von Sportvereinen für die Presse gibt es meines Wissens nach nicht. Insofern kann jeder Verein diesbezüglich tun und lassen was er will.
Der Auslöser hierfür ist meines Wissens nach auch nicht die Berichterstattung zu dem Vorfall selbst, sondern die Art und Weise. Wenn man Personen zitiert die das so gegenüber der Presse nicht gesagt haben bzw. Personen zitiert die nicht mal von der Presse kontaktiert wurden kann man glaube ich schon für sich als Verein in Anspruch nehmen, dass man das so nicht hin nimmt und entsprechende Konsequenzen zieht.
Man hätte hier sicherlich auch eine Gegendarstellung seinerzeit verlangen können, wer sich aber einige Kommentare zu dem Fall alleine hier im Forum durchliest (da reicht eigentlich ja schon hojos letzter Beitrag), weis auch schon warum man von Vereinsseite davon abgesehen hat.
Aber wieso gewinnt jetzt Kreuznach beide Spiele. Scheint wirklich so zu sein, da auch da keine Schiedsrichter angesetzt sind.
Weil Lich für sechs Spiele gesperrt wurde und der Vorsitz des RA der RLSW/N darin keine Benachteiligung für die Teams sieht die jetzt keine Punkte geschenkt bekommen, sondern nur einen Vorteil für die Teams die jetzt Punkte geschenkt bekommen. Das ganze ist daher auch keine Wettbewerbsverzerrung.
Das zu beweisen ist so gut wie unmöglich.
Das halte ich für unwahrscheinlich, da der betreffende Punkt hier bereits angewendet wurde (wobei fraglich ist, ob der überhaupt auf Gruppen angewendet werden kann).
Doppelpost
Ähh, seit wann kann der DBB jemanden in den Knast stecken? Aktuell ist das eine Sache der Liga bzw. des DBB.
Der ist z. B. im HBV-Handbuch enthalten, gibt für den vorliegenden Fall aber auch nicht viel her.
@ zots:
Wurfarm ist bzw. war hin. Mittlerweile geht wohl wieder alles aber die Kraft fehlt noch. Es wird sich vermutlich auch erst zeigen müssen ob er wieder der alte ist bzw. wird.
Der Boke wird vermutlich nicht so viele Spiele machen, bei dem Alter aber auch vernünftig. Es schadet aber sicher nicht Leute wie ihn und Igor für Notfälle im Kader zu haben.
@ zots1:@Zots1:
Ich habe nicht gesagt, dass es in Horchheim brennt, weil ich das weiss, sondern weil ich es vermute.
Und ich habe auch nichts anderes behauptet. So wie sich deren Vorbericht liest, hat man in Horchheim das Saisonziel schon revidiert. Wie sonst kann es sein das man vom Aufstiegsaspiranten zum Außenseiter gegen einen Aufsteiger, der tendenziell etwas schwächer besetzt ist als letzte Saison, mutiert (und das obwohl mit Schmid, Bokemeyer und Körber, der ja auch irgendwann wieder dabei ist, noch drei Spieler bei Lich gefehlt haben). Naja, auch egal. Hauptsache wir haben die Punkte daheim behalten.
@ hojo01:
War mMn. bei Gießen absehbar.
In Horchheim muss der Baum brennen! Der vermeintliche Titelaspirant kommt schwer ins Schleudern.
Kann ich mir bei deren Vorbericht gar nicht vorstellen…
Oder es wurde mal gewaltig tief gestapelt, denn gerade der zweite Absatz ist schwer an den Haaren herbei gezogen. Die in Frage kommenden Spieler sind seit Jahren Bestandteil der 2ten und bekamen bzw. bekommen allerhöchstens Garbage-Time in der ersten oder müssen mal ausfallbedingte Lücken stopfen. Klar profitieren die auch davon aber für einen festen Rotationsplatz reicht es noch nicht.
Aha! Philipp Neumann, zuletzt Bamberg, Center, 2,09 Meter groß, 112 kg, 5,8 Punkte und 3,3 Rebounds in der BBL. Den nehmen wir! Ist genau der Spieler, den wir noch gebraucht haben.
Edit: und das Joey Fuca jetzt plötzlich Deutscher ist eröffnet uns ganz neue Möglichkeiten auf dem Transfermarkt. Nochmal
Bananenliga, mehr fällt mir dazu net ein!
Giessen sehe ich nicht so weit oben, die Leistungsträger sind alle weg, alles 94er gewesen
Da würde ich ohnehin erst mal abwarten ob und vor allem was die neu gegründete Akademie auf die Beine stellt. Im Moment sieht es eher wie ein Rohrkrepierer aus.
Stimmt, hab es mittlerweile auch gefunden. Die zwischenzeitlich erfolgte Bestätigung ist mir aber doch mehr wert und räumt auch jeden Zweifel aus dem weg.
Letztlich ist egal welche PM ich da nehme, aus dem Inhalt von beiden könnte man (unter Umständen natürlich etwas vorschnell) schließen das Christian bleibt! Ohne PM ist da aber noch alles offen, da bleibt nur abwarten. Siehe dazu im übrigen auch Schmocks Beitrag: wäre mir neu das Nino bleibt bzw. ohne PM glaub ich an solche Blasen erst mal nicht (es sei denn ich hätte eine sichere und zuverlässige Quelle dafür).
die frage ist, wie die sportlichen gesichtspunkte vergleichbar werden, zumal ja nicht gegeneinander, bzw in einer anderen spielgruppe gespielt wurde.
Damit kann man SO § 24 Absatz 2. a) und b) ausschließen, eine Einteilung nach c) und d) ist aber davon unabhängig möglich.
vor allem, wenn der unwahrscheinliche fall eintritt, dass im sportlichen bereich keine vorteile bei einem verein ausgemacht werden können. deswegen kann ich mir dann durchaus vorstellen, dass dann die wirtschaftlichkeit herangezogen wird, bevor man die mannschaft mit dem jüngsten/ältesten spieler bevorzugt…
Wie du bereits selbst schreibst ist das sehr umnwahrscheinlich, sollte es mal dazu kommen wäre ich aber auch sehr auf die Entscheidung gespannt.
edith merkt noch an, dass das wörtchen einteilung bei mir zunächst für verwirrung gesorgt hat, da eine lizenzvergabe für mich keine einteilung darstellt. die verteilung der lizenzierten teams auf die spielgruppen ist dann für edith eine einteilung…
Aha, dann haben wir wohl aneinander vorbei geredet. Ich dachte es geht ums Teilnahmerecht (was eben auch in der Regel nach sportlichen Kriterien vergeben wird). Eine Lizenz kann ich theoretisch auch als Bezirksligist haben bzw. beantragen. Oder meinst du mit Lizenz das Teilnahmerecht?
Nein, ich wollte damit aufzeigen wie vermutlich ein frei werdender Platz durch einen Absteiger besetzt wird bzw. wie dann die Reihenfolge der Absteiger durch die unterschiedlichen Spielgruppen hinweg ermittelt wird.
Eine Einteilung nach rein wirtschaftlichen Gesichtspunkten kann es eigentlich nur bei einem Wildcard-Verfahren geben (wobei ich hoffe das hier auch andere Punkte mit berücksichtigt werden) und das ist laut § 6d der SO ja nicht für die ProB vorgesehen. Demnach müsste im Fall eines frei werdenden Platzes dieser nach rein sportlichen Gesichtspunkten vergeben werden und da denke ich ist der § 24 der SO maßgebend. 100%ig sicher bin ich mir aber auch nicht, da hilft am Ende wohl nur warten was die DJL draus macht.
Auch wenn in der Ausschreibung für diesen Fall keine exakte Aussage getroffen wird, gehe ich davon aus dass hier analog zu Nr. 10.2 verfahren wird (siehe auch SO § 24).
Eine Einteilung nach wirtschaftlichen Gesichtspunkten kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen (zumal hier eine Beurteilung deutlich langwieriger und auch komplizierter wäre als nach den rein sportlichen Ergebnissen).
Puh, nach der Entscheidung kann man die HBV-Kampagne “Fairness und Respekt” wohl auch zu Grabe tragen, unfassbar!
@Baunicher: Bayern München 2 auch? Solange Bayern unter dem Dach des e.V. in der BBL spielt dürfte ein Aufstieg der Regionalligamannschaft in die ProB nicht möglich sein.
Steht wo?
Ich konnte lediglich bei der DJL einen Absatz in der SO finden der die Teilnahme von zwei oder mehr Mannschaften eines Vereins an den Wettbewerben der DJL unterbindet.