Prima, dann sind wir uns alle einig, was passieren muss. Muss sich nur noch einer bereit erklären, in unser aller Namen bei der Geschäftsstelle zu klingeln, um mit Sebastian Schmidt Tacheles zu reden. Aber vielleicht lieber nicht Korbaffe. Der ist dann doch nicht sooo ungemein repräsentativ für die Mehrheit hier. Ach, halt - der könnte eh nicht, der hat ja Arbeit! Neid! Oder vielleicht ein Sitzstreik auf der Spielfläche in der Pause des nächsten Heimspiels? Releford würde bestimmt mit sitzen bleiben! Fan Empowerment, sach ich!
mahalo
Beiträge
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@Air_Jordan_23: Danke dir!
Also, es wurden hier jetzt dermaßen viele elementare Fehler im Coaching (Training, In-Game, Einsatzzeiten von Spielern) und in der Spielerakquise aufgezeigt, dass es auf keine Kuhhaut mehr geht. Schon in der Saisonvorbereitung wirkten die Entscheidungen der Verantwortlichen ja bisweilen unlogisch (Verpflichtungen Davis und Pwono, Weggang Rahon) und die Aussagen Strobls teilweise grandios bis geradezu plem plem. Später wurde dann überhastet bis unüberlegt gegengesteuert und nachverpflichtet. Insbesondere ist es dilettantisch, dass ein Dreierspezialist verpflichtet wird, für den bisher gar keine Plays laufen. Und dass allgemein kaum Struktur im Spiel erkennbar ist. Und dass ein PG wie Lyles verpflichtet wird, der bereits in Ludwigsburg miserabel performte. Ziemlich kopflos alles mittlerweile.
Ich kann mir vorstellen, dass sich bei den Spielern angesichts der gering wirkenden Expertise und Führung des/der Trainer auch ein mangelnder Respekt vor dem Trainer als fachliche und persönliche Autorität einstellt, der die Undiszpliniertheiten im Spiel überhaupt erst bahnt (bspw. Releford, dem ich schon ein bisschen in den Arsch treten würde). Von daher sind die Trainer nicht mehr so recht zu halten, sorry. Und vielleicht sollte zukünftig lieber ein separater Sportdirektor die Spieler- und Trainerakquise betreiben/unterstützen.
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Mag einer bitte nochmal schreiben, was Staiger genau von sich gegeben hat? Oder gibt Air_Jordan_23’s Post das Wesentliche schon wieder? Danke!
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Ich kann immer noch nicht verstehen, wieso Rahon - ein sicherlich bezahlbarer Spieler - nicht gehalten bzw. nicht frühzeitig zurückgeholt wurde. Das hätte uns ein eingespieltes Grundgerüst gegeben (Rahon, Klepeisz, Eatherton), Rahon selbst ordentliche Defense und verlässliche Zuspiele (insb. auf Eatherton, was fehlt). Um das Gerüst herum hätte sinnvoll ergänzt werden können, u.a. mit einem scorenden PG wie Releford. Naja, Wunschtraum.
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@Jeep_Rich: War ein Bärendienst für unser Forum - merkste jetzt, oder?
Es haben weitaus mehr als die von dir genannten Personen seit einigen Spielen konkret die strukturellen Mängel in der Offense und Defense angesprochen. Meine Frage: Liegt das ausschließlich an den “limitierten” Spielern (geringer Etat), die nicht in der Lage wären, das Trainierte umzusetzen bzw. im Spiel variabel zu agieren und zu reagieren? Eher nicht, würde ich sagen. -
Hier, meine Leseempfehlung an Strobl und den Co:
https://www.breakthroughbasketball.com/plays/5-ways-better-basketball-plays.html
Ironie aus. -
Es zeigt sich deutlich, dass es diesem unerfahrenen Trainer(stab) auf BBL Niveau an hinreichendem Basketballfachwissen und substanziell an Führungsqualität mangelt. Was aber hat Strobl geritten, ernsthaft zu meinen, dass er als Rookie bereits einen letztjährigen Playoff Teilnehmer angemessen coachen kann? Und was hat vor allem Schmidt bewegt, das ebenfalls zu glauben? Ich bin wahrlich kein voreiliger Kritiker des GF und Sportdirektor, aber er hat das Trainergespann verpflichtet und muss nun schleunigst handeln. Und Lyles, wenn möglich, mit auswechseln, bitte.
Mann, tut das weh! Und Tommy und Scott können einem nur leid tun.
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Ja, @Marcus Goree, wärst du so nett, kurz zu schreiben, was Tommy ungefähr gesagt hat?
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@Blackly: Sorry, aber ich denke, selbst ein Rookie-Trainer sollte aufgrund profunden Basketballfachwissens in der Lage sein, jene elementaren Coaching- und Aufstellungsfehler zu erkennen und zu vermeiden, die in den guten Beiträgen hier und von Ute Berndt in der BZ klar und deutlich benannt worden sind. Da die Fehler seit nunmehr vier oder sogar mehr Spielen immer wieder auftreten, sehe ich schon Veranlassung für Nervösität und Sorge. Insbesondere, da die Mannschaft bewiesen hat, dass sie spielerisch Potenzial hat.
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@loewenbaskets: Magst du mal sagen, was die fatalen Coachingfehler waren? Ich frage aus Interesse und weil ich Spiele nicht live schauen, sondern nur am Ticker verfolgen kann.
@ichbinselber: Und an welchen Beobachtungen machst du konkret fest, dass die Teamchemie bereits beeinträchtigt ist?
@Korbaffe: Ich hab’s immer noch nicht ganz verstanden. Egal. Aber du bist dieses Mal ohne Beleidigungen ausgekommen. Find ich gut. Wenn jemand andauernd den GF beleidigt, bekomme ich den Eindruck, dass er aus einer persönlichen Kränkung heraus schreibt. Und dann vertraue ich als Neutraler nicht mehr darauf, dass seine Berichte und Urteile so gaaaanz realistisch sind. -
Es ist faszinierend. Tag ein, Tag aus wird hier der Kopf vom Geschäftsführer gefordert oder die Struktur von Verein kritisiert, statt über den Kader. Gefühlt sind es pro Seite maximal zwei Beiträge wo über Spieler diskutiert wird, Pwono mal ausgenommen, weil sich über die Personalie nicht diskutieren lässt.
Ich dachte es ist anstrengend Fan von Bayern München zu sein, weil seit vier Jahren der Kopf von Pesic rollen soll, aber wenigstens beschäftigt man sich auch mit der Mannschaft.
+1 (dass ich das zu einem Bayern Fan sage )
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@weltklasse: hier fehlt nicht nur eine führende Hand auf dem Feld, sondern jemand, der diese Gesamte Organisation führt. Geht es nämlich so weiter wie bisher, geht es nicht nur mit dem Bundesligisten bergab, sondern auch mit dem Standort Braunschweig an sich! An diesem Wochenende können die Leistungsmannschaften der SG, also der Unterbau der Löwen, nicht oder nur stark dezimiert und damit recht aussichtslos am Spielbetrieb teilnehmen. Die Jugendtrainer der Löwen halten die Kinder vom Training in den SG Mannschaften ab, instrumentalisieren diese und ihre Eltern aufgrund von Machtkämpfen innerhalb der Organisation. Basketballdeutschland wird bald nicht nur über die Löwen lachen, sondern über den gesamten Standort. Ich weiß nicht welche Visionen der Geschäftsführer und Sportdirektor hat. Allerdings müssen diese unter Drogen oder dauerhaftem Alkoholkonsum zustandegekommen sein. Anders kann ich mir das hier alles nicht erklären:-)
Versteh’ ich nicht. Wo ist der Zshg. zum aktuellen Auftreten der Mannschaft? Das war nämlich gerade das Thema. Soll der GF aufs Feld rennen und den Ball bringen? Versteh mich nicht falsch: Das SG/Jugendarbeit Thema ist sicherlich wichtig. Aber wir haben jetzt alle deine - übrigens durchweg abschätzig ausgedrückte - Meinung zum GF verstanden. Wozu wiederholen? Sorry, aber es nervt ein wenig. Mach doch einen entsprechenden Thread auf. Ich finde es gerade dringlicher, im Kaderthread der Frage nachzugehen, warum die Mannschaft so desaströs spielt. Sag doch dazu mal was.
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Die Parteien werden sicherlich zu gegebenem Zeitpunkt eine Stellungnahme abgeben. Die Löwenfraktion wahrscheinlich wieder in der BZ beim Chef, mit dem Wahrheitsgehalt alà Bildzeitung. Die SG etwas bescheidener…
Ich kenne es so aus meiner Mediatorenfortbildung, dass der Mediator mit den Konfliktparteien auch einen Konsens erarbeitet, was aus der Mediation an Außenstehende kommuniziert werden darf, auch im Falle eines Scheiterns. Außerdem wird eine ggfls. erzielte Vereinbarung zwischen den Konfliktparteien immer schriftlich fixiert und manchmal sogar rechtsverbindlich abgeschlossen. Da wird der Spielraum für nicht wahrheitsgemäße Angaben gegenüber der Öffentlichkeit eigentlich doch recht eng.
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Beitrag von mir selbst gelöscht, da profane Binsenweisheit.
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Bist du die Hilfspolizei? Ich spreche Leute direkt so an, wie es ihre Beiträge hier suggerieren. Nicht mehr und nicht weniger. Ich glaube die Leute die ich zitiere, wissen wovon ich spreche. Off topic Ende
Nochmal bs Titanic: natürlich hatte strobl Mitspracherecht. Das sagst du richtig. Erwar in den letzten Jahren näher an der Liga als jeder von hier und ist in dem Sinne auch kein bbl rookie. Glaube das schmidt und strobl sich gut ergänzen.
Nee, ich bin ein User, der findet, dass Du in Deinen Posts grob gegen die Regeln von Höflichkeit und Respekt verstößt. Und dass die Zitierten wissen, wovon Du sprichst, oder dass sie Dein Angeraunze gar in Ordnung finden, wage ich zu bezweifeln. Aber wie gesagt, nicht beirren lassen, Du machst alles richtig!
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@TEP:
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Sorry: Herr Schmidt hat kein Basketballhintergrund, war GF Volleyball… in Friedrichshafen
Fake News und somit bullshit. Schmidt war Geschäftsführer in rhöndorf und somit waren die Drähte zu mushidi natürlich relativ kurz in diesem Sommer.
Hätte das Team solche Qualitäten wie die posts hier, müsste man sich vom Spielbetrieb abmelden. Weil zu schlecht amk.
Herrlich! Ich finde, Du solltest den Begriff Fake news jetzt in jedem Deiner Posts verwenden. Je öfter, desto glaubhafter!
Es ist ja auch nur ein Begriff, den ein allseits bekannter, von primitiven Impulsen getriebener, paranoider Narzisst sehr gerne verwendet, weil er auf seinem kognitiven Zweitklässler Niveau absolut keine (Gegen-) Argumente findet. Und der ihm von Alt-right Verschwörungstheoretikern in sein Spatzenhirn eingeflüstert wurde.
Dabei stimmten laut Wikipedia (etwa Fake news? ;-)) ja beide Infos, nämlich dass Schmidt sowohl Geschäftsführer in Friedrichshafen (Volleyball) als auch in Rhöndorf (Basketball) war.
Und dass deshalb von etwas Sachverstand (Basketballhintergund) auszugehen ist. Was sich an den Verpflichtungen einmal mehr bewahrheitet.
Ich hoffe inständig, dass dieser Post qualitativ Deinen Ansprüchen genügt!Der Begriff kommt dann, wenn er angebracht und somit wahr ist. Bei deinen Texten ist man am Ende genauso so schlau wie vorher. Viel geschrieben und nichts gesagt. Es gab auch nie zwei Infos. Es wurde behauptet, schmidt hat keine Erfahrung im Basketball. Dies wurde als fake News entlarvt. Ende im Gelände. Bs Titanic hat mich da ja bestätigt. Bitte keine Antwort darauf. Kommt eh wieder viel nichtssagendes bei herum.
BsTitanic: eatherton wurde ebenfalls in der Saison verlängert. Hatte es ja schon mal geschrieben: Finanziell und kadertechnisch wurde hier in den letzten Jahren gut gearbeitet. Das geht ja oft hand in Hand. Man muss nur mal den Kader im ersten Menz Jahr mit dem jetzigen vergleichen. Da gibt es schon eklatante Unterschiede.
Genau. Mach Dir auf keinen Fall weitere Gedanken über den Ton, in dem Du andere User hier ansprichst. Fahr auf jeden Fall so fort wie bisher!
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@mahalo: Thema “Fake-News” z.B. mal hier lesen: https://forum-streitkultur.de/was-sind-fake-news/
Schlüsselsatz dort: “Und […] verfolgen ihre Verfasser entweder eine Täuschungsabsicht oder sie sind der Wahrheit gegenüber vollkommen gleichgültig. […] nicht immer sind Fake News tatsächlich falsch. Häufig sind sie einfach irreführend: Eine wahre Information wird so ausgedrückt, dass über die reine – oft im wörtlichen Sinne wahre – Information hinaus falsche Informationen kommuniziert werden.”
Das bedeutet, daß TEP zwar die Wahrheit geschrieben hat (GF Volleyball), da er aber GF Röndorf unterschlagen hat, suggeriert er fehlenden BB-Sachverstand. Somit erfüllt das Verhalten schon die zitierte Definition der Fake-News.
Aber das nur mal als Off-Topic. (Satzbau und Punktsetzung kann im übrigen bei Dir auch verbessert werden, steigert die Lesbarkeit ;)).
On-Topic: Ich kann mir nicht vorstellen, dass Schmidt ohne Strobl Spieler ausgesucht und verpflichtet hat und dann sagt friss oder stirb (trainiere oder fliege ;)). Bis auf Tommy, der vorher unterschrieben hatte, werden GF Schmidt, Strobl, Spieler und Berater miteinander gesprochen haben (so würde ich mir das jedenfalls vorstellen). Passt der Spieler in das Konzept des Trainers? Passt der Trainer zu den Vorstellungen des Spielers? Schmidt ist aber insbesondere anzurechnen, dass er es teilweise geschafft hat Spieler länger zu binden, das ist echt stark!
Okay, danke für den Hinweis. Ich gebe dir Recht, so betrachtet war TEP’s Post tatsächlich Fake news. Dass TEP damit eine Täuschungsabsicht verfolgte oder dass ihm die Wahrheit vollkommen gleichgültig ist, wäre allerdings eine Interpretation und nicht eine bewiesene Tatsache. Mir persönlich stößt der Begriff Fake news auf, weil er aktuell vornehmlich von Populisten zu propagandistischen Zwecken missbraucht wird.
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Geht auch schlechter.
Sehe ich auch so. Allerfeinste Arbeit!
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@TEP:
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Sorry: Herr Schmidt hat kein Basketballhintergrund, war GF Volleyball… in Friedrichshafen
Fake News und somit bullshit. Schmidt war Geschäftsführer in rhöndorf und somit waren die Drähte zu mushidi natürlich relativ kurz in diesem Sommer.
Hätte das Team solche Qualitäten wie die posts hier, müsste man sich vom Spielbetrieb abmelden. Weil zu schlecht amk.
Herrlich! Ich finde, Du solltest den Begriff Fake news jetzt in jedem Deiner Posts verwenden. Je öfter, desto glaubhafter!
Es ist ja auch nur ein Begriff, den ein allseits bekannter, von primitiven Impulsen getriebener, paranoider Narzisst sehr gerne verwendet, weil er auf seinem kognitiven Zweitklässler Niveau absolut keine (Gegen-) Argumente findet. Und der ihm von Alt-right Verschwörungstheoretikern in sein Spatzenhirn eingeflüstert wurde.
Dabei stimmten laut Wikipedia (etwa Fake news? ;-)) ja beide Infos, nämlich dass Schmidt sowohl Geschäftsführer in Friedrichshafen (Volleyball) als auch in Rhöndorf (Basketball) war.
Und dass deshalb von etwas Sachverstand (Basketballhintergund) auszugehen ist. Was sich an den Verpflichtungen einmal mehr bewahrheitet.
Ich hoffe inständig, dass dieser Post qualitativ Deinen Ansprüchen genügt! -
@klink: Hab versucht, es weniger umständlich zu formuieren, und gekürzt.
@airballking: danke dir, und: freut mich! -
Sooo … ich bin seit einigen Jahren Fan der Löwen und eifriger, wenn auch passiver, Nutzer (Leser) unseres Fanforums hier. Eure positiven Kommentare bereiten mir oft große Freude, bei Niederlagen sehe ich, dass ich mit meinem Frust nicht allein dastehe, und eure fachlichen Analysen lese ich mit Interesse (vom Basketballspiel selbst habe ich zugegebenermaßen wenig Ahnung). Ich würde trotzdem gern mal zwei Dinge anmerken, die mir aufgefallen sind und etwas missfallen:
Ich glaube, wir haben alle so unsere eigene, individuelle Art, unsere Anteilnahme an den Löwen auszudrücken. Aber uns eint z.B. hier, dass wir Fans der Löwen sind (ich bin fest überzeugt, dass die Anzahl der Menschen, die aus purer Lust an der Provokation stundenlang durch Foren geistern und aufwendige Kommentare schreiben, eher gering ist). Manche Fans neigen dabei dazu, sich impulsiver als andere auszudrücken. Bspw. ich. Wenn die Löwen siegen, bin ich happy like a pig on holiday, wenn aber etwas schiefläuft, gerate ich schnell in Panik und verschaffe dem dann über Wut Ausdruck. Es kann dann dazu kommen, dass ich zuhause Dinge sage wie „Was macht der Idiot (Spieler X) da?!“ oder „Ist der Trainer eigentlich von Sinnen, einen Spieler wie Y zu verpflichten?!“ (alles sehr zum Leidwesen meiner Frau). Der Punkt ist: Ich poste es halt nicht unentwegt, weil ich weiß, dass ich gerade mal wieder impulsiv überreagiere (darf als dezente Anregung verstanden werden). Andererseits ist Impulsivität aber ein über lange Zeit erworbenes Verhaltensmerkmal, das sich nicht mal eben so abstellen lässt. Worauf will ich hinaus?! Darauf, dass ich mir manchmal wünschen würde, dass mit Fans, die hier in Beiträgen Wut (über Spieler, Trainer, GF) äußern, welche im Kern Enttäuschung oder Sorge um den Verein darstellt, noch ein wenig nachsichtiger umgegangen würde. Auch wenn sie mitunter nerven. Ich finde es insbesondere schade, dass ein bestimmter Fan, der hier zwar oft impulsiv-ärgerliche Bewertungen vornimmt, im Kern aber durchaus nachvollziehbare Kritikpunkte formuliert (z.B. an der Kaderplanung oder an der anfänglichen Außendarstellung des Trainers und der Saisonziele), mittlerweile nur noch als Nervensäge oder Troll abgetan wird. Und dass dessen positive Posts gar nicht (mehr) registriert werden, sondern dass sogar in etwas unfairer Weise nach Siegen mit Aussagen a la „Na, nichts von XY zu hören!“ provoziert wird. Insbesondere natürlich, dass der provokative Post von einem Moderator kam.
Wo die Nachsicht der meisten verständlicherweise endet, ist, wenn ein Fan herabsetzend oder beleidigend über andere Nutzer des Forums spricht. Das ist vor allem dann schade, wenn der Fan eigentlich fachlich treffende oder interessante Einschätzungen anzubieten hat. Ich greife hier beispielhaft mal einen Post der vorigen Seite heraus, bei dem ich sinngemäß verstand, dass Lars Lagerpusch im Spiel gegen Ulm nicht aufgestellt worden sei, weil er nicht schnell genug ist. So formuliert wäre es eine informative, möglicherweise korrekte, Analyse (ich kann‘s nicht beurteilen). Die sokratische Frage lautet, ob es unbedingt notwendig ist (wie getan), einem anderen Fan, der Pwono als genauso langsam wie Lagerpusch bezeichnete, völlige Unkenntnis zu unterstellen. Andere Beispiele zitierend: Ob es z.B. tatsächlich Not tut, andere Posts als „Fake news“ und „Bullshit“ zu diskreditieren und ob es nicht ausreicht, einfach die eigenen Informationen zur Etatsteigerung zu posten. Und ob es zwingend sein muss, anderen Fans totale Unwissenheit zu bescheinigen, bloß weil sie nicht, wie besagter Fan selbst, schon in der Vorbereitung die gute Durchdachtheit und das Potenzial des Kaders erkannten. Der Punkt, den ich hier machen möchte, ist: Meinungsverschiedenheiten und Fehleinschätzungen sind doch noch erlaubt und menschlich, oder? Herabsetzungen oder Beleidigungen führen im besten Fall beim Bewerteten zu Empörung, ändern aber nicht dessen Meinung (im Gegenteil). Noch dazu stoßen sie, wenn sie sich häufen, auch unbeteiligte Leser wie mich ab. Dann bleiben anstelle dessen, was der Fan fachlich basketballerisch sagen will, zunehmend nur noch seine Herabsetzungen und Beleidigungen haften. Und irgendwann will möglicherweise niemand mehr die Posts dieses Fans positiv kommentieren oder auch nur lesen. Die Frage ist, ob das wirklich gewollt wird?
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