Letztlich ist das Erreichen das Viertelfinales ein riesen Erfolg, mit dem vorher keiner rechnen konnte. Klar willst Du dann noch mehr und ins Final Four einziehen. Aber wenn man schaut, gegen wen wir da ausgeschieden sind. Peristeri hat vorher Jerusalem ausgeschaltet.
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Ich bin stolz auf diese Truppe. Alles gegeben, wenn es dann nicht reicht, ist es halt so. Auch wenn das Aus bitter ist. Aber klasse, dass wir überhaupt so weit gekommen sind. Jetzt den Fokus auf die BBL legen.
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Immerhin das 2. Viertel gewonnen. Noch ist eine Halbzeit zu spielen. Auf geht’s!
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Was auffällt: wenn wir verlieren, ist dies fast immer (nur 2 Ausnahmen) der Beginn einer Negativserie mit mehreren Niederlagen am Stück. Selbst wenn wir eigentlich gut gespielt haben (wie z. B. im verlorenen Pokalspiel gegen die Bayern). Das scheint ein mentales Problem zu sein. Niederlagen scheinen das Team stark zu verunsichern. Dies erweckt erst recht den Eindruck einer in der Leistung und Form stark schwankenden Mannschaft. Zum Glück hat die letzte Niederlagenserie nur 2 Spiele gedauert.
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Oder mit etwas Dusel ins Finale kommen würden: z. B. wenn der Halbfinalgegner nicht Teneriffa, sondern Tofas Bursa heißt.
Dazu müssten wir aber erst das Spiel morgen gewinnen, was sehr schwer wird.
Peristeri hat übrigens am Wochenende zu Hause gegen den schlechter plazierten Club Aris (Thessaloniki?) verloren.
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Das war heute nicht mehr und nicht weniger als ein Pflichtsieg. Aber hey: wir sind 6. ! Dort wo wir hinwollen. Ich glaube, so weit oben in der Tabelle standen wir noch nie in dieser Saison. Ich nehme es mal als gutes Omen für Dienstag.
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Peristeri war so dominant, dass ich mich über unsere Leistung schon gar nicht mehr ärgern kann. Bemerkenswert die Aussage von Pape: das war einfach eine Nummer zu groß - oder so ähnlich.
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Im Grunde ist es eher Mumpitz, aber rein statistisch spricht alles gegen Platz 6 und für Platz 7 am Ende der Hauptrunde. Ist schon mal jemanden aufgefallen, dass wir Platz 6 als einzigen zwischen 1-8 in all den BBL-Jahren noch nie belegt haben? Dagegen ist Platz 7 der für uns prädestinierte Platz in Aufbaujahren (Bsp. unser Aufstiegsjahr 1997) oder nach sehr durchwachsenen Saisonverläufen (zuletzt Saison 2018/19).
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Hoffentlich fällt Frey nicht wieder wochenlang aus. “Muskelverletzung im Bein” klingt nicht nach einem vorsorglichen Schonen für ein einzelnes Spiel. Watson war nicht im der Lage - wie vorher schon öfters gesehen - das zu kompensieren und selbst aufzudrehen. Lars Thiemann erinnerte sehr stark an die ersten Spiele von Kennedy. Ob allerdings ähnlich viel Talent bei ihm dahinter steht?
Gegen die Annahme, dass man den Fokus mehr auf das Spiel am Mittwoch legt, spricht die Reaktion von Moors, der ziemlich sauer war. Das beste ist noch die Niederlage von Vechta in Crailsheim. Schade, dass wir nicht davon profitieren konnten.
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@TheRealBommel sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Schade das die Baskets es nicht mehr für nötig gehalten haben, für den Rest der Saison eine Alternative für die Guardrotation zu verpflichten.
Weiß nicht, wen Du damit meinst: Watson / Frey / Fobbs (Griesel wohl kaum)? Ja, alle drei hatte schlechte Spiele, aber jeder von ihnen hat auch schon Spiele für uns gewonnen. Sie sind kein Kuhse. Aber dafür haben wir mit Kennedy und Kirkwood (und in den letzten Wochen auch mit Griesel) Spieler, die overperformen, gemessen an dem, was man vor der Saison von ihnen erwarten konnte. Man kann nicht davon ausgehen, dass alle Spieler einschlagen wie eine Bombe. Ich bin soweit zufrieden mit unserer Guardrotation.
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Großartiger Kampf vom Team - ordentliche Defense. Das Spielerische trat in den Hintergrund.
Was irgendwo bitter ist: wir haben 16 Siege und 10 Niederlagen und sind nur 8. (letztes Jahr stand der 8. Chemnitz am Ende mit 16:18 da). Mit dieser Bilanz spielst du normalerweise um das PO-Heimrecht. Und das in dem 1. Jahr, wo sich nur die ersten 6 direkt für die POs qualifizieren.
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@Planlos-0 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Geiles Spiel trotz Foul-Belastung von Frey und einem nichts treffenden Fobbs.
Und ehrlich gesagt: Platz 6 ist nicht mehr zu holen, aber eigentlich auch egal. Wir werden 7., hauen Ludwigsburg raus und sind dann in der Schiene Chemnitz, dann ggf. Alba. Als Sechster hast du Alba, dann ggf. Chemnitz. Alles besser als Bayern.
Kommt es zum Dreiervergleich Bonn - Lubu - Vechta, liegen wir da vorn (sofern wir Lubu am letzten Spieltag schlagen). Und dann ist auch Platz 6 drin.
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Es würde mich nicht wundern, wenn wir am Schluss 2 x gegen Lubu spielen. Am letzten Spieltag ziehen wir Lubu auf Platz 7. Und danach direkt das Playin-Spiel 7 gegen 8 in Lubu, beim dem der Sieger einen BCL-Quali-Platz bekommt. Ich glaube, es gibt in der BCL keine Wild-Cards mehr, worauf ich auch zuerst gehofft habe. Und gab es dieses Jahr nur deshalb drei deutsche Startplätze, weil wir den Titel geholt haben? 2022/23 spielten nur Bonn und Lubu BCL (und Bamberg und Chemnitz in der Quali).
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Na, dann ist ja alles dabei bei Euren Einschätzungen über Peristeri: schwächster Gegner, stärkster Gegner oder zwischen Bursa und Patras
Aber Respekt vor soviel Detailwissen von einigen hier (ernst gemeint)! -
@Schnatta d. h. auch Malaga nicht vor dem Finale.
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Belgrad!?
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Der Sieg sollte die Mannschaft doch pushen und Stabilität geben, so dass Heidelberg- und Tübingen-Spiele hoffentlich der Vergangenheit angehören.
Bitter für unseren Gruppengegner der Vorrunde Holon, die als Dritter mit 4 Siegen und 2 Niederlagen ausgeschieden sind, während Tofas Bursa mit 2:4 weiter gekommen ist. Wenn ich einen Wunsch frei hätte, würde ich mir Bursa morgen in der Verlosung als Gegner wünschen.
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@Junes sagte in BCL Ro16 Gruppe J mit Bonn und Ludwigsburg:
Ich finde Murcia ein gutes Stück stärker als Teneriffa, auch wenn die Erfahrung im Wettbewerb klar pro Teneriffa ausschlägt.
Weiß nicht, kenne mich mit den ACB-mannschaften nicht so gut aus.
Heute hat Murcia in Holon verloren und sind nur im Dreiervergleich Gruppensieger und überhaupt weitergekommen. Aber vielleicht sind sie einfach nur cool und abgezockt, dass ihnen das egal ist.
Aber klar, du möchtest auf keinen dieser drei spanischen Top-Teams treffen.
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@SonnyLB sagte in BCL Ro16 Gruppe J mit Bonn und Ludwigsburg:
Glückwunsch zum Gruppensieg nach Bonn es war über die gesamte Gruppe hin verdient und wir müssen einsehen und eingestehen dass Bonn diese Saison für uns nicht zu knacken ist
Waren doch alles knappe Spiele, die ihr auch hättet gewinnen können. Ich wünsche Euch morgen als Gegner Murcia, der nicht ganz unschlagbar ist und dann sehen wir uns im Final-Four wieder!
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Geiles Spiel! Dafür liebt man Basketball!
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@homunkulus sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@bonner08 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Ok, wäre das mal geklärt. Kann ich mit leben, und Lubu auch. Die beiden Mannschaften haben ja beschlossen, sich diese Saison besonders häufig zu sehen. Dann heute BCL und nochmal im Finale in Frankfurt.
Nicht zu vergessen: am letzten Spieltag in der reg. season zum alles entscheidenden Spiel um Platz 7 und damit um einen Startplatz in der BCL für nächstes Jahr !
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@bonner08 OK, dass wusste ich nicht. Ich weiß nur, dass es morgen bei der Auslosung bekannt gegeben werden soll.
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Ich denke, die Wahrscheinlichkeit ist relativ hoch, dass wir 3 spanische Mannschaften im Final-Four sehen. Da liegt Spanien auf der Hand. Ich tippe mal wieder Malaga. Oder hat jemand Insider-Informationen?
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@bonner08 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Dem schließe ich mich an. Noch dazu wo der Austragsort für das Final Four wohl steht.
Auf jeden Fall Spanien.
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Habe mich noch mal mit der Tabellensituation in der BCL und mit der ACB beschäftigt:
Eine höhere Niederlage und der 2. Platz wäre für uns so gut wie das sichere Aus. Wir bekämen dann eine ganz starke spanische Mannschaft zugelost, die zudem Heimrecht hat: Malaga, Teneriffa oder (wahrscheinlich) Murcia. Schaut man in die ACB-Tabelle, stehen diese drei auf Augenhöhe mit den drei Euroleague-Teams Madrid, Barcelona und Valencia. Für mich ist das heute schon ein Do-or-Die und das bisher wichtigste Spiel der Saison.
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Bezug zur Moraldiskussion von @tr1bun: Ich finde das weder hypothetisch noch ungewöhnlich. Wie oft werden letzte Freiwürfe verworfen, damit der Gegner keine Auszeit mehr bekommt? Oder um die Möglichkeit zu haben, den Rebound abzugreifen und mit einem 2-Punktspiel auszugleichen?
Ich gehe noch einen Schritt weiter: solange Fouls als letztes Mittel eingesetzt werden, um ein verlorenes Spiel zu drehen, braucht man auch nicht mit Moral oder Fairness kommen. Wenn man die Regeln danach ändert, dass die gefoulte Mannschaft nach dem fünften Foul ein Wahlrecht zwischen Ballbesitz oder Freiwürfe hätte, würde es diese taktischen Fouls gegen Spielende nicht mehr geben, was ich begrüßen würde. Ist aber eine andere Diskussion.
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Krasse Ergebnisse in der BCL heute Abend. Jerusalem verliert zum dritten Mal hintereinander und scheidet völlig überraschend aus (für mich jedenfalls). Dagegen kommt Tofas Bursa mit 2:4 S:N in der anderen Gruppe weiter. Ein Grund mehr, morgen voll auf den Sieg zu gehen und Gruppensieger zu werden.
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@telekombasketsbonnn sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Auffällig bei Iisalo war, dass er fast ausschließlich Spieler verpflichtet hat, die schon in der BBL bereits gespielt haben und Erfahrung hatten. Ward aus Würzburg, Shorts aus Crailsheim, Kessens, Tadda, Herrera, Morgan, Hawkins, Bowlin ebenfalls.
Vielleicht können wir die bestehende Crailsheim-Connection (falls es sie noch gibt) nutzen, um im Falle eines Abstiegs von Crailsheim gute Spieler zu übernehmen. Ich denke dabei an die deutschen Fabian Bleck und Mo Stuckey. Oder auch Westermann. Wäre einer guter Zeitpunkt, da mal vorzufühlen.
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Gegen Lubu entscheidet der direkte Vergleich. Wir starten mit einem 4:0 in die Partie. Besser als nix.
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@conair10 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Egal wie, hauptsache gewonnen. Ob es jetzt noch einen Unterschied macht, ob erster oder zweiter, keine Ahnung …
Es macht einen himmelweiten Unterschied, ob wir Erster oder Zweiter werden. Gruppenzweiter bedeutet so gut wie das sichere aus: Malaga, Jerusalem, Murcia wären dann mögliche Gegner. Und die haben auch noch Heimrecht.
Als Gruppensieger würden wir auf Bursa oder Cholet; auf Patras oder Holon oder auf Teneriffa treffen. Das sind - bis auf Teneriffa - noch machbare Gegner; zumal mit Heimrecht.
Das eigentlich wichtige Spiel der Rückrunde kommt noch: nächste Woche in Ludwigsburg!
Edit: da war @Conrad schneller als ich.
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Das Spiel ist bis jetzt eine Blaupause des Spiels unserer Bonner vor einer Woche in Istanbul.
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Habe die letzten Seiten nicht ganz verfolgt. Bitte um Nachsicht, falls es schon thematisiert wurde. Aber Stefan Koch hat gerade gesagt, dass PJC von Galatasaray verpflichtet wurde.
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@Marduk sagte in BCL Ro16 Gruppe J mit Bonn und Ludwigsburg:
Ich glaube LB wird, wenn überhaupt, nicht mit mehr als 20 Punkten gegen Gala verlieren und Bonn gewinnt gegen Dijon, sodass es zum Endspiel um Platz 1 LB-Bonn kommen wird.
Zum Endspiel um Platz 1 kommt es in jedem Fall zwischen Bonn und Lubu, da keine der anderen beiden Mannschaften 4 Siege erreichen kann, die der Sieger aus Lubu - Bonn dann automatisch mindestens hätte.
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Kleiner Vorteil für Bonn, dass das Spiel von LuBu nächste Woche zuerst stattfindet: gewinnt Lubu in Istanbul, wird das Weiterkommen für Bonn entspannter: dann reicht eine -9 Niederlage gegen Dijon um den direkten Vergleich zu gewinnen und sicher weiterzukommen. Verliert Lubu, hat Bonn die Chance mit einem Sieg gegen Dijon über den direkten Vergleich gegen Ludwigsburg zu gehen und mit einer -4 Niederlage in Ludwigsburg Gruppensieger zu werden.
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Danke und Glückwunsch an LuBu für den Sieg. Das hilft auch uns in Bonn. Und egal was sonst noch passiert: am letzten Spieltag im Duell LuBu - Bonn wird der Gruppensieger ermittelt.
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@Onnertubiabonner Die Korbdifferenz zählt dann. Noch liegen wir da vorn (+15 : -23), kann sich aber noch ändern, denn zu einem direkten Vergleich mit Istanbul kommt es nur, wenn wir beide Spiele verlieren und Galatasaray beide gewinnt.
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Bin mir nicht sicher, ob das morgige Spiel tatsächlich das “wichtigere” von beiden ist. Ein Sieg gestern hätte uns in der BBL sehr gut getan. In der BCL können wir alles mit dem Spiel in Ludwigsburg regeln - falls es nötig ist.
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@Alfarinchen Naja, ist ja der erweiterte Rücken…
Ich habe gestern Frey im Trainingsanzug (?) vor dem Spiel beim Warmmachen den anderen Pässe zuspielen gesehen. Von daher wird es wohl nicht soooo schlimm sein wie bei Morgan.
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Am wichtigsten ist die Frage, was mit Frey ist. “Rückenprobleme” hatten viele Langzeitverletzte auch: Morgan, Tadda, Koch, Turudic und lässt auf nichts gutes schließen. Die Informationspolitik der Baskets ist da sehr restriktiv.
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Immerhin in Halbzeit 2 Charakter gezeigt und sich noch mal rangekämpft und einen Blowout vermieden. Das stimmt versöhnlich.
Schade, dass so viele Würfe ihr Ziel nicht fanden, sonst wäre es vielleicht noch mal spannend geworden (v. a. wenn man die erste Hälfte nicht verschlafen hätte). Statistisch war Bayern genau die 3 Dreier, die sie mehr getroffen haben, vorne.
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Live-Game-Thread Europa 23/24
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BCL Ro16 Gruppe J mit Bonn und Ludwigsburg
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