Wenn Innen keine Gefahr ist, die Langen vollständig fehlen, sind die Freiräume von Aussen für eigene Kreationen halt auch echt klein. ALBA hat brutal viele 3er genommen und echt schlecht getroffen. Da gewinnt man nicht. Es ist gerade mühsam, aber es gibt da keinen Grund, den Stab zu brechen. Wenn’s wieder Glühwein gibt, gibts auch wieder flüssiges Spiel. Bis dahin gilt es durchzuhalten.
Gruebler
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Weltuntergang vs. passt schon. Die Erwartungshaltung ist teils wirklich absurd. Wir haben den selben Trainer der die letzten Vorbereitungen gemacht hat, den selben Individualtrainer und eine lernwillige Mannschaft. In der letzten Saison war Gonzales als Ersatz mit aktiven Timeouts und tollen Spielen super, jetzt ist er unerfahren… und kaum ist Aito weg, setzt hier wieder das Vertrauen in die Entwicklung junger Spieler aus, oder was?
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Nur so ein Gedanke: Kann es sein, dass sich bei Peno und Nikic jetzt die langfristigen Verträge rächen? Die sind vermutlich mit gutem Gehalt gebunden und die Corona-Situation hat den Markt so gerüttelt, dass sie wenig Motivation haben, weiterzuziehen?
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@alterschwede die Aussage ist von Oktober 2007 oder älter. Da finde ich ne Signatur von ;-). Das Zitat ist aber aus dem Kontext gerissen, selbst wenn man es auf die Signatur begrenzt. Das Original finde ich nicht mehr.
Baldi: “Alles, was bei uns nicht Platz eins ist, ist scheiße. Damit muss man umgehen können.” "
Baldi hatte damals nach meiner dunklen Erinnerung einfach das Alba Projekt, das eben nicht auf Platz 1 zielte sondern auch Nachwuchs und so in den Blick nahm (vgl. Hierzu auch neulich Baldi in Körnis Podcast), in den Kontext der Kritik gesetzte, weil man nicht Serienmeister war.
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@sakuragi sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Kann Baskonia bei angeblich nur rund 5 Mio Etat mehr wirklich das 2,5-4 fache zahlen? Hat er bei Alba für 200k oder weniger gespielt?
Schwer zu sagen. Neben dem Hinweis auf die Unterschiede im reinen Budget für den Kader, darf man ggf. auch die Steuerpolitik in Spanien nicht vergessen. Basketballerverträge sind Nettoverträge und die Lex Beckham, ein Einkommensteuersatz für ausländische Experten von nur 24 % (bis 400 TEUR) könnte hier auch einen Unterschied machen.
Fonteccio’s Abgang ist schade. Aber seine Entwicklung in Berlin eben gleichzeitig auch ein weiterer toller Erfolg. Freuen wir uns auf neue Gesichter und dass wir ihn in der Euroleague wiedersehen.
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Gleiche Probleme regelmäßig mit Samsung TV. Nein, an der (Telekom 100Mbit)-Leitung liegt es nicht, das W-Lan kann auch Ultra-HD… Auf dem Laptop läuft es dann, jedoch eher pixelig und ja, ein Apple-TV ist dann manchmal der Workaround. Für lau war das akzeptabel, für 5 Euro im Monat sollte die Technik schon funktionieren…
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@henk sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Der “big prize” oder “first prize” mit deutschem Pass ist eigentlich Maodo Lô, spätestens seitdem er wieder so spielt wie in den letzten beiden Spielen. […] Und dann kommt Andi Obst.
Das stimmt sicherlich auf den kleinen Positionen. Wenn man aus dieser Saison eines mitnimmt, dann dass die Tiefe und Qualität auf den Positionen mit deutschem Pass ein echtes Asset sind. Dass sie teils mit Eigengewächsen bzw. Berlinern gefüllt werden, umso schöner. Ein Blick auf die Verträge zeigt auch, dass wir bei ALBA hier ggf. Umbrüche bei den senioreren Spielern sehen werden.
Einen Wechsel Obst für Giffey kann ich mir schon vorstellen, wenngleich das die Perspektiven für Mattisseck oder Delow einschränkt. Letzterer hat ja ersichtlich das Vertrauen des Trainers aber noch keinen Profi-Vertrag. Ersterer einen laufenden Vertrag bis 2024. Zudem frage ich mich immer, ob Obst nicht der positionstreue Djedovic-Nachfolger bei den Bayern wäre. Die Rolle von Krämer habe ich da nicht verstanden. Ja, Nihad hat noch einen Vertrag bis 2024 aber das hat bei King ja auch nicht gestört.
Der “Big Prize” scheint mir Thiemann zu sein, da er zwar nicht die Kante ist, aber mit tollem Einsatz und mittlerweile ausgebautem Wurf wirklich variabel einsetzbar ist und wichtig für die Bewegung des Balls. Mit deutschem Pass gibt es sehr wenige Alternativen. Radosevic mit mehr Physis, weniger Range und einem Vertrag in München… Das was so an jüngeren Spielern rumläuft, sehe ich (noch) nicht in der Euroleague.
In a nutshell, das was die letzten Jahre Siva und Sikma als Konstante auf den Import-Spots waren, dürften meinetwegen Lô und Thiemann gerne mit deutschem Pass sein und könnten auch die größten Herausforderungen für Ojeda. Dazu mit laufendem Vertrag Mattisseck, Olinde, Schneider und X. Zählt man durch, sieht man auch, dass Delow und Obst eigentlich nur einen einzigen Platz im Kader gibt.
Auf den Import-Spots sind ja Koumadje, Eriksson, Lammers, Fontecchio und Sikma unter Vertrag. Da geht es, wenn nicht jemand weggekauft wird oder Optionen gezogen werden, wohl im Kern um den Pointguard. Und da steht ja Blatt (und theoretisch Peno) in der Pipeline. Granger oder Siva sind da schon das Euroleague-Extra.
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Es gibt manchmal so Teams, die liegen einer Mannschaft nicht. Quakenbrück mit den drei Guards? Ludwigsburg, als Berlin serbisch-statisch gespielt hat? Valencia im Eurocup? Die beiden Niederlagen gegen Hamburg waren so Spiele, bei denen ich jedenfalls nachhaltigere Fragezeichen im Kopf hatte, die ich nicht auf die Tagesform und Doppelbelastung schieben mag. Hamburg hat Berlin den offensiven Zahn gezogen, das Spiel genommen. Das ist etwas, was wenigen Mannschaften gelungen ist und was gefährlich ist. Berlin ist es in der Hauptrunde gerade nicht gelungen, das eigene Spiel gegen Hamburg zu etablieren. Im Vorjahr gegen Vechta war das noch anders.
Daher ist die Serie extrem spannend. Ja, Hamburg schwächte zuletzt und ließ viele Punkte zu. Wenn es dabei bleibt, kann ALBA die Towers überrollen. Doch Hamburg hat eben bewiesen, dass sie auch anders können. Egal ob auf eigenem oder fremden Parkett. Und auch ALBA war in den letzten Spielen jetzt nicht so super souverän.
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Wenn diese Saison eins gezeigt hat, dann dass der Kader für die Doppelbelastung eigentlich noch nicht tief genug war. Ein athletischer Guard, der eine Upside hat würde da auch helfen. Ob das Taylor ist? Passt nicht so richtig in Albas Beuteschema.
Der keystone der kommenden Off-season ist mE Thiemann. Der hat sich wahnsinnig verbessert und ist mit der zusätzlichen Range mittlerweile super variabel einsetzbar. Mit dem deutschen Pass könnte der auch Begehrlichkeiten im Süden, ob München oder Spanien wecken…
Siva, Granger, Lo. Was nach sehr tiefem staffing aussah, ist dank Verletzungen dann gerade eben ausreichend gewesen und bot sogar noch Raum für Delow seine PG-Skills zu zeigen.
Und da sind wir die bei den Nachwuchsspielern: Die BIG hat das treffend im Mattisseck-Portät beschrieben, anfangs mal das Potential zeigen ist das eine, als Profi eine stabile Rolle einzunehmen das andere. Schneider hat diese Rolle gefunden, Delow braucht es noch nicht, Mattisseck struggled hier diese Saison und bei Peno hat die Verletzung eine Rolle auf diesem Niveau verhindert.
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@full-monti Wenn Koumadje noch wächst oder beim nächsten Messen ein Zentimeter gefunden wird, dann ja. Mit 2,21m ist er genauso groß wie Gunther Behnke. https://de.wikipedia.org/wiki/Gunther_Behnke
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Die Cousine im Hochhaus statt der Beobachtung des bärtigen Südeuropäers im TXL, nach der Eröffnung des BER musste dringend ein neues Bild her. Danke Himar, dass du es diesmal so spannend gemacht hast. Obwohl, die Geschichte des deutschen Touristen von den Kanaren auf den Kap Verden, die toppt das nicht. Doch wenn Koumadje sportlich da auch nur ein kleiner Spiegel von wird, können wir gnädig darüber hinwegsehen. Baumlang, hoch hinaus, Hochhaus. Passt.
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@chrisasp Es geht nicht um deutsch, sondern um die Integration von selbst oder jedenfalls im eigenen Markt entwickelten Spielern. Die sind in Deutschland meist deutsch, teils aber - wie Grant - eben auch nicht. Die Geschichte dahinter (und der Grund für den kritischen Blick der Zuschauer) ist einfach: denkt man kaum mehr als 10 Jahre zurück, bestand die größte Zahl der BBL Teams aus eingekauften Spielern, die öfter als heute wechselten und der Nachwuchs hatte eine so genannte verlorene Generation. Wenig los mit Stars mit deutschem Pass in NBA und Euroleague. Minuten gab es selten und erst recht nicht in wichtigen Momenten. Was wir jetzt bei Alba - und anderswo - auf dem Feld sehen, ist das Ergebnis einer mit unterschiedlichen Instrumenten geforderten und geförderten Veränderung der Liga, die auch in den Köpfen angekommen ist. Bei Alba sehen wir das positive Resultat gerade unter Ojeda/Aito in sehr konzentrierter Form und auf sehr hohem Niveau.
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Dann gibt es jetzt eben Minuten für die jungen Wilden und entweder es reicht gegen ein Euroleague Playoff-Team oder eben nicht und dann holen wir das Spiel und diese Phase hinterm Ofen hervor, wenn jemand über fehlende Minuten für Schneider & Co. meckert. Wie man es auch macht…
Klar, das ist jetzt richtig doof. Und ja, diese Saison ist eh blöd. Wichtig ist aber in unserem schönen Sport zum Schluss. Playoffs in der Liga sollten wir schaffen, Pokal ist dank Braunschweig vertagt und Europa, naja, es ist schon jetzt recht gut gewesen. Feuern wir in den Playoffs eben die Bayern (oder der guten Ordnung halber deren jeweiligen Gegner) an.
Was ich nur hoffe ist, dass Baldi und der Staff für die zukünftige Arbeit, den medizinischen Support und die Tiefe des Kaders hier anders planen. An eine Saison mit so vielen „leichten“ Verletzungen ohne Fremdeinwirkung kann ich mich nicht erinnern.
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Vier Berliner Bezirke, einschließlich des Standortes der Mercedes Benz Arena, sind Risikogebiete, ein Aufenthalt dort führt schon jetzt zu weitreichenden Einreise und Beherbergungsverboten anderenorts. Sylt und Schleswig-Holstein fallen Stand heute für die Herbstferien aus. Landesweit steht eine 37,8., ab 50 fällt dann auch MeckPomm als Reiseziel weg.
Ich finde es gut, dass es Spielbetrieb gibt, aber eine Debatte über die Zahl der möglichen Zuschauer wirkt etwas deplatziert. Im Jahnsportpark singen gerade Fußballfans aus vollem Halse, immerhin unter freiem Himmel aber war das der Rosengarten bei Trump nicht auch? Mal sehen, wie es mit 700 Menschen klappt, das sind schon mehr als sonst irgendwo gerade in Berlin in Räumen zulässig sind.
Lasst uns die Euroleague überwiegend zu Hause genießen und hoffen, dass wir spätestens im nächsten Sommer dann wieder gemeinsam singen und jubeln können. -
Wenn man sieht, wo die Albatrosse hin wechseln, drängt sich der Eindruck auf, dass da mit der Spielerentwicklung schon viel richtig gemacht wird. Klar, Bamburg unter Trinchieri hat - wie gerade das BBl All Decade Feauture in der Big zeigt - mehr in die NBA und erste Reihe Europas gebracht, aber da war der Einkauf vermutlich auch teurer.
Edit meint: Kenny nach Bamberg klingt auch gut, gerade wenn das mit viel Spielzeit verbunden ist.
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Der Abschied von Mason überrascht mich jetzt nicht. Das Non-Show beim Finalturnier (Baldi: “irgendwann ist der Punkt erreicht, wo es keinen Sinn mehr macht”) war m.E. schon ein klares Indiz, dass man hier nicht weiter plant. Ein Vertrag weniger und ehrlicherweise ein Spot, die man nicht 1:1 nachverpflichten muss. Mattissek, Ogbe und Delow freuen sich über die Minuten. Den Aufbau kann Mattissek, den Slasher kann Ogbe und Delow geht in die Ecke.
Alba hat die Doppelbelastung letzte Saison mit großem Kader und einer “Überzahl” an Verpflichtungen auf den Ausländerspots ausgeglichen. Wenn - so Baldi im Interview bei Körner - man bei gleichem Etat ein wenig konservativer agiert, kann ich mir gut vorstellen, dass man hier (erst einmal) den Markt abwartet.
Toll, das Rokas nun beim Spanischen Meister spielt. Das ist eine gute Entwicklung. Zu halten war er wohl nicht mehr. Schade nur, dass die letzten Spiele keine Galavorstellung waren.
Nun vorwärts: Olinde bei Alba klingt für mich nicht logisch. Was soll er hier? Rokas ersetzen? Wenn er nicht auch auf Wanderschaft in Europa geht, könnte er auch als Hamburger Jung bei Calles eine große Rolle bekommen. Und alle anderen Namen, die man so aus der Liga hört, waren in der Vergangenheit (seit Ojeda) ja eher Stories von Agenten als echtes Interesse. Ich würde eher schauen, wo in Litauen oder Spanien ein talentierter junger Spieler einen Platz zu tief auf der Bank saß oder bei einem zu kleinen Team hängt, aber gezeigt hat, dass er intelligent spielen kann. Der Lammers passt da schon irgendwie ins Profil.Edith meint: Morgan? Ich kann nicht beurteilen, ob der mit der Hälfte der Würfe noch immer happy wäre. Serienweise Spiele mit miesen Quoten von 6,25m kann System Iisalo sein, oder schlicht eine fragwürdige Wurfauswahl.
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It ain’t over…
Ja, 23 Punkte sind eine Hypothek für das Rückspiel. Aber wenn eine Mannschaft neben Alba gezeigt hat, dass sie Läufe produzieren kann, dann ist dies Ludwigsburg. Und Alba zeigt zuweilen bei vermeintlich sicheren Spielen Defizite in der Konzentration. Warten wir es ab.
Schön, wie bei Alba nun die dreijährige Entwicklung des Kaders unter Aito mit Titel gekrönt wird. Die Mannschaft hat sichtlich gemeinsam Spaß. Während sie Oldenburg offensiv überrannt haben, haben sie nun Ludwigsburg defensiv an die Kette gelegt. Es ist diese Variabilität der richtigen Antworten und die Fähigkeit doch immer noch eine Schippe draufzulegen, die Alba 2020 so stark macht. Es gibt Stars, braucht sie aber nicht und immer wieder treten andere in den Vordergrund, je nachdem was das Spiel der Mannschaft erlaubt und wie es sich entwickelt. Ein gesunder Payton kann dominieren, muss aber nicht. Auch liegt die Last nicht allein auf Lukes Schultern und hemmt ihn wie noch vor ein, zwei Jahren. Aito lacht mit sichtbarer Freude an der Seitenlinie. Es ist großartiger Basketball, pure Freude am Spiel. Es wäre jedoch nicht ganz abwegig, dass damit und in diesem Moment dieses Projekt ein Ende findet. Vielleicht einfach aufhören, wenn es am schönsten ist und nicht gemeinsam Alt werden, wie die Oldenburger. Es ist toll zu sehen, wie sich die Spieler entwickelt haben. Dass ein Kenny Ogbe mittlerweile gute Impulse gibt und auch mal Topscorer wird, dass Landy Nnoko am Brett dominiert und nun wohl weiterzieht. Die Saison 2020/21 wird wohl vielerorts ein Umbruch, weil sich der Live-Sport und damit der Markt radikal verändern muss.
Doch vorher gibt es noch 40 Minuten Basketball, hoffentlich hochklassig wie das letzte Gruppenspiel. Ich zweifle nicht, dass Ludwigsburg nochmal alles gibt. Lasst uns dieses Finale der klar besten beiden Turniermannschaften feiern und uns freuen, dass diese tolle Berliner und Ludwigsburger Saison trotz aller Umstände mit einem Finale zu Ende gehen kann.
Edit: irgendwie hat’s gekribbelt. Eine Langversion des Beitrags gibt’s dann im Blog. -
@finnmb. Hilf mir, wo genau steht das in den Regeln? Vielleicht bin ich zu wütend oder blind, aber ich finde eine derartige Regel weder in der Ausschreibung, noch in der Spielordnung noch in den BBL-Standards. Ich weiß jetzt zwar, wieviele Ausdrucke von Scouting-Bögen und Wasserflaschen zu stellen sind und welche Größe Logos haben dürfen, aber nicht, dass Spieler nichts sagen dürfen.
Da gibt es bei der DFL weitergehende Regelungen. -
Irgendwer: Niemand schreibt mehr über unser Turnier, alle sind gegen Rassismus…
Holz: hold my beer…
Das ist mit Abstand die dämlichste Publicity, die man machen kann. Und Herr Holz: Rassismus ist kein rein amerikanisches Problem, wie Sie in dem geheuchelten Verständnis glauben machen wollen.
Wie hoch ist die Vertragsstrafe für den Verstoss?
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Es ist bitter für Bamberg. Aber vielleicht ist so der - mehrfach angestoßene - Reset sogar glaubwürdiger und der Club kann sich freischwimmen. Vielleicht ist die gegenwärtige Situation gar nicht mal so schlecht. Auch an anderen Standorten werden Budgets sinken, auf internationaler Perspektive sicherlich Clubs verschwinden und der Spielermarkt dürfte sich korrigieren.
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Wenn wir mal kurz das Terrain Off-topic verlassen könnten. Wie sähe denn gerade ALBAs tatsächlich vor Ort verfügbarer Kader aus?
Nach den hier verlautbaren Kommentaren im Inland und zuletzt unverletzt:- PG Mattisseck
- SG: Erikson, Ogbe
- SF: Giedraitis, Giffey
- Nnoko, Thiemann,
Zuletzt verletzt: Schneider, Peno. ggf. Nachwuchs: Delow, Brennecke, Nikic
Wissen wir mehr? Es gingen ja auch Gerüchte, dass man nachverpflichten könnte…
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Interessante Entwicklung. Mal sehen, ob es genehmigt wird und wo man die Infrastruktur findet.
@guwac weist ja auf einen interessanten Kontext hin mit den Euroleague-Plänen. Bekommt die BBL die Genehmigung für so ein Konzept, könnte das als Muster für die Euroleague dienen (die bis zum 24.05. entscheiden will ob sie weitermacht).
Und wenn man die Euroleague und deren geplanten Ausrichtungsort 2020 mit in den Blick nimmt, liegt Köln nicht fern… Übrigens: Anders als die Euroleague lese ich der BBL PM nicht, dass der Ort ein neutraler sein soll. -
Miese Quoten, toller Einsatz beider Teams und eine phantastische Stimmung. Vielen Dank an die vielen vielen litauischen Fans, die gut Laut waren und - so mein Eindruck - eien sehr fröhlichen und positiven Support in die Halle gebracht haben.
Sonderlob an Nikic, der wichtige Minuten gibt und an Mason, der sein scoring in Europa findet.
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Der graue Berliner Vorwinter schlägt hier aber mächtig auf die Stimmung, oder? Boggy kann nix, Ogbe ist 12ter Mann, Makai sollte erst mal nach Trier gehen und was lernen… Der Thread klingt hier gerade genauso positiv wie
. Darf ich daran erinnern, dass die Mannschaft doch recht viel gewinnt, in Europa auf höchsten Niveau durchaus nicht chancenlos ist und der Altersschnitt U 25 ist? Zwienern anyone? Boggy und Kenny sind nicht älter als ein Collegeabsolvent. Ein 18jähriges Supertalent findet man auch in Berlin nicht ständig (trainierbar soll es ja auch sein und nicht Prinzenpark-Gangsta) und das Geld reicht bekanntlich nicht für 12x Mirotic, Llull und Voigtmann. -
Das mit Peno ist schade. Wenn das auch diese Saison nix wird, klingt das ja auch perspektivisch nicht gut. Die Presse hat bislang - gestützt auf den Team Doc - einen Wiedereinstieg ins Mannschaftstraining “Anfang 2020” in Aussicht gestellt https://www.rbb24.de/sport/beitrag/2019/11/basketball-alba-berlin-stefan-peno-verletzung-der-harte-weg-zurueck.html . Das ist natürlich sehr dehnbar…
Aber die Verletzungsmisere schreit förmlich nach Nachverpflichtung. Zumal - anders als in der Vorsaison mit Wagner - ja auch kein Talent aus der Tiefe des Kaders den Sprung andeutet. Delow mit Ansätzen aber jetzt auch verletzt. Mason sehr Rookie. Nikic scheint ja irgendwie den Sprung in den Profikader nicht zu schaffen, wobei ich mir da auch unsicher bin, was eigentlich die Erwartung an einen 20jährigen Center ist?
Auch vor der Verletzung von Cavanaugh konnte man die vorsichtige Frage stellen, ob es auf den langen Positionen in Europa reicht. Naja, Durchsetzungsstärke in der Zone sieht man bei ALBA eher nicht. Auch Nnoko ist ja mit seinem Hook eher Techniker als Rabauke. Aber hier einen spielintelligenten, körperlich dominanten Bigman zu finden… das könnte schwer sein. Zahlt irgendein Team gerade keine Gehälter in Europa, so dass Verträge wackelig werden so wie letztes Jahre bei Nnoko?Hat jemand parat, wie die Nachverpflichtungsregeln der Euroleague sind? Bis wann? Wo darf der Spieler (nicht) gespielt haben?
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Herbst. Vier Spiele gewonnen und was haben wir wieder zu meckern… Eriksson trifft nicht jeden Bilderbuch-3er. Luke muss den Ball bringen, weil der Isländer ja scoren muss und Siva schön wieder verletzt ist. Und überhaupt unsere neuen sind ja nicht die Wollmilchsau… ;-).
Auch wenn vielleicht nicht alle Rädchen ineinandergreifen und das Grundvertrauen in die Mannschaft des letzten Jahres noch nicht (wieder) auf dem extrem hohen Niveau der Vorsaison ist, ist doch der Saisonstart sehr ordentlich. Mein Eindruck ist, dass das Spiel ein wenig mehr nach außen gewandert ist. Das mag an Eriksson liegen oder auch daran, dass Peno und Siva mit ihrem Zug zum Korb fehlen und Sikma, Schneider und Cavanaugh gerne werfen. Damit kommt auch ein wenig live and die by the three zurück. Nur Nnoko unterm Korb ist mir ein wenig ausrechenbar… Aber das ist subjektive Wahrnehmung und ohne Prüfung der Daten.
In der ersten Halbzeit gegen Bamberg hatte ich noch eine andere Wahrnehmung. Alba 2019 ist technisch gut, spielt zusammen, ist mit der Tiefe der Mannschaft wahnsinnig ausdauernd und stabil. Es fehlt aber dieses extrem intensive Hustle, das die Bamberger da gezeigt haben. Leidenschaft und Tempo konnten die Bamberger besser, gerade auch defensiv. Gewonnen haben wir trotzdem…
Wem der Sommer offenbar gut getan hat, das sind Ogbe und Schneider. Ogbe ist nochmal schneller und bewegt den Ball deutlich besser als zuvor. Bei beiden scheint mir das Spiel jetzt flüssiger zu bleiben, wenn sie eingewechselt werden. Das schien mir letzte Saison noch nicht so der Fall zu sein.
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Dass ein Kader in einer Offseason komplett steht, ohne dass der Trainer als fest gemeldet ist, dürfte auch ziemlichen Seltenheitswert haben, oder?
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ggf. Nikic oder Nikic?
Könntest du das erklären?
Auf der vorherigen Seite wird diskutiert, ob Nikic bereits jetzt unter die Home Grown Regelung fällt oder erst im kommenden Jahr. Ich habe es nicht geprüft.
https://www.schoenen-dunk.de/forum_t125980_Kader-Alba-Berlin-2019-20_33.htm#2290107 -
Der Kader nimmt Formen an. Irgendwie scheint sich Ojeda entschieden zu haben, noch etwas mehr auf den Wurf zu gehen. Mit Eriksson haben wir einen echten Scharfschützen, wenn Rokas - wie wir alle denken - bleibt, ist da in bestimmten Aufstellungen eine Menge Firepower denkbar. Zusammen mit Nils - so er bleibt - ist auch mal eine größere Aufstellung denkbar, ein Defizit was wir ja zuweilen hatten.
Gegenwärtig sieht es wohl am ehesten so aus, wobei ich mich mal bewusst von Positionen löse.
Spielgestaltende Guards
Siva / Hermannsson / Peno / Mason
ggf. MattisseckWeitere Außenspieler
Giedraitis / Eriksson / Ogbe
ggf. GiffeyBig Guys Sikma, Nnoko, Thiemann, Schneider
ggf. Cavanaugh
ggf. Nikic oder Nikic?
Unterstrichen dabei die Spieler, von denen in der Liga mindestens sechs im 12er Kader stehen müssen. Giffey wäre hier mit seiner Erfahrung schon sehr sinnvoll. Aber auch nicht zwingend, wenn z.B. Mattisseck unterschreibt. Dann liegt halt mehr Last auf den Schultern der etwas jüngeren Generation.Alba fehlen bislang - verglichen mit Bayern oder anderen europäischen Topteams - die nationalen Leistungsträger. Kein Barthel, Diot, Fernandez, Reyez, San Emeterio, Calathes, Papanikolao… Der Traum eines Voigtmann wurde ja auch hier im Forum geträumt. Wir müssen dabei aber wohl schlicht darauf hoffen, dass einer der jüngeren Spieler den Durchbruch auch auf europäischen Niveau macht.
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Ja, blöd das mit dem Franz. Aber: Neben Sport noch ein wenig Bildung mitnehmen, das ist echt nicht falsch. Das geht in der Debatte immer etwas unter. Hier kann man keiner Seite irgendwelche Vorwürfe machen.
Im Übrigen ist es gerade arg still… Hängt da noch das Damoklesschwert von NBA-Out-Klauseln in der Luft?
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Oder Peno kommt nicht zurück.
Nicht rechtzeitig reicht ja schon… Della Valle geisterte hier vor ein paar Jahren schon mal durch den alba-Hread. Als Euroleague-Upgrade zu Peno (der dann als Nö. 7 aus der Verletzung käme) wäre das gut. In Videos attackiert er das Brett.
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Die spielerische Zentralfigur des aktuellen Kaders wird auf vier Jahre (+/- etwaiger Optionen) gebunden. Es ist m.E. ein klares Signal, dass der eingeschlagene Weg auch in der Euroleague fortgesetzt wird und auch an die anderen Spieler bzw. deren Agenten. Kontinuität (wie in Spanien) ist ein schönes Signal.
Sikma blockiert ja auch keine jüngeren Spieler, keinen jüngeren BackUp und ist auch noch U30 ;-).
Jetzt noch Siva… und der Trainer. Aber gerade bei dem letzten Punkt macht mir der Wechsel von Päch Hoffnung. Denn wenn schon jetzt klar ist, dass Päch in Berlin nicht für die Kontinuität gebraucht wird, könnte man ja hoffen, dass es andere Kontinuitäten gibt.
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Das war jetzt das zweite Spiel, in dem Oldenburg ein ausgeglichenes Spiel ab Mitte des letzten Viertels vollkommen aus der Hand gibt.
Was beidesmal daran lag, dass Mahalbasic nicht mehr konnte oder nicht mehr durfte. Ich mag den total (selbst als Alba-Fan), aber 33 Minuten steht der bei der Alba Defense nicht durch, da verstehe ich die Oldenburger Coaches nicht. Aber wir wollen denen ja für Sonntag keine Tipps geben…
Aito coached das schon clever, indem er bei ALBA mit tiefer Rotation spielt und immer mal wiede frische Spieler mit viel Energie gezielt auf die Oldenburger Leistungsträger setzt. Cummings wird immer mal wieder anders genervt und wenn’s irgendwo nicht klappt, wie irgendwann in der zweiten Hälfte bei Paulding vs. Wagner wird halt gewechselt. Und gerade im leidenschaftlichen aber wohl doch fairen Duell Nnoko vs. Mahalbasic zeigt sich die Idee hinter der Verpflichtung. Landry kann physisch mithalten, auch wenn der Österreicher manchmal die schnelleren Füsse und den butterweichen Hook hat.
Sivas Zitat aus dem Interview nach Spiel eins “we ‘kept’ him at 21 Points (zu Cummings))” klingt mir etwas im Ohr. Alba schafft es nicht die großen drei bei Oldenburg aus dem Spiel zu nehmen, aber nimmt ein gutes Stück raus und aus der Tiefe der Bank kommt bei Oldenburg gegenwärtig nicht so viel. Warten wir mal ab, ob sich das in Spiel drei noch ändert.
Da ich die beiden Spiele doch ziemlich unterschiedlich fand, würde ich hier nicht annehmen, das wir schon alles gesehen haben. Irgendwie warte ich noch auf 25+ Punkte von Massenat oder 5/6 3er von Booth…
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Im Finale des Eurocup. Zum zweiten Mal. Und wieder verloren gegen den Rekordsieger dieses Wettbewerbs, der in schlechten Jahren Eurocup spielt und sonst in der Euroleague. Valencia war in Spiel eins und auch gestern klar besser. Das dürfte aber auch niemanden überrascht haben, der deren Saisonverlauf im Eurocup verfolgt hat. Das verlorene Finalspiel in Berlin war die dritte Niederlage insgesamt.
Dennoch hat sich ALBA sehr sehr respektabel geschlagen, selbst auch eine tolle Saison gespielt und dann hat es am Ende eben nicht gereicht. Luke hatte gestern ein echt mieses Spiel, aber wenn man genau hinschaut, war er die ganze Serie gegen Valencia schon ziemlich abgemeldet. So dominant ein Nnoko in der Liga sein mag, auf diesem Niveau fehlte dann die Souveränität. In Spiel zwei drehte Hermannson auf, gestern leider niemand. Es gab auch keinen Platz, das was defensiv von Valencia geleistet wurde, war wirklich stark. Dass dann gestern bei ALBA auch noch Hadern und Ballverluste dazu kamen, geschenkt.
@Ron hat insoweit Recht, dass die Mannschaft noch nicht in Gänze auf europäischen Spitzenniveau ist. Sie ist allerdings auch jung und wird nicht seit Jahren auf Grundlage von Spitzenbudgets aus erfahrenen Leistungsträgern entwickelt. Leider finde ich keinen Altersschnitt auf der Eurocupwebsite.
Und dann gibt es eben auch strukturelle Themen im Vergleich eines deutschen Top4-Teams mit einem solchen aus Spanien: Nehmen wir den 1:1 Vergleich der Nationalspieler San Emeterio und Giffey, mit ähnlichen Spielanteilen und Rollen in den Nationalmannschaften. Der eine nimmt die Finalserie in der Hand und spielt seit zwei Dekaden auf vergleichbarem Niveau, der andere bleibt letztlich bei 6,8 Punkten und 20 %. Vielleicht kann dies erst gelingen, wenn die nächste Generation soweit ist oder ALBA es eben schafft, die wenigen deutschen Talente, die international Leistungsträger sein können, zu binden.
Es hat aber keinen Zweck, hier den Stab zu brechen. Ich bin mit dem Stil der Mannschaft und auch dem insgesamt gezeigten sehr zufrieden. Das zweite Finalspiel war toll und etwas, das Menschen für Basketball begeistert. Wenn man mit dem Kern der Mannschaft weiter machen könnte, wäre das eine gute Grundlage. Und vielleicht, ja vielleicht muss man mal mit einer bestenfalls 30 % Sieg-Quote in der Euroleague auf die Nase bekommen, um den nächsten Schritt zu gehen.
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Wann hat es denn überhaupt einen 17 jährigen gegeben der über 20 Minuten im Eurocup spielt. Was Aito aus den jungen Spieler macht ist einfach der Wahnsinn.
Ich finde spontan diesen 17jährigen mit im Schnitt 20 Minuten und dann noch einen 18jährigen mit im Schnitt 28 Minuten. Der Wettbewerb hieß damals allerdings ULEB Cup und der Trainer ist bekannt…
PS: Klickt den Link zum RBB. Das ist ein wirklich toller Text.
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30 Jahre, Profibasketballer und damit vermutlich sowieso nicht ohne Zipperlein und dazu noch nie in Europa. Das müssen ja nicht gleich Drogen oder ein echts Risiko sein. ALBA testet, soweit ich das irgendwo meine gelesen zu haben, sehr umfassend. Früher gab es ja auch nicht augeklärte Risiken, die sich realisiert haben (Wright und ADHS anyone). Da kann ja auch nur irgendwas sein, was in den USA unproblematisch ist und man in Europa anders adressieren würde oder einer besonderen Freigabe bedarf. Die gegenüber der Presse verwendete Formulierung ist ja nicht “Probleme” sondern “offene Fragen”.
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Der vorweihnachtliche Spekulatius kommt vom Spekulieren, oder? Lasst den Herrn doch erst einmal auflaufen und der Berliner Presse ein Interview geben, bevor hier die moralische Rute rausgeholt wird.
Wir wissen:
- Crawford war vereinslos.
- Crawford konnte ad hoc ins Flugzeug steigen und ist erfahren genug, um sofort aufs Feld zu laufen.
- Crawford war bereit, einen 1 Monats-Vertrag zu unterschreiben
- Das Management meint, dass Crawford unter normalen Bedingungen nicht zu bezahlen wäre.
Und da er ja basketballarisch nicht ganz unfähig sein soll, besteht zumindest eine Chance, dass er ALBA in den nächsten Wochen hilft. Alles weitere wird man sehen und hängt ggf. auch davon ab, wer wann wieder einsatzfähig ist, was Spieler und Manager wollen.
Dringender finde ich eigentlich die Frage, ob Chapman verlängert wird. Denn Clifford mag wieder einsatzfähig sein und Einsatz zeigen, aber mein Eindruck ist, dass auch er eher bis Weihnachten brauchen dürfte, um auf ein wettbewerbsfähigen Niveau zurückzukehren.
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Aíto mutig wie eh und je, aber bei 13:17 Mattisseck, Wagner, Giffey, Schneider und Thiemann zusammen aufs Feld zu schicken grenzt schon an Leichtsinn. Eine komplett deutsche Fünf mit Durchschnittsalter 21 und 17.5 im Backcourt. Wurde dann auch mit einem 15:27 Endstand im ersten Viertel quittiert, dem man den Rest des Spiels hinterher lief. Kann man nur hoffen, dass die Erfahrungsgewinne für den Rest der Saison schwerer wiegen als die Niederlage am Ende der Hauptrunde.
Hier auf schoenen-dunk und nicht nur bei ALBA-Fans wurde über Jahre mehr Spielzeit für den Nachwuchs (und deutsche Spieler, siehe Vorposter) gefordert. Das kann man jetzt teils in Reinkultur sehen. Das ist viel Potential, aber es ist eben doch - gerade wenn man es in Reinform in der Aufstellung hat - was anderes, instabiler und fehleranfällig. Es ist nicht ein Wagner für 8 Minuten in einem funktionierenden System, sondern schlicht eine Situation, in der diese junge Garde Verantwortung übernehmen muss, scoren muss und dann eben auch in eigener Verantwortung verliert. Sollen sie lernen und und die Ü20-Fraktion ihren Status als Profis rechtfertigen.
Das Spiel gestern war schlecht. Gerade in der ersten Halbzeit lief defensiv sehr sehr wenig (dass Vechta auch noch traf…) und sah es teils erschreckend wirr aus. Offensiv passte viel nicht, Laufwege kollidierten, Bälle landeten im Nichts. Dann kann man auf die fehlenden Guards schieben oder darauf, dass die Mannschaft einfach nicht fokussiert und spielerisch beisammen war, egal wie alt. Zumindest die Defensive fing sich ja später…
Es ist gut, dass dieser (zweite) Kollaps der Saison in Vechta passiert ist. Das fällt einem am Ende in der Tabelle nicht auf die Füße. Es ist auch toll, wie Bennett Hundt am Ende gezeigt hat, dass er besser Struktur ins Chaos bringen kann und bitter nötiges Scoring. Das Spiel konnte dann ja zumindest noch ausgeglichen gehalten werden…
Aito kann man hinsichtlich der Aufstellung aber auch keinen Vorwurf machen. Diese Mannschaft ist halt super jung, doch auch wenn Siva und Saibou fehlen, stehen da mit Giffey (27) und Thiemann (24) noch immer zwei Nationalspieler in der zweiten Fünf, die gestern zweistellige Minuswerte verantworten und offensiv nicht stattfanden. Es ist halt irgendwie bitter: Die gerade Genesenen sind spielerisch noch nicht zurück und drei sitzen draußen… Aber: Es war gestern ein 12er-Kader mit neun Vollprofis. Das sollte in der Liga reichen.
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Nach der Vorberichterstattung über die Leistungen von Gdynia hatte man ja fast den Eindruck, dass dieses Spiel ein Selbstläufer für ALBA sein würde. Mitnichten. Eher ist es ein Spiel geworden, dessen zweites und drittes Viertel sich manch ein gegnerischer Trainer als Muster für die Vorbereitung ansehen wird. Das Tempo der Defense war hoch. Ja, ALBA hatte auch Sch*** an den Händen, aber ich habe diese Saison noch keine Mannschaft gesehen, die ALBA so konsequent eingeschränkt und die Räume genommen hat. Das klappt glücklicherweise nicht durchgängig und individuell haben es Hermannson am Anfang und Siva am Ende rausgerissen. Ein Problem von ALBA wurde deutlich, als die Halle befreit über Schneiders 3er jubelte: Da kam sehr sehr wenig Scoring von der Bank. Derartige Punkte setzen offenkundig voraus, dass das Spiel von ALBA schnell bewegt, so dass Chancen aus dem Zusammenspiel entstehen. Gestern war das nicht der Fall.
Es ist - auch in der Höhe im Hinblick auf ein Rückspiel - ein verdammt wichtiger Sieg. Denn auch wenn es ein Klischee ist, dass das nächste Spiel immer das schwerste ist: Diesmal ist es wohl wahr. ALBA muss zur Lokomotive, bei der Spieler wie McLean und Wright sich teils mit 20 Minuten von der Bank begnügen und wir Sasas vortreffliche Sammlung verschiedener europäischer Nationalspieler (plus Whitehead, aber nicht unser Luke) bestaunen dürfen.
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Ja, Butterfield und Grigonis haben großartig geworfen. Aber wir erinnern uns auch an die Spiele, wo es mal nicht lief, wo zB Bayern gut auf den Füßen stand. In dem 1:1 Vergleich wird mir hier zu sehr vergessen, dass da auch ein Vargas durch einen Ogbe ersetzt wird und sich auch hier etwas verändert. Es ist frühes Kaffeesatzlesen, aber Ogbe hat gezeigt, dass er werfen kann. Und auch wenn der schönste Wurf de Spencer weg ist, die Technik von Giedraitis sieht mir jetzt echt nicht hölzern aus. Die deutliche Entwicklung der letzten Jahre bei ihm ist auffällig. Hermannsson? Auch da scheint ja Talent und eine grundlegende Stabilität da z7 sein.
Ich würde das Shooting bei Alba 2017 nicht nur auf die Spieler schieben, sondern auch auf das Zusammenspiel. Denn ein Werfer braucht eben auch die Möglichkeiten, die stärke von Butterfield war die exzellente Wurfauswahl und Geduld, bis seine Chance kam. Die kluge Bewegung eines Sikma machte das Feld weit. Es gab ja auch Aufstellungen, wo genau das nicht klappte… erinnern wir uns an statische Phasen. Ogbe und Giedraitis können offenkundig beide - ganz unterschiedlich - eine spektakuläre Gefahr fürs Brett sein. Beide zeigen in Highlights einen schnellen Antritt. Das fehlte bei Vargas und Butterfield. ich glaube das Paket der drei neuen außen kann man nur als Paket gegenüberstellen, nicht individuell. Das Spiel wird wohl anders, aber nicht zwingend schlechter, bzw. nur dann, wenn die drei neuen dort schlechter Entscheidungen treffen.
Edith will noch an einen Gedanken von Bonn-Support anknüpfen: es mag sein, dass die erste fünf nicht ganz so überzeugend wirkt, weil man hier Leistungsträger verloren hat. Aber in der Tiefe gewinnen wir wohl. Die zweite fünf ist nicht nur wegen Thiemann stärker, sondern auch wegen Ogbe und wohl auch, wenn wir jetzt drei guards haben, die dezidiert den Ball bringen und das Spiel organisieren können.
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