Jaramacz, Lucic und Obst halten die Bayern vorne. Das Spiel darf man sich jetzt eigentlich nicht mehr nehmen lassen.
FelSte
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Kaunas ist aber leider auch einfach nicht konkurrenzfähig in der EL dieses Jahr.
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Schau mal auf Seite 2. Da hab wurde mir die Frage schonmal beantwortet.
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Also erstmal hoffe ich, dass ihr da unten wieder rauskommt. Die BBL ohne Oldenburg kann und will man sich nicht vorstellen.
Sorry wenn das von außen so ein bisschen hämisch klingt, aber ich glaube ihr habt ein hausgemachtes Problem. Die Qualität der Kader der letzten Jahre hat das in meinen Augen (natürlich aus der Ferne, deshalb kein Anspruch auf absolute Richtigkeit) eher kreativlose Coaching von Drjencic überdeckt. Dieses Jahr muss er mehr mal mehr zeigen. Dazu habt ihr leider auch ein etwas unglücklich zusammengestelltes Team. Eure beiden PG sind ziemlich klein und keine wirklichen Scorer oder Shooter. Auf dem Flügel habt ihr auch zwei Spieler, die relativ ähnlich sind. Paulding ist leider mittlerweile eher ein Bankspieler. Holyfield, na gut kann halt mal passieren, dass ein Spieler nicht einschlägt. Und auf der 5 habt ihr in meinen Augen aber auch zwei relativ ähnliche Spielertypen, die eher mit dem Gesicht zum Korb spielen und über Athletik kommen. Es sieht manchmal aus als fehlte auf den Guard-Positionen Größe und Athletik, unterm Korb aber etwas Technik und jemand mit einem Wurf.
Wie auch immer: glaube dass ihr trotzdem genug Talent habt um da unten rauszukommen und ich drücke euch die Daumen. -
@schaumbergerwick sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@felste: Auch wenn ich deiner Schilderung im Kern nicht widersprechen will, die Unterscheidung zwischen El und BBL Team, die hier in vielen Posts thematisiert wird, liegt doch beim besten Willen nicht an Andrea Trinchieris Eigenheiten.
Da gibt es mehrere Gründen, aber weit vor allen anderen steht da die Zahl von (ca.) 80 Spielen – die man besser mit einem großen Kader und angemessener Abwechslung bestreitet als mit einem kurzen, sonst reichts am Ende nicht mehr(wie wir alle sehen durften).Erst ganz lang nach diesem Umstand kommen Überlegungen wie die Einsatz/Ertrag-Frage bei Spielergehältern und die generelle Flexibilität bei der Kaderplanung in Bezug auf die für die BBL nötigen deutschen Spots.
Möchte hier nicht stänkern oder so, aber genau das ist aus meiner persönlichen Sicht aber das Problem so ein bisschen. Also mir solls recht sein, so hat Alba in der BBL noch eine Chance, aber ich glaube persönlich, dass die Bayern sich so eher schaden. Fand die Aussage von Andi Obst in der neuen Abteilung Basketball dazu ganz interessant, der relativ offen gesagt hat, dass es schon problematisch ist, wenn man jedes Mal mit einer anderen Formation spielt und man in jedem Spiel eine andere Rolle hat. Aber das Thema ist wahrscheinlich schon zigmal durchgekaut worden und wie gesagt: mir soll es recht sein.
Mal ein anderes Thema: ich glaube euch fehlt ein richtiger PG. Sisko spielt nicht so stark wie in den letzten PO, wo er wirklich überragend war und weder Walden noch NWB noch Jaramacz noch KC Rivers noch Hilliard sind in meinen Augen gute Lösungen auf der 1. Wundere mich da ein bisschen über die Teamzusammenstellung, wie häufiger bei euch in den letzten Jahren. Das ist nicht stänkerig sondern empathisch gemeint.
Ansonsten glaube ich, dass wir uns in den Finals wiedersehen (außer wir werden 2 und 3 und sehen uns schon im HF) und ihr habt so viel Qualität, dass ich trotz aller Probleme da sehr viel Respekt vor euren Spielern habe. -
Wenn ich als Außenstehender mal etwas dazu sagen darf:
ich glaube, dass ATs Basketball Spieler einer gewissen Qualität voraussetzt. Hinten wird viel geswitched, das heißt mehr oder weniger jeder muss alles verteidigen können. Vorne wird vor allem die Isolation gesucht um dann aus dem Doubleteam herauszupassen und durch gutes Spacing und hartes attackieren der close-outs zu Punkten zu kommen. Kann ein Spieler nur bedingt 1:1 verteidigen oder vorne kein Doubleteam kreieren, wird es mMn schwer für die Spieler eine Rolle im Team zu finden. Dieses Konzept kann mit dem richtigen “Material” sehr erfolgreich sein, wie AT in Bamberg und auch letztes Jahr bewiesen hat. Gleichzeitig ist es aus meiner Sicht relativ fehleranfällig und weniger “organisch”. Man kann Schwächen einzelner Spieler weniger gut verstecken. Das führt dazu, dass man mit 9 Ausländern in die Saison geht, um in der EL genug Qualität zu haben, weil man es nicht schafft einen Obst dort “zu verstecken”. Das führt dazu, dass immer ein Drittel bis ein Viertel der Rotation zwischen EL und BBL ausgetauscht wird, was dazu führen kann, dass Rhythmus und auch Selbstvertrauen fehlen (was man bei AT aber gerade braucht, da man viel selbst kreieren muss als Spieler offensiv).
AT hat ja selbst mal gesagt, dass er nicht länger als drei Jahre in einem Verein bleibt, weil er sich dann “abgenutzt” hat. Das glaube ich ehrlich gesagt auch. AT ist jemand, der ein gutes Team erfolgreich trainieren kann, aber weniger jemand, der ein Team an sich entwickelt.
Noch ist die Saison nicht zu Ende und es ist noch alles drin. Klar, eine Niederlage in Chemnitz wird die Bayern nicht umhauen und ist auch keine riesige Tragödie. Man muss aber vielleicht aufpassen, dass man sich nicht zu sicher wird, dass man den Schalter schon noch umlegen können wird, denn wenn die Basis im Team bis in den Frühsommer nicht gelegt wurde, wird es schwer das dann nachzuholen.Nachtrag: ich weiß Bemerkungen von außen wirken manchmal besserwisserisch und nervig, sorry, aber weil ich oben gelesen habe, dass die Bayern nicht genügend deutsche Spieler bekommen um mit denen in der EL-Rotation in Richtung PO zu gehen: da müsste man sich doch schon ein wenig fragen, wie das sein kann. Bayern ist der deutsche Verein mit dem meisten Geld. Alba (sorry, dass das jetzt kommt) hat aus meiner Sicht mindestens vier deutsche Spieler die Rotationsspieler in einem PO-Team sein könnten. Und ich würde behaupten, dass Andi Obst in Berlin auch 15-20 min spielen würde in der EL.
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Das war wirklich eine sehr souveräne und starke Leistung heute. Beeindruckend wie variabel man ist wenn alle Spieler fit sind. Zwei kurze Eindrücke: Thiemann wird immer besser und stabiler im Low-Post und wenn Delow ein paar Muskeln draufpackt kann der mMn ein guter EL-Spieler werden, sehe da mehr Talent als bei Mattiseck (der aber auch ein starker EL 3andD-Spieler sein kann, wenn er wieder anfängt zu treffen).
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Hab gerade die Wiederholung des Spiels gesehen. Ihr konntet lange mithalten, am Ende ist dann leider die Puste etwas ausgegangen. Drücke Doreth die Daumen, dass es nicht ernstes ist und ihr bald wieder alle eure Spieler habt. Bin ein Fan eures Coachs.
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@flobery2-0 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@albanese sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Ich habe ja groessten Respekt vor der Knochenmuehle, der sich Spieler und Verantwortliche waehrend der Saison unterwerfen. Aber, dass ein Trainer sich eine - Zitat Homepage - “Schaffenspause” goennt, finde ich schon sehr ungewoehnlich. Wenn selbst der Coach das Spiel nicht Ernst nimmt, warum sollten dann die Spieler Hoechstleistungen erbringen? Am Ende braucht man sich ueber diesen Zock, bei dem sich die Spieler reihenweise (mit miesen Quoten) an der Dreierlinie ausprobieren, nicht zu wundern.
Ich weiss, Mitleid bekommt man geschenkt, aber dass Thomas, der in der EL nach Lucic die meisten Minuten pro Spiel sieht, auch gestern wieder mehr als 33 Minuten ran musste, ist schon bitter.
Hat Aito nicht auch öfter ausgesetzt?
Finde den Zeitpunkt bei at ungünstig aber die Tatsache Ansich ist nicht schlimmDas wurde mal so angekündigt, ist dann aber bis auf Aitos Corona-Pause nie passiert. Das Aussetzen an sich ist vielleicht auch gar nicht so das Problem, aber der Zeitpunkt ist etwas unglücklich in meinen Augen. Nach drei bitteren Niederlagen in der EL bei denen man merkt, dass das Team verunsichert ist. Mich hat auch gewundert, dass man die drei größten Stützen des Bayern-Spiels geschont hat.
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@basketballwelt00 sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@sveti Auch mit der hohen Wahrscheinlichkeit, das sich hierfür Dislikes kassiere. Bereits vor der Saison wurde auf eurer PK von eurem Geschäftsführer gewitzelt, dass es keine ausreichend guten Spieler für die Ansprüche des FC Bayern München Basketballs gibt. Das mag stimmen, aber die gleichen Probleme haben auch alle anderen deutschen Vereine.
Scheinbar lässt man dies dann aber auch noch die deutschen Spieler spüren, die sich dennoch und trotz aller Umstände aus (finanziellen) Gründen für den FC Bayern entscheiden.
Es ist bezeichnend und nicht positiv, dass es andere Vereine schaffen ihre deutschen Spielern ihren Möglichkeiten entsprechend einzusetzen und der FC Bayern es nicht schafft, wo dies mit der Jugendarbeit doch einer euer Ansprüche sein sollte.
Eine (sehr) gute Saison Europa, wie letzte ist nicht ausreichend, wenn hinterher (heute) nichts dabei raus kommt. Stichwort Kontinuität.Sorry, ich weiß Bemerkungen von außerhalb sind manchmal nervig, aber das ist eh etwas was ich auch dieses Jahr nicht verstehe. Bayern spielt in der EL praktisch eine 9er, manchmal einer 10er-Rotation, weil eigentlich nur die ausländischen Spieler spielen. Klar fehlen Radosevic und Zipser. Und klar sind Obst und Schilling keine überdurchschnittlichen EL-Spieler. Aber ALBA (sorry liebe Bayern-Fans) lässt Mattiseck, Delow oder Schneider auch relativ regelmäßig EL spielen bzw. diese Spieler sind dort deutlich stärker in die Rotation eingebunden und ALBA ist auch nur einen Sieg hinter den Bayern. Außerdem glaube ich, dass es einem Team nicht hilft wenn in jedem zweiten Spiel ein Drittel der Rotation des Vorspiels aussetzen muss. Wie sollen dort Automatismen entstehen? Schilling hat letztes Jahr 10,9 Punkte und 7,5 Rebounds in der BBL aufgelegt. Obst hat 13,6 Punkte gemacht im Schnitt. Solche Spieler müssen doch auch in der EL in ein Münchener Team integrierbar sein irgendwie.
Edit: es ist aber vielleicht auch ein Teufelskreis. ALBA hat ja durchaus deutsche Spieler, die Rotationsspieler bei einem PO-Team sein könnten. Vielleicht wollen die aber nicht zu den Bayern, weil sie da Vorurteile haben oder weniger Chancen sehen und deswegen setzt Bayern keine Deutschen ein in der EL und deswegen kommen keine Deutschen etc. pp. Im ALBA-Forum schrieb neulich ja auch jemand, dass Obst eigentlich lieber nach Berlin wollte aber es dort keinen Platz für ihn gab. Muss natürlich nicht stimmen.
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@luftpumpenhasser sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Ich glaube, es kommen noch mindestens 2 Spieler. Irgendwie muss Alba ja das viele Geld loswerden.
Die Einnahmen sprudeln ja wie nie zuvor und bevor man die ganze Kohle auf die Bank trägt und negative Zinsen zahlt…Ich spüre da auch Aufbruchstimmung. Jetzt mit neuem Kanzler und neuer Regierenden.
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@peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Chapman auch. Crawford auch, zumindest fast
Derrick Walton, der es von Alba immerhin zu den LA Clippers gebracht hat. Auch wenn er da nie wirklich Teil der Rotation wurde.
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Das kann ich mir leider auch nicht vorstellen. Wir haben ja jetzt schon 14 Spieler, die berechtigte Ansprüche auf Spielzeit haben und wenn hätten wir ja auch eher auf der 1 Bedarf. Kann mir nicht vorstellen, dass man Zoosman feuert, gerade weil der in den letzten Wochen auch einen Aufwärtstrend gezeigt hat in meinen Augen. Aber im Sommer hätte ich lieber Hommes genommen.
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@henk sagte in Deutsche in der NCAA 2021/2022:
@felste Das hängt immer zuerst vom Spieler selbst ab.
Die Conference selbst ist eine fast rein kalifornische Conference und gehört zum (unteren) Durchschnitt der NCAA. Bspw. hat Oscar da Silva für Stanford in der Pac-12 gespielt, was mutmaßlich die beste NCAA-Conference im Westen der USA ist. Aus der Pac-12 werden neben dem Tournament Champion regelmäßig noch weitere Teams “at-large bid” zur landesweiten March-Madness-Endrunde eingeladen. Aus der Big West nimmt in aller Regel nur der Tournament Champion als “automatic bid” an der landesweiten NCAA-Endrunde teil, andere Teams vielleicht am NIT oder CIT etc. Wüsste nicht, wann zuletzt mal ein Big-West-Team “at-large bid” an der March Madness teilgenommen hat. Soviel zur Spielstärke der Conference. Innerhalb der Big West gehört Collin Welp zu den stärksten Spielern. Teamerfolg vorausgesetzt gehört er damit auch als Teamcaptain der Anteaters zu den Kandidaten auf einen “Player of the Year”-Award der Big West, siehe Three-Man-Weave.com: Big West 2022 preview .
Ich würde Welp nicht unbedingt als Spieler in einem NBA- oder EL-Team erwarten. Als Rookie dürfte er in einem BBL-Mittelfeldteam besser aufgehoben sein. Innerhalb der ProA sollte er bald zu einem der stärksten Spieler der gesamten Liga aufsteigen. Sein ehemaliger Mannschaftskamerad Brad Greene spielt derzeit für die Paderborn Baskets in der ProA und war 2021 Big West Defensive Player of the Year (UCIrvineSports.com).
Vielen Dank. Gerade aufgrund dieser Unübersichtlichkeit finde ich den College-Basketball irgendwie sehr interessant, aber eben auch schwer zu durchschauen. Gut, dass hier andere Ahnung haben
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@bucho
Nochmal: ich bin auch alles andere als komplett pessimistisch und wäre mit einem Übergangsjahr auch nicht unzufrieden. Wenn es immer super läuft, wäre das ja dann auch nichts besonderes mehr
Das Aber: man muss natürlich trotzdem eine Entwicklung sehen und Spieler haben, die auch wirklich besser werden können. Wird Smith sich an eine neue Rolle, in der er den Ball nicht mehr ständig in den Händen hält, gewöhnen können? Bisher war er bei seinen Teams im zweiten Jahr immer besser. Wird Blatt körperlich nochmal zulegen und eventuell sogar einen Drive entwickeln, der seinem Spiel aus meiner Sicht sehr stark fehlt? Wird er ruhiger werden und schlauere Entscheidungen treffen? Es wirkt manchmal noch etwas wild bei ihm. Wird Zoosman offensiv konstanter werden, ein solider Dreierschütze und sicherer im Abschluss? Wird Mattiseck wieder anfangen seinen Dreier zu treffen? Wird Olinde die guten Leistungen der letzten Wochen bestätigen können?
Wenn als das zutrifft, dann kann auch ein weniger erfolgreiches Jahr die Basis legen für ein folgendes erfolgreiches Jahr. Aber ob es wirklich ein Übergang wird oder nicht muss sich in meinen Augen noch zeigen. -
Collin Welp scheint statistisch etwas schwächer zu spielen als letztes Jahr. Trotzdem legt er noch 13/6 auf. Ich finde es immer schwer die einzelnen Conferences oder Teams einzuschätzen, deshalb meine Frage: ist das eher ein Spieler für ALBA/FCBB, Ulm/Oldenburg, die Mitte der BBL oder sogar “nur” ProA?
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Es ist wirklich ein schwieriger Job so ein Spiel zu moderieren und ich bin total froh, dass es Magenta Sport gibt und man alle BBL- und EL-Spiele schauen kann. Manchmal frage ich mich aber was die Kommentatoren eigentlich machen während des Spiels. Ich muss ja nicht jedes Play erkennen oder den Kader von Leverkusens 94er Meistermannschaft aufzählen können um einfach auf den Bildschirm zu gucken. Welche Trikotnummer hat der Spieler, der gerade geworfen hat? Welche Spieler sind gerade überhaupt auf dem Feld? Was zeigt der Schiedsrichter an? Wer war zuletzt am Ball? Natürlich kann immer mal ein Fehler passieren, aber die Häufigkeit bei einigen macht mich dann wütender als jeder fachliche Fehler, weil ich mir dann schon etwas verarscht vorkomme und eigentlich erwarte, dass der Kommentator das Spiel mindestens so aufmerksam verfolgt wie ich.
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Ihr habt natürlich recht: es lief die letzten Jahre so gut, das kann man nicht jedes Jahr erwarten. Kann @flyfish aber ein bisschen verstehen, dass die Haltung “na dann ist es halt dieses Jahr nicht so gut” nicht zu einer kompletten unkritischen Haltung führen darf. Der Sieg gestern war richtig eng, um ein Haar hätten wir bei 6:5 Siegen gestanden. Dann wären die 8 Niederlagen auch nur zu erreichen, wenn man 20 der 23 restlichen Hauptrundenspiele gewinnt. Auch in der EL ist eine Bilanz von 5:11 Siegen nicht katastrophal, aber jetzt auch nicht wirklich gut. Möchte hier ganz bestimmt nicht in Schwarzmalerei oder Panikmache verfallen, es gibt auch dieses Jahr tolle Entwicklungen (Lo, Thiemann, da Silva), aber gerade in der Offensive bin ich mir nicht sicher, ob die Zähigkeit alleine an der fehlenden Rollenfindung der Neuen liegt oder ob das unter Israel auch systemisch bedingt ist. Außerdem bin ich mir noch unsicher, ob man auf der 1 nicht vielleicht nochmal nachlegen müsste im Hinblick auf die PO. Die Bayern haben eine starke Defense, da braucht man mehr als Lo um gegen den Druck eine strukturierte Offense zu haben. Auf der anderen Seite hieße das wahrscheinlich, dass man entweder Blatt oder Smith, die beide langfristige Verträge unterschrieben haben, loswerden müsste.
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@peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Sorry aber das ist kompletter Unsinn aus meiner Sicht. Die Mannschaft ist doch voll im Soll. Es gab einen großen Umbruch, dass sollte man nicht vergessen.
Blatt und Zoosman kommen immer besser rein. Smith fremdelt noch etwas aber abgesehen von seinen bescheidenen Wurfquoten sieht das doch auch immer besser aus.Und Gonzalez mit Aito zu vergleichen ist reichlich unfair.
Ich habe nicht geschrieben, dass alles total schlimm ist und wir ein Abstiegskandidat sind. Aber wenn du selbst (wie ich ja auch) sage, dass man Israel nicht mit Aito vergleichen sollte, dann zeigt das natürlich, dass man hier schwächer geworden ist und ich finde, dass das zu merken ist auf dem Feld. Es wirkt auf mich so, dass es dieses Jahr jedes Mal ein größerer Kraftakt ist zu gewinnen, dass einige Spieler nicht so einfach ihre Rollen finden wie die letzten Jahre und dass wir von einzelnen Spielern stärker abhängig sind. Kurz: die spielerische Leichtigkeit der letzten Jahre unter Aito ist so (noch) nicht da.
Alle die das anders sehen schreiben in meinen Augen einfach nur “kompletten Unsinn” und haben von Basketball einfach keine Ahnung. So.
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@peacebrother37 sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
Stark gespielt von Heidelberg aber am Ende kackt der Albatros!
Ich habe diese Saison sehr, sehr, sehr viele Basketballspiele gesehen aber das heute war mit großem Abstand die schwächste Ref Kombo!!!
Danke, dass ich da nicht der einzige bin. Habe mich während des Spiels auch mehrfach gewundert. Gefühlt hatten wir ein bisschen mehr Pech, aber war jetzt auch nicht einseitig. Kann mir jemand sagen, warum das Spiel am Ende des zweiten Viertels unterbrochen wurde? Lowery schien sich verletzt zu haben, aber muss der Spieler dann nicht vom Feld?
Zu Alba: es ist sicherlich schwer mit der ganzen Belastung und am Ende steht ein Sieg, aber ich bin noch mit einigem unzufrieden in dieser Saison. Die Zusammenstellung ist nicht so glücklich wie die letzten Jahre und ich finde man merkt auch, dass kein Aito mehr auf der Bank sitzt. Offensiv ist mir das oft zu einfallslos, es fehlt (vielleicht auch personalbedingt) die Leichtigkeit der letzten Jahre. Und ich glaube wenn ich noch einen weiteren Lobpass zu einem Spieler sehe, der praktisch schon gedoppelt wird, werde ich verrückt. Insgesamt scheinen Lobs/Post-Ups noch stärker eingesetzt zu werden dieses Jahr. Aber es wäre auch unfair Israel hier mit Aito zu vergleichen oder zu erwarten, dass es 1:1 so weiterläuft wie bisher.
Als hier vor der Saison gesagt wurde, dass der Erfolg der Transferperiode vom Bleiben Los abhängt, hätte ich mir nicht träumen lassen wie wichtig der mal für uns wird. Durch Blatts und Smiths Anlaufschwierigkeiten ist er wohl der einzige, den wir derzeit gar nicht ersetzen könnten (auf der 4 hat man wenigstens noch Qualität wenn Sikma fehlt). -
Die Niederlage ärgert mich. Die Bayern waren heute ganz sicher nicht überragend. Am Ende ist es aber leider so, dass Alba dieses Jahr offensiv nicht stabil genug ist. Da fehlt Qualität, aber zum Teil auch die Idee. Kann mich an eine Szene im vierten Viertel erinnern bei der Lammers ein Lob bekommen sollte. Die vier anderen stehen einfach nur rum und jeder sieht genau was Alba machen möchte. Bis der Pass gespielt wird dauert es dann auch nochmal 10 Sekunden und der Ball ist natürlich weg. Aber @Henning7 hat recht: bei Alba gibt es mehr Upside, denn das war heute leider nichts. In den PO braucht es dann aber offensiv mehr Ideen und auch mehr Härte. Denn ich glaube nicht, dass die Schiedsrichter in den PO dann mehr abpfeifen werden.
Ansonsten: ja, es mag nachtragend klingen, aber ich wundere mich, dass ein Lucic nach der Aktion im letzten Finale schon wieder auf dem Parkett stehen darf. -
Das ist echt eine sehr ernüchternde Niederlage. Sikma hat merklich gefehlt. Dazu Lo mit seinem wahrscheinlich schlechtesten Saisonspiel. @Luftpumpenhasser fragt ja @Peacebrother37, warum dieser gerade die neuen Spieler anspricht. Wenn man nur das Spiel heute sieht, dann ist es natürlich ungerecht denen das in die Schuhe zu schieben. Man könnte es aber auch umdrehen: im letzten Jahr hatten wir Spieler, die solche Leistungen von Lammers, Thiemann, Lo oder Olinde hätten ausgleichen können. Das haben wir dieses Jahr bisher nicht. Bei Blatt und Zoosman würde ich sagen, dass man einen (bei Blatt größeren, bei Zoosman kleineren) Fortschritt zum Beginn der Saison sieht. Bei Smith leider nicht. Bezeichnend, dass bei vielen gelungenen Aktionen gesagt wird “Das wird ihm gut tun”. Man muss es aus meiner Sicht so hart sagen: die Neuzugänge (da Silva natürlich ausgenommen) bringen zumindest in der EL bisher nicht genug Entlastung oder auch einfach Qualität die wir brauchen. Nochmal: heute lag es nicht alleine an ihnen. Aber die anderen Spieler haben schon dauerhaft bewiesen was sie können. Das haben die neuen leider noch nicht so konstant gezeigt. Trotzdem ist jetzt natürlich nicht alles schlecht, das Team war die letzten Wochen immer besser und schlechte Spiele gibt es halt mal.
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Auch von mir nochmal vielen vielen Dank für den geilen Service. Das spart wirklich Stunden an Recherche.
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@when_we_were_kings sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
@felste
Und ich würde hier auch den Sportdirektor Klaric mit hineinnehmen wollen. Die Teamzusammenstellung ist ja nicht nur diese Saison alles andere als optimal. In den Jahren vorher ist das alles nicht ganz so ins Gewicht gefallen, weil Einzelakteure das gut aufgefangen haben (nicht zuletzt Paulding) aber von einem modernen Basketball war man auch die letzten Jahre weiter entfernt als es die Tabelle vor den POs zeigte.Ja, das stimmt. Dass Paulding die letzten Jahre immer über 30 Minuten gehen musste war zumindest von außen schwer nachzuvollziehen. Außerdem war die Rotation auf den deutschen Positionen häufig nicht besonders tief.
Kleiner Nachtrag zum Coaching: es erinnnert mich an bisschen an Pavicevic bei Alba. Nicht von der Taktik her, aber auch damals hatte Alba auch nur eine Art zu spielen. Es gab gefühlt nur drei Systeme. Gegen die meisten Gegner hat das gereicht, aber je besser die Gegner wurden und je mehr sie sich auf das Spiel einstellen konnten, desto mehr hat man gesehen, dass andere Lösungsmöglichkeiten fehlten. Und auch bei den Spielerwechseln in einem Spiel war Pavicevic relativ unflexibel. Man wusste praktisch vorher immer schon wer wie viele Minuten bekommen wird.
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Da ich mich aus Berliner Sicht über den schwachen Saisonstart von euch gewundert habe, habe ich mir die letzten Spiele angeschaut und wollte mal meine Meinung von außen dazu geben.
Ihr wart die letzten Jahre immer untern den Top 4 der Liga. Das habt ihr geschafft, weil das Team ein Konzept hatte und die richtigen Spieler, die diese Rollen ausfüllen konnten. Was mir aber auch immer wieder aufgefallen ist in den PO-Serien gegen euch: ich hatte manchmal das Gefühl, dass ihr nicht so wirklich flexibel wart. Ich glaube das ist auch ein Grund warum Alba die letzten Serien immer relativ ungefährdet gewonnen hat. Wenn man sich erstmal eingestellt hat, dann kam nichts mehr. Das System und die Qualität der Spieler haben gereicht um immer oben mitzuspielen, mehr aber auch nicht. Dieses Jahr habt ihr an Qualität verloren. Einige Spieler spielen leider nicht so, wie man das erwartet hat oder erwarten konnte. Pressey deutlich schlechter als letztes Jahr, Holyfield ein Totalausfall, Michalak leider verletzt usw. Ich glaube aber dass euer System darauf angelegt ist, dass die Spieler eine gewisse Qualität mitbringen. Es funktioniert viel im 1:1, Missmatches werden ausgespielt. Ihr habt aber außer Heidegger und mit Abstrichen Clark kaum Spieler, die sich selbst Würfe kreieren können. Deshalb verstehe ich die Kritik an Heidegger auch nicht ganz. Klar macht er viel, aber ich denke das ist so gewollt und wer soll es denn sonst machen?
Hoffe, dass ich hier niemandem so sehr auf die Füße getreten bin. Ich glaube aber, dass euer Trainer das Problem ist. Das fiel die letzten Jahre nicht so ins Gewicht, weil ihr Spieler von einer Qualität hattet, bei der es offensiv auch mit einem wenig komplexen System lief. Dieses Jahr habt ihr diese Spieler nicht. Wenn es vorne nicht läuft, dann ist es um so wichtiger hinten gut zu stehen. Das habt ihr die letzten Jahre nie so gebraucht, deshalb wurde die Schwäche da häufig nicht als so schlimm wahrgenommen wie dieses Jahr. -
Ich bin sehr froh, dass wir beim Basketball keine Fußball-Verhältnisse auf den Rängen haben. Aber die Kritik am Auspfeifen finde ich doch etwas zu kleinlich. Er wurde ja nicht beleidigt (zumindest habe ich das nicht mitbekommen).
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@peacebrother37 sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Baldwin ist ein absoluter Headcase. Hatte nen guten Blick auf ihn. Unter dem Trainer funktioniert er nicht. Bei Bayern hat das gepasst
Wobei ich finde dass er in den Finals schon wirklich schwach war und Alba dadurch sehr geholfen hat. Aber mehr will ich gar nicht drauf eingehen jetzt.
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Liebe Bayern-Fans,
ohne Häme: seid froh, dass Baldwin weg ist. Für mich kein Spieler der eine Mannschaft auf dem Niveau besser macht. Als Mitspieler würde es mir nur aufregen so einen Teamkameraden zu haben. -
So schlecht die erste Halbzeit war, so gut war die zweite. Man kam wieder mit Energie raus, hat sich was getraut und ist nochmal knapp rangekommen. Sikma und da Silva wieder bärenstark heute. Blatt hat frischen Wind reingebracht, hat mich sehr gefreut für ihn. Was mir auffällt: der Spruch “Offense starts with Defense” stimmt bei Alba dieses Jahr bisher sehr. Wenn es hinten nicht läuft (wie im Viertel 2), läuft es vorne nicht. Wenn es hinten läuft, kommt vorne auch die Überzeugung zurück. Liegt vielleicht auch daran, dass es offensiv derzeit nicht so viele Optionen gibt. Smith, Zoosman und Blatt leider noch nicht “sichere” Punktelieferanten.
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Ich mag das Team jetzt schon wieder, obwohl ich sowas nicht zweimal jede Woche aushalte von meinen Nerven her.
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Baskonia hat keine Hilfe nötig, bekommt sie aber trotzdem. Ist das schlecht gepfiffen, sorry.
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Habe mir gerade mal den Boxscore rausgesucht und was ich erstaunlich fand war, dass Olinde fast nur auf der 3 gespielt haben muss. Sikma hat 31 min gespielt, da Silva 33 und Schneider 12. Heißt: es bleiben noch vier min auf groß (wenn ich gerade nicht ganz dumm bin). Olinde hat insgesamt 24 min gespielt, also ungefähr 20 min dann auf der 3. Er scheint sich dort deutlich wohler zu fühlen in meinen Augen und gerade durch seine energischen Cuts ist er da wahrscheinlich auch einfach am besten Aufgehoben. Aus meiner Sicht eines seiner besten Spiele seit er bei uns ist.
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@when_we_were_kings sagte in Kader Alba Berlin 2021/22:
@peacebrother37
Das Problem liegt im Moment bei Blatt. Smith heute mit keinem schlechten Spiel. Er hat gut verteidigt und in der Offense wenig Fehler gemacht. 7 Assists ist stark. Dazu kein TO. Er scheint darauf aus Fehler vermeiden zu wollen, denn er nimmt heute auch nur 4 Würfe. Irgendwann mit mehr Selbstvertrauen werden die Würfe fallen.Er erinnert mich in seiner Rolle ein bisschen an Lo im letzten Jahr. Der war am Anfang auch eher auf das Passen konzentriert. Hoffen wir dass es bei ihm dann auch so läuft wie jetzt bei Lo.
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Ich weiß gar nicht was wir mit Lammers, JT und Koumadje machen sollen wenn die wieder fit sind. Da Silva kannste ja nicht auf die Bank setzen wenn der so spielt. Wahnsinn! Hätte nie gedacht, dass der gleich so abgeklärt und effektiv spielt. Daneben natürlich Lo und Sikma sehr stark. Aber auch Olinde und Zoosman mit deutlichem Aufwärtstrend. Smith noch bisschen gehemmt, aber bei dem stimmt der Einsatz und die Defense. Mattiseck bringt einfach Energie ins Spiel.
Man muss nach heute fast aufpassen, dass man, nachdem man am Sonntag praktisch schon die BBL-PO verpasst hat, jetzt kein EL-Top4-Contender ist. Aber es ist einfach super zu sehen, dass das Team lebt, dass es mit Selbstvertrauen und Energie spielt. Das wird nicht immer so gut laufen wie heute, aber es war die Art zu spielen wie wir sie die letzten Jahre gesehen haben und die uns Erfolg gebracht hat. -
Egal wie das ausgeht: das Team lebt!
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@jeep_rich sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Olinde ist weder in der Defensive noch in der Offensive spielbar.
Bei mir hat er nach 2 Jahren jeglichen Kredit verspielt. Er liefert für teures Geld einfach nichts.Olinde ist heute doch eher einer der stärkeren. Und gerade defensiv finde ich ihn eigentlich immer solide. Der muss halt körperlich mal breiter werden denke ich immer.
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Ich finde, dass der Ball flüssiger läuft wenn Blatt auf dem Feld ist. Was jetzt nicht unbedingt heißt, dass dadurch auch was gefährliches entsteht. Seine Würfe wirkten ein bisschen gezwungen, die könnten fallen sobald da mehr Lockerheit im Spiel ist.
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Bisher ein ordentlicher Auftritt von ALBA. Man merkt, dass gerade offensiv keine Leichtigkeit und keine Selbstverständlichkeit da ist, aber man ist engagiert und -8 zur Halbzeit ist meiner Meinung nach in Ordnung. Ganz ehrlich: einen Sieg erwarte ich heute eh nicht.
Da Silva ist wirklich eine starke Verpflichtung. Hatte den bei Ludwigsburg gar nicht so stark gesehen letztes Jahr. Bei Smith dafür bisher leider andersrum. Der wirkt auch von der Körpersprache leider noch nicht so, als würde er sich wohl fühlen. -
Es ist derzeit wirklich nicht schön ALBA-Spiele zu gucken. Gegen Asvel war ich trotzdem zufrieden am Ende, da hat die Einstellung gestimmt und es gab viele gute Ansätze. Das Spiel in Ludwigsburg war aber leider auch diesbezüglich enttäuschend. Einzig OdS war da ein Lichtblick. Hätte nicht gedacht, dass der uns schon so helfen kann. Wenn die restlichen Großen zurückkommen, sind wir auf der 4/5 schon sehr stark aufgestellt. Leider kann man das über die Positionen 1-3 nicht genauso sagen. Siva, Granger, Giffey und Fontecchio können bisher nicht wirklich ersetzt werden. Ich glaube da kommt gerade viel zusammen: ein neuer (erstmaliger) HC, Verletzungen und Spieler für die die EL oder zumindest die Rolle die sie in dieser spielen sollen, vollkommen neu ist. Ich habe bezüglich Blatt, Smith und Zoosman meine Hoffnung noch nicht aufgegeben. Blatt muss aber zeigen, dass er körperlich mithalten kann. Da weiß ich nicht so wirklich, ob das überhaupt und wenn ja schnell geht. Zoosman muss offensiv mehr zeigen, er kann nicht wie bei Maccabi bloßer 3 and D-Spieler sein. Und Smith muss seine Rolle finden. Ich war skeptisch bei seiner Verpflichtung und bin es immernoch ein wenig. Er ist ein Spieler, der in meinen Augen den Ball in den Händen braucht um stark zu sein. Damit hat er perfekt ins das Ludwigsburger Offensivsystem gepasst, was viel auf 1vs1 ausgerichtet ist. Seine Pass- und Spielmacherqualitäten finde ich aber eher nicht soo stark, weshalb ich da gespannt bleibe. Seine Defense und sein Körper haben aber meiner Meinung nach EL-Format.
Auch was den neuen HC anbetrifft, habe ich so manche Zweifel (auch wenn ich es richtig finde Israel die Chance zu geben). Er war nie vorher HC, das ist schon nochmal eine ganz andere Aufgabe. Ich könnte mir vorstellen, dass ein Aito einen Blatt länger spielen gelassen hätte in den letzten Spielen. Ich weiß auch nicht, wann unter Aito Spieler mal über 30 min gespielt haben. Es war sicher den Verletzungen usw geschuldet, aber er spürt wahrscheinlich auch einen Druck gewinnen zu müssen, den Aito bei all seinen Erfolgen nicht mehr gespürt hat.Ich bleibe trotzdem positiv. Der Anfang der letzten Saison war auch nicht gut, irgendwann hat sich das Team gefunden. Es werden vier Spieler zurückkommen, die alle vordere Plätze in der Rotation haben. Die neuen werden sicher auch noch besser werden und der Trainer ruhiger. Und ansonsten: es kann halt auch nicht jedes Jahr so perfekt laufen wie die letzten vier Jahre. Auch nicht mit einem Ojeda.
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Das finde ich aber nur bedingt vergleichbar, denn die wenigsten Spieler wechseln noch vor Ablauf ihrer College-Zeit in die USA. Das heißt die Colleges können sie sowieso nicht behalten. Noch dazu verdienen die Colleges extrem viel Geld ohne dass sie es an die Spieler weitergeben müssten (oder jetzt doch?). Und die Spieler kommen ja von der High School ans College, die ganze “Basisarbeit” liegt also auch nicht in deren Händen.
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