@Poldibär
die Verpflichtung von Pesic war auch ein ganz normaler Vorgang, aus meiner Sicht sogar zwingend notwendiger, und hier wurde das Forum vollgemüllt mit Anti-Bayern-Tiraden.
Und bei jeder Neuverpflichtung wirst du hier etliche Kommentare lesen, die über die reichen Bayern schimpfen, die U.H. beleidigen, die den Bayern alles möglich Schlechte wünschen.
Es wird noch ein paar Jahre dauern, bis sich die BBL an Bayern gewöhnt hat. Und natürlich auch umgekehrt.
air-sharpe
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Bezüglich Nachverpflichtungen: Pesic wird ein paar Wochen lang den aktuellen Kader genau beobachten und dann seine Schlüsse ziehen. Sollte er Veränderungen wollen, bzw Verstärkungen wünschen, wird die Möglichkeit sicher bestehen.
Kandidaten, die um ihren Platz kämpfen müssen, sind in meinen Augen:Homan (keine weitere Erklärung nötig)
Thomas : hat er die Qualität für Bayern?
Rice: unbestritten ein guter Spieler, aber ist er der Typ Aufbauspieler, den sich Pesic vorstellt.Es kann sein, dass sich gar nichts tut, es können aber auch mehrere Positionen ausgetauscht werden. Beides ist möglich. Sollten noch mehrere neue Spieler kommen, wird das Geschrei von vielen Fans anderer Teams wieder groß sein, aber Bayern macht nur das, was nötig ist. Das Geld ist halt nun mal vorhanden.
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logo,
du findest also wirklich, die BBL stand in den vergangenen Jahren gut da? gut, es war vielleicht einigermaßen ausgeglichen, aber das Niveau ist doch für eine deutsche Liga schwach.
Ich finde es gut, dass endlich angeschoben wird. Das es viele Menschen gibt, die Bedenken haben, ist normal, aber ich bin mir sicher, wenn wir uns in 10 Jahren unterhalten, sind entweder 2 Sachen passiert:
1. Das Projekt Bayern hat funktioniert und die gesamte Liga ist eindeutig stärker und attraktiver, oder
2. Es hat aus irgendwelchen Gründen nicht geklappt und die Liga ist wieder genau da, wo sie jetzt auch ist, nur ohne Bayern. -
okay Spielführer, du hast Recht, nur der Großteil der hier ständig lästernden Fans von anderen Vereinen ist Neidisch, es gibt auch einen Rest, zu denen ich auch dich zähle, der grundsätzlich immer überall etwas zu meckern hat und alles besser weiß.
Da ich ja auch im Bamberg-Thread lese, weil ich diesen Verein sympatisch finde und der Meinung bin, dass dort hervorragende Arbeit geleistet wird, weiß ich, dass du ja auch mit den Bambergern nie zufrieden bist und denkst, du wüsstest alles besser. -
im Endeffekt ist es nur der Neid auf das Geld der Bayern. Das gibt natürlich keiner zu, aber es ist so. Andere Vereine mühen sich seit Jahren ab, einigermaßen über die Runden zu kommen und den bestmöglichen Basketball zu präsentieren und da kommt Bayern daher und kämpt mit ungleichen Mitteln. In der Neidgesellschaft, in der wir leider leben, ist das eben von vielen nicht zu akzeptieren.
Da wird das Bayern-Team in den Auswärtsspielen demnächst noch mehr Antipatie oder sogar Hass entgegenschlagen. Aber das wird sie langfristig nur mehr zusammenschweißen und stärker machen.
In den nächsten 1-2 Jahren werden auch einige Teams noch die Riesenfreude erleben dürfen, gg Bayern zu gewinnen, aber das wird dann auch deutlich weniger werden. -
selten hab ich soviel Neid und Scheinheiligkeit gelesen, wie auf den vergangenen paar Seiten. Was habt ihr denn erwartet? Dass Bayern so weitermacht? ich habs heute schon mal geschrieben: wenn es bei Bayern nicht gut läuft, denkt Uli nicht ans Aufhören, sondern im Gegenteil, er schiebt noch mehr an. Pesic ist der erste Schritt, sollte er sich den ein oder anderen Spieler wünschen, wird das auch passieren. Ihr glaubt doch nicht, dass es bei Bayern irgendein Problem gibt, wenn noch die ein oder andere Mio gebraucht wird? Das gesamte Projekt ist darauf angelegt, dass Bayern in einigen Jahren eine Mannschaft wie Barca oder Moskau hat und aktuell sind das alles immer noch nur erste Schritte. Und sollten die Bayern diese Saison nicht Meister werden, was gut möglich ist, und vielleicht nächste auch nicht, spielt das bzgl der Zukunft überhaupt keine Rolle. In den nächsten Jahren wird die Mannschaft Jahr für Jahr besser besetzt sein, der Etat Jahr für Jahr steigen und Bayern das deutsche Aushängeschild sein. Und im Sog der Bayern wird die BBL an Wert gewinnen, andere Teams werden auch bessere Sponsoren finden, es wird mehr Fernsehgelder geben und auch Bamberg und Berlin werden besser und öfters die Top 16 in Europa erreichen.
So wirds kommen, das ist eigentlich schon länger klar, die einzige Frage ist nur, wie lange es genau dauert. -
Zudem gibt es doch für einen Trainer gar keinen besseren Zeitpunkt, um einzusteigen. In München kann man es mit diesem Spielerpotential nur besser machen. Da kann es wirklich nach vorne gehen und der Trainer würde die Lorbeeren ernten. Wären wir letztes Jahr schon im Finale gewesen und jetzt auf Platz 4 und alle wären unzufrieden, wäre es für einen neuen Trainer viel schwieriger. Aber so ist es doch für einen intelligenten Trainer ein Traum. Er kann die Spieler an der Ehre packen, nach den bisherigen Spielen ist einigermaßen vernünftiger BB schon ein Erfolg. Und genug Geld, um personelle Änderungen durchzuführen, ist auch da.
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Spielführer,
deine Erwartungen sind zu hoch. Durch den Umbruch diese Saison ist es doch ganz normal, dass es eine Zeitlang dauert, bis Bamberg wieder auf das Niveua des letzten Jahres kommt. Da kann dann auch mal eine ganze etwas schwächere Saison rauskommen, ohne dass jemand große Fehler gemacht hat. Wichtig ist, dass wieder eine gute Mannschaft aufgebaut wird und dazu habt ihr auf alle Fälle den richtigen Coach, leider fehlt manchen die Geduld.
Also macht eure Probleme nicht größer als sie sind, was sollen denn dann z.B. die Bayern sagen? Dort kann man wirklich unzufrieden sein. -
Spielführer,
deine Erwartungen sind zu hoch. Durch den Umbruch diese Saison ist es doch ganz normal, dass es eine Zeitlang dauert, bis Bamberg wieder auf das Niveua des letzten Jahres kommt. Da kann dann auch mal eine ganze etwas schwächere Saison rauskommen, ohne dass jemand große Fehler gemacht hat. Wichtig ist, dass wieder eine gute Mannschaft aufgebaut wird und dazu habt ihr auf alle Fälle den richtigen Coach, leider fehlt manchen die Geduld.
Also macht eure Probleme nicht größer als sie sind, was sollen denn dann z.B. die Bayern sagen? Dort kann man wirklich unzufrieden sein. -
ich schließe mich wirsi bzgl der Kaderzusammenstellung an, vor der Saison waren die meisten damit zufrieden. Dass es jetzt nicht klappt, kann an diversen Dingen liegen, die wir nicht wissen. Thomas war eigentlich die einzige Verpflichtung, die mir von Beginn an nichts so besonders gefallen hat.Homan ist sicher schwierig, aber auf dem Feld sehr wichtig für das Team. Fehlt er oder hat er einen schlechten Tag, geht selten was.
Also was tun? Ich denke, auf den Trainerposten muss eine absolute Respekts-/ Führungsperson mit anerkannten Basketball-Verstand. Das sollte auch jemand sein, der schnellen, attraktiven BB spielen lässt, damit auch Zuschauer angelockt werden. Was personell bei den Spielern verändert werden muss, sollte dann nur der neue Coach entscheiden.
Insgesamt kann man aktuell natürlich nicht zufrieden sein, ich sehe es aber nicht so schlimm. Mit längeren Anlaufschwierigkeiten habe ich gerechnet, denn mit Geld allein gewinnt man nix. Es muss erst mal was zusammenwachsen, ein Gerüst entstehen, das hat bisher leider nicht geklappt, weder auf noch neben dem Platz. Aber irgendwann wird es klicken und wenns noch 1-2 Jahre dauert und der Etat noch um ein paar Mios erhöht wird. Aber so schnell hört Uli nicht auf, wenns nicht läuft, engagiert er sich eher noch mehr. -
Ich denke, man hat wieder gesehen, dass eine positive Entwicklung da ist, man muss Fleming nur machen lassen.
Besonders Zirbes gefällt mir immer besser, er lernt schnell dazu. CJ bereitet mir etwas Sorgen. Er muss einfach mehr scoren, besonders mit einem Goldie im Team. 2 offensiv total ungefährliche Spieler in einer relativ kleinen Rota kann man sich eigentlich nicht leisten.
Schade, dass Boki in der 2. Hälfte die Puste ausging, sonst wär die 2. Hälfte interessanter geworden. Aber Barcas Verteidigung war schon extraklasse.
Aus Ford werd ich noch nicht schlau, aber wenn Ogilvy fit ist, wäre mit Williams im Kader lieber als Ford. -
ich hab n gutes Gefühl für Bamberch. tippe auf ein knappes Spiel, das mit dem letzen Wurf entschieden wird.
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Es wird Bayern liegen, dass sie mal nicht als Favorit ins Spiel gehen und darum werden sie ihre bisher beste Saisonleistung abliefern. Ich glaube aber trotzdem, dass Bamberg am Ende wg Boki und Heimvorteil mit +4 gewinnt.
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mit Green hast du bzgl der Leistung sicher recht. Aber er ist ein Rollenspieler und Auslaufmodell. Als Identifikationsfiguren hat man sich Haman, Jagla, Benzing und Schwethelm geholt, um die wollt man was aufbauen, doch nur Haman hat Leistung gebracht.
zu Per Günther: nettes Interview, sympathischer Kerl und dass er im Fussball Schalke-Fan ist, stört mich nicht.
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Das mit der Identität dauert natürlich schon ein bißchen länger. Das Projekt läuft jetzt gerade mal gut 2 Jahre. Wie soll in dieser kurzen Zeit eine Identifikation zwischen Publikum und Mannschaft entstehen? Für die Identifikation braucht es auch Kontinuität, und da hat Bayern es über Bauermann und deutsche Spieler versucht. Ein eigentlich guter Ansatz, aber mit Bauermann gab es diverse Probleme und die deutschen Spieler haben bis auf Haman eigentlich alle enttäuscht. Aktuell sucht man nach einem neuen Weg. Wichtig wäre ein starker Trainer, der zusammen mit Pesic vorangeht. Auf dem Feld könnte ich mir für die Zukunft sehr gut Per Günther als PG vorstellen. Der hätte das Niveau und das Alter, um über Jahre die Mannschaft zu führen und auch die Identifikationsfigur zu werden, die nötig wäre.
Insgesamt bin ich mir aber sicher, dass der Etat in den nächsten Jahren kontinuierlich steigen wird und dadurch auch entsprechend bessere Spieler kommen werden. Dazu einen Trainer, der attraktiven Basketball spielen lässt und die Zukunft sieht rosig aus. Aber das geht alles nicht von heute auf morgen. Geduld ist gefragt und das ist eine Tugend, mit der viele Probleme haben. -
Das Spiel war besonders für mich als neutralen Beobachter wirklich toll anzusehen, besonders die PGs. Per Günther macht das mit seinen 24 schon toll und wird sicher noch besser. Freue mich auch wg der N11. Kritisch muss ich allerdings anmerken, dass die Defense der Ulmer über weite Strecken schwach war. Anscheinend waren sie der Meinung, individuell überlegen zu sein und das Spiel mir ihrer Offense gewinnen zu können. Aber Bonn hat nen tollen PG, nen erfahrenen C. und gute Schützen.
Man konnte aber auch Ulms Klasse deutlich erkennen und wenn sie ihre Intensität in der Defense steigern, sind sie in der BBL sicher ein Top 4 Team. -
wieder ein Sieg. Und Portland ist ja auch nicht gerade Fallobst. Der Kader scheint wirklich in der Breite sehr stark zu sein. Ich hoffe, Dirk findet erstens den richtigen Zeitpunkt zur Rückkehr, also dann, wenn er das Tempo des Teams mitgehen kann, und zweitens relativ schnell zu guter Form. Dann kann Dallas diese Saison positiv überraschen.
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der Block ist grenzwärtig, ich traue mich nicht zu entscheiden, obs Foul war oder nicht.
zum Spiel: Bayern hat in der ersten Hälfte versucht, das Spiel der letzten Wochen zu spielen. Viel Inside über Homan und wenn es sich ergibt, den einen oder anderen schönen Spielzug oder freien Wurf nehmen. Nur leider hat Homann nicht funktioniert und als er nicht auf dem Feld war, war keine Linie zu erkennen. Roberts und Chevy sind nicht die Post-up-Spieler für dieses System. Es war wohl so ein Tag zum Vergessen. Was alleine in den letzten Minuten des 1. und zu Beginn des 2. Viertels an Korblegern, Tip-ins und Würfen aus kürzester Distanz danengelegt wurde, war unglaublich.
Insgesamt habe ich in der Verteidigung der Bayern eine gute Struktur gesehen, aber wenn offensiv sowohl im Inside-spiel wie auch aus der Distanz nichts fällt, verliert man eben. -
ich tippe auf ein sehr enges Spiel. Bayern hat sich defensiv verbessert und ist besonders auf der 4 und 5 konstant für gut 30 Punkte und 20 Rebounds gut. Sollten wieder wie in den letzten beiden Spielen ein paar 3er fallen, wird es für Würzburg sehr schwer. Wenn nicht, hat Bayern immer noch die Option Rice-Hero-Play, wobei ich hoffe, das Rice etwas konstanter über das gesamte Spiel punktet und nicht erst in der Endphase. Ich denke Halperin steigert sich weiter, dann bleibt nur noch die Baustelle auf der 3. Benzing und Thomas sind absolute Wundertüten.
Bayern +5 -
ich fand Bamberg gestern stark. Boki ist sowieso ein Traum, Goldi verbessert. Die Kritik an Teddy versteh ich nicht ganz. Man wird ihn als Spielertyp nicht mehr groß ändern können, also muss man ihn nehmen wie er ist. Er kann seinen eigenen Wurf kreiren und ist eben mehr der Zockertyp, aber das muss ja nicht immer schlecht sein. Casey und Anton werden sich noch steigern. Was natürlich zur Zeit fehlt, ist das Insidespiel. aber da hat Moskau natürlich eine ganz andere Qualität. Bin gespannt, was sich Bamberg da noch einfallen lässt, mit einem vernünftigen Center würde das Spiel auf einmal ganz anders aussehen. Das soll keine Kritik an Zirbes sein, der braucht einfach noch seine Zeit. Bei Ford und Williams gabs mehr Schatten als Licht, aber hier ist es wohl noch zu früh für eine endgültige Bewertung. Es war das dritte Bamberger Spiel, das ich diese Saison sah und sie wirkten deutlich besser organisiert und strukturiert als ihn den Spielen zuvor. Die Richtung scheint zu stimmen, für die Top16 wirds schwer, aber in der BBL sehe ich sie gemeinsam mit Alba vorne.
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ich denke, Bayreuth ist genau der richtige nächste Bayern-Gegner, ein guter Massstab für die aktuelle Form. Entscheidend wird sein, ob bei Bayern auch Punkte von der 2 und 3 kommen, bzw das die Würfe ab Mitteldistanz einigermassen fallen. Ich denke, nur mit Insidespiel und Rice-Hero-Play wird es nicht für Bayern reichen, sollten jedoch Benzing, Thomas, Halperin usw für die nötige Entlastung von außen sorgen, wird Bayern gewinnen.
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also ich würd mir wünschen, dass die Distanzschützen Vertrauen in ihren Wurf finden. Das unsere erste Option Homan bzw das Insidespiel bleibt, ist ja in Ordnung und Rice und Halperin können ja durch ihre individuelle Klasse sich oft in Korbnähe leichte Punkte erspielen. Aber wenn auch mal von aussen der ein oder ander Wurf fällt, hilft das doch ungemein. Vor allen Dingen, weil sich die Defense der Gegner drauf einstellen muss. Also, Rice, Halperin, Thomas, Benzing, Green: wenn ihr freie Wurfpositionen habt, traut euch.
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gestern hat man wieder eindeutig gesehen, welche Rolle die Psyche spielt. Der verunsicherte Favorit schafft es bis 3 Minuten vor Schluss nicht, irgendeinen Distanzwurf im Korb zu versenken. Der krasse Aussenseiter spielt frei auf, trifft auch den ein oder anderen Notwurf und ist tatsächlich 5 Minuten vor Schluss mit ca 10 vorne. Dann setzt wieder die Psyche ein, auf einmal hat der Aussenseiter was zu verlieren, spielt gehemmt nur noch die Uhr runter und hat auf einmal Angst, die Sensation doch nicht zu schaffen. Und so kommt es dann auch, weil der Favorit dies durch die individuelle Klasse eines Einzelnen (Rice) ausnutzt.
zu Bayern:
der Frontcourt war o.k., hat die Bayern über 3 1/2 Viertel im Spiel gehalten. Besonders Troutman war verbessert. Homan, Troutman und Roberts haben ihren Job gut erledigt.
Alles andere war sehr schwach. Auf der 3 waren Benzing und Thomas Totalausfälle. Halperins Können sieht man zwar ab und zu, aber insgesamt ist das viel zu wenig. Rice hat zwar am Ende das Spiel gewonnen und zwar durch 5 Minuten Egozocken, was auch nötig war, aber hat es in seiner restlichen Spielzeit nicht geschafft, das Spiel vernünftig aufzubauen. Green und Hamann waren auch sehr unauffällig.
Insgesamt hat man die Verunsicherung vor allen Dingen daran gemerkt, dass sich fast kein Bayern-Spieler getraut hat, aus Mitteldistanz oder weiter entfernt, zu werfen. Und wenn aus dem gesamten Backcourt kein Spieler Vertrauen in seinen Wurf hat, wirkt sich das natürlich brutal auf das Spiel aus. Das sieht dann eben so aus wie gestern und man gewinnt nur mit Glück. Aber eingentlich ist das Talent ja da, irgendwann kommen die Würfe wieder und dann klappt das ganze Spiel besser. Den Trainer wirklich beurteilen kann doch von uns keiner. Natürlich hätte er in den Schlusssekunden bessere Verteidiger aufs Feld schicken können (meine Meinung) und auch einen anderen Spieler das letzte Foul machen lassen sollen, damit Rice im Falle einer Verlängerung dabei ist, aber die Kritik am Trainer, der noch nicht mal 4 Wochen in der Verantwortung steht, geht mir von den meisten hier doch zu weit. -
auf den Trainer einzuhauen, finde ich nicht richtig. man hat doch gestern gesehen, dass es ein Hauptproblem gibt und das ist das mangelnde Selbstvertrauen. Und das bekommt man nur durch Erfolgserlebnisse wieder zurück.
Wie groß das Selbstvertrauen ist, zeigt sich am besten am Wurf der einzelnen Spieler und da hat der gesamte Bayern Backcourt es gestern 3 Minuten vor Schluss durch Rice zum ersten und einzigen Treffer aus etwas größerer Distanz geschafft. Es ist eh ein kleines Wunder, wie man es schaffen kann, ein Basketballspiel zu gewinnen, wenn kein einziger Spieler Vertrauen zu seinem Wurf hat. -
In meinen Augen herrscht hier bei vielen eine zu kurzfristige Sichtweise. Natürlich will Bayern auch diese Saison gut abschneiden und wenn möglich auch Meister werden, aber viel wichtiger ist es für einem U.H. wo die Basketballer in 5-10 Jahren stehen. Und da will er in Europa ganz vorne sein. Und wenn er merkt, dass geht mit einem Bauermann nicht, dann muss der weg, ganz egal, ob das ein paar Tage vor Saisonstart ist. Und im Endeffekt hat die Bauermann-Entlassung doch mehr Aufmerksamkeit/Medienwirksamkeit gebracht, als z.B. Bambergs letzter Finalsieg zur Meisterschaft. U.H. sorgt schon dafür, dass sich der Etat Jahr für Jahr steigert, drum kommen automatisch immer bessere Spieler nach München und ganz nebenbei profitiert doch die gesamte BBL von Bayerns Schlagzeilen. Über Höness Sachverstand brauchen wir nicht zu diskutieren, er hat sogar vom Fußball weniger Ahnung, als die meisten hier vermuten würden, aber er ist ein Meister im Geldbeschaffen und das ist langfistig viel wertvoller.
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1. Bayern startet schwach, weil Halperin und Homan keinen Bock haben. Homan wird rausgeschmissen und ersetzt, Halperin muss zu Uli Höness, steigert sich dann gewaltig.
2. Bamberg startet ebenfalls schwach, tauscht Ogilvy aus, kommt aber dank Nachbar, Gavel und dem neuen Center unter die ersten 4.
3. Ohlbrecht findet schnell einen Verein und spielt eine ansprechende Saison.
4. Doreth wird MIP
5. Lucca Staiger spielt eine gute Saison, Schwethelm kommt erst gegen Ende der Saison in Schuss, dann fallen die 3er aber gewaltig.
6. Junge deutsche Spieler wie Maxi Kleber und Dennis Schröder überzeugen und machen Hoffnung für eine gute Zukunft des deutschen Basketballs.
7. Nachdem Dirk Bauermann im Dezember nach bis dahin durchwachsenen Leistungen seines Teams seinen Rücktritt zum Ende der Saison bekannt gibt, steigert sich München und wird Meister.
8. International spielt nur Alba eine gute Saison.
9. Frankfurt endet auf einem Abstiegsplatz, erhält dann ein WC.
10. Tübingen wird das Überraschungsteam der Saison.
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Euroleague: brose Baskets vs Barcelona (Do., 15.11., 19:00 h, TVO?)
Euroleague: brose Baskets vs Barcelona (Do., 15.11., 19:00 h, TVO?)
Brose Baskets Bamberg - FC Bayern München (So. 18.11.2012, 13:15 Uhr, Kabel1)
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Ratiopharm Ulm vs. Telekom Baskets, Sa. 10.11.2012 20:05 Uhr (Sport1)
Dallas Mavericks 2012/2013
S.Oliver Baskets Würzburg vs. FC Bayern München (03.11.12, 20:05 Uhr, SPORT1)
S.Oliver Baskets Würzburg vs. FC Bayern München (03.11.12, 20:05 Uhr, SPORT1)
Euroleague CSKA Moskau - Brose Baskets ( 25.10.12, 18:15 Franken Sat)
BBC Bayreuth - FC Bayern München Basketball ( 28.10.12. / 17:00 Uhr)
FC Bayern München - Neckar RIESEN Ludwigsburg 20.10.2012 19Uhr Audi Dome
MBC - Bayern München (15.10.2012, 20.05 Uhr)
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10 Dinge an denen ich mich messen lasse - Beko BBL 2012/13