Alles was besser als -15 aus Hagener Sicht ist, wäre eine Überraschung. Die Vergangenheit hat es leider gezeigt. Ich ahne auch dieses Jahr böses.
0acht5zehn
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@AKQ:
Themawechsel:
Waren den auch Artländer in der Halle ?
Habe doch auch ein Plakat “FORZA Artland” gesehen!Nur halt nichts gehört!?
Wäre schön mal eine Einschätzung von der Gegenseite zu bekommen.Was war mit den “dicken” los ? Nach der Pause war bei denen die Luft raus. Oder kam mir das nur so vor?
Ja, waren es auch….nur haben wir vom Spiel leider kaum bis gar nichts gesehen.
Die Stehplätze im Block E, wo man die Gästefans anscheinend unterbringt sind eine absolute Unverschämtheit !!! Sowas habe ich noch in keiner anderen Halle gehabt.
Schönen Gruss auch von meinen Kindern…die sind noch 25 cm kleiner als ich und waren total enttäuscht. Die wurden dann auch noch von den Ordnern in den Block zurückgeschickt als sie sich einen Platz an der Seitentreppe suchten…Danke !Dazu noch das ständige auspfeifen des Gegners…gibt’s in anderen Hallen auch höchst selten, scheint bei euch Usus zu sein.
Am Hagener Sieg gibt’s übrigens nichts zu deuteln…Glückwunsch… war verdient.Zweite Hz. war eure Off. unstoppeble.
Für mich und meine Familie steht allerdings fest…nach Hagen nicht mehr.von den Gästesitzpläzen im E-Block sieht man aber eigentlich sehr gut. - Es sei denn die Sitz-Gäste stehen auf und versperren dann den anderen Gästen auf den Stehplätzen die Sicht - Die Halle ist halt nur umgebaut im Grunde aber fast 50 Jahre alt, wir spielen halt schon etwas länger Basketball in Hagen. Da hat sich über die Zeit halt auch ein andere Defense-verhalten (als BumBum-Tromelln) beim hagener Publikum eingestellt.
Naja, die Tribünen hinter den Körben sind ja neu und wurden einfach falsch konzipiert. Ich stand zweimal dort und werde es mir NIE wieder antun. Lieber gucke ich ein Spiel gar nicht live. Und ich bin schon recht groß, für kleine Leute muss dass wirklich ärgerlich sein. Ich würde an den Verein schreibe und eine Ermäßigung einfordern wegen Sichtbehinderung. Wenn man bedenkt, dass man auf dem Heuboden das gleiche zahlt, ist das eine Frechheit.
P.S.: Dazu muss man ja noch sehen, dass dies meistens die Plätze sind, wo neue Fans zum ersten mal schauen. Die werden sich auch denken: Nein Danke!
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Geske ist sicherlich ein sehr guter junger Deutscher. Das ist auch schon das Problem, als talentierter junger Deutscher hast du in Hagen nix zu suchen. Ich denke er wird noch mehr Minuten bekommen, sehe ihn aber spätestens in der Übernächsten Saison bei einem der Top Teams der Liga und kann nur hoffen dass er dort nicht verheizt wird.Unter Ingo wird er aber mit Sicherheit nicht mehr als 10 Minuten bekommen.
Das stimmt ja so nicht wirklich. Als junger und talentierter Deutscher sollte man gerade bei Mannschaften wie Phoenix Hagen etwas zu suchen haben. Also rein vom Tabellenplatz her gedacht. Denn die Top-Teams suchen eher gestandene deutsche Spieler oder solche, die sich schon früh bewiesen haben - eben bei Vereinen wie Hagen oder anderen Clubs aus den unteren Tabellenregionen. Aber einen Geske schon bei einem Top-Team zu sehen ist ja schon ein bisschen Quatsch. Es ist doch noch nicht mal klar, ob er ein guter Rollenspieler in der Bundesliga werden kann. Sollten sich seine 5-Minuten-Einsätze nun öfters vorkommen, kann man das nur als großen Erfolg für ihn und auch das Hagener Jugendprogramm werten. Man darf nicht vergessen, dass wir noch einen anderen talentierten deutschen Spieler auf der Position haben, der auch Spielpraxis braucht. Sonst ist er nächstes Jahr nämlich weg!
P.S.: Ich wünsche mir einfach, dass Hagen wieder mehr zum Smallball übergeht. Dugat kann auch die 2 spielen, den Ball bringt er ja eh kaum nach vorne. Und dann werden vielleicht auch mehr Minuten für Geske frei. Allerdings würde ich mir wünschen, dass Wendt mal einen Sprung nach vorne macht.
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Mich freut es, dass sich Geske anscheinend seinen Platz erkämpft. Wahnsinn! Das könnte eine tolle Geschichte werden in der Rückrunde.
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Gut, aber Israel ist ja nun nicht Bulgarien. Und die Liga steht ja nun auch auf dem Zettel der meisten Scouts. Wir wissen auch nicht wie groß die Differenz in den gebotenen Gehältern war.
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Laut WP hatte White ein Angebot von Hagen. Hat er aber abgelehnt! Israel war deutlich lukrativer.
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Vielleicht setzt bei den Verantwortlichen ja nun mal ein Denkprozess ein nach dem Spiel gestern. Da werden Nachwuchsspieler tatsächlich mal länger am Stück gebracht und nicht nur in der Garbage-Time und das Spiel fliegt einem nicht um die Ohren - gegen den Deutschen Meister!
Nur Mut, Herr Freyer!
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Korb hat gezählt
00:43Nr. 21 Wendt, Ole (PHX) Wurde gefoult
00:43Nr. 23 Jacobsen, Casey (BRO) Persönliches Foul
00:43 (51 : 47)Nr. 20 Harris, Elias (BRO) Halbdistanzsprungwurf getroffen -
bei mir hängt es dauernd
kann man den auch buffern?
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Das Team wird er wohl nur verlassen, wenn er einen neuen Arbeitgeber sicher hat. Das wird leider wohl nicht Phoenix sein, sonst hätte man bestimmt was gehört. In der Bundesliga fällt mir gerade auch keiner ein, der sich mal eben einen White leisten könnte bzw. ihn gerade braucht. Vielleicht kommt er bei einem Eurocupteam unter, dass die Top32 erreicht hat. Seine Stats waren in dem Wettbewerb recht gut.
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Wie viel Minuten könnte er denn realistisch sehen?
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Durch den Call-Up von James Johnson zu den Memphis Grizzlies (hat gestern gegen Dallas 20 Minuten gesehen) sollte auf den großen Positionen ein Platz in der Starting 5 frei werden. Eigentlich kommt da nur Ohlbrecht in Frage. Das sollte sein Minutenkonto wieder deutlich über 20 schrauben. Hoffentlich macht er was draus.
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Erstmal wird es beim nächsten Spiel wieder keinen Stream geben!
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@ DoubleD:
Deine Argumentation ließe sich ebenfalls mit anderen Teams widerlegen. Aber ich will mich jetzt auch nicht mehr über das Niveau streiten. Ich muss zugeben, dass es äußerst schwer ist, einen Vergleich zu ziehen. Und vom Einzelniveau lässt sich eben auch nicht nur auf das Spielniveau schließen. Ich habe ja mit Rahmenbedingungen (schlechte bis gar keine Verteidigung) und den Spielern argumentiert.
Ich wollte einfach nur, ganz ohne haterei, darauf aufmerksam machen, wenn man sich hier immer so in den Stats verliert, dass es nicht unbedingt bedeutet, dass Ohlbrecht so viel besser geworden ist. Das ist eben auch ein kleiner Hype entstanden, der genauso wenig berechtigt ist wie den lieben Kerl immer so fertig zu machen. Gerade im Hinblick auf die Nationalmannschaft. Der wird da keine Bäume ausreißen. Dieses ganze Boxscore-Kaffeesatzlesen ist eh so eine Sache und nicht meine. In die Diskussion wollte ich ein bisschen Qualität bringen.
Nun aber wieder unmittelbar zum Thema. Hier ein guter Artikel wie ich finde:
m.themonitor.com/sports/article_f7138a0a-5afd-11e3-b5cd-001a4bcf6878.html
Kernaussagen:
Die Vipers werden ihr wildes Dreiergeballer etwas an Tim anpassen und mehr Inside spielen. Er hat allerdings, anders als im letzten Jahr, freie Bahn auch mal von außen zu werfen. Er hat gutes Feedback von NBA-Managern bekommen und bleibt deswegen in der DLeague, weil er so näher am Geschehen dran ist und die Wahrscheinlichkeit eines Engagements höher ist.
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Ich habe irgendwie das Gefühl, dass es diese Saison keine überraschenden Siege oder engen Spiele gegen die großen Teams geben wird. Dafür hat Hagen einfach noch nicht das Selbstverständnis gefunden wie in der vergangenen Saison. Es fehlt noch ein klares Bild, was dieses Team dieses Jahr einfach ausmacht. Wir spielen ja deutlich anders als noch im letzten Jahr. Unsere Stärke der Smallball wird ja nur noch wenig praktiziert, ebenfalls die bissige Verteidigung des letzten Jahres sieht man wenig. Und die Firepower und Verantwortung, die in der letzten Spielzeit auf vielen Schultern verteilt war (White, Bell, Gordon, Dorris, Hess konnten alle mal einen 20er raushauen) findet sich dieses Jahr auf wenigen wieder (Bell, Dorris und Gordon). Das macht uns sehr berechenbar. Vor allem mit Dino und Keith auf dem Feld sind wir offensiv arg limitiert. Spiel dann noch ein Wendt mit, ist es für den Gegner einfach, sich auf zwei Scorer zu konzentrieren.
Ich gehe von einem Sieg von Oldenburg mit 15+ aus. Finde das auch nicht schlimm, wir müssen andere Spiele gewinnen und werden das auch. Ich hoffe selbstverständlich auf das Gegenteil. Sehe das aber gerade nicht als realistisch an. Das wird ähnlich laufen wie gegen Bayern und Bonn.
Was interessiert mich mein Geschwätz von gestern
Geil, hätte ich nicht für möglich gehalten. Das könnte dem Team einen enormen Schub geben.
Das erste mal diese Saison (fast) 5 Spieler im zweistelligen Bereich. Diese Ausgeglichenheit brauchen wir, um konstant Spiele zu gewinnen.
Der Schlüssel war der lang ersehnte Smallball! Die ersten fünf Minuten des dritten Viertels haben wir 20:8 gewonnen. So lange war Nikita anstatt Keith auf dem Feld. Die extra Korbgefahr macht einfach einen enormen Unterschied. Insgesamt haben wir nur 2:06 in diesem Viertel mit zwei großen Leuten gespielt. Zack: 29:18.
Gegen Tübingen kommt nächste Woche ein Team, was mal wieder mit dem Rücken zur Wand steht. Das müssen wir unbedingt gewinnen, sonst war das gestern nichts wert. Man möge sich nur mal ausmalen, wir hätten von den engen Spielen gegen Braunschweig, Bremerhaven oder Frankfurt zwei gewonnen. Dann wären wir mit hoher Wahrscheinlichkeit im Pokal. Aber solche Überlegungen sind bei Phoenix irrelevant, da die Unberechenbarkeit positiv wie negativ eben immer das sicherste Element war. Egal, mit der Platzierung kann man mehr als zufrieden sein. Noch zwei Siege zu Hause gegen Tübingen und den MBC und wir schließen die Hinrunde mit 8:9 ab. Mehr als gut für dieses Team!
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Ich habe irgendwie das Gefühl, dass es diese Saison keine überraschenden Siege oder engen Spiele gegen die großen Teams geben wird. Dafür hat Hagen einfach noch nicht das Selbstverständnis gefunden wie in der vergangenen Saison. Es fehlt noch ein klares Bild, was dieses Team dieses Jahr einfach ausmacht. Wir spielen ja deutlich anders als noch im letzten Jahr. Unsere Stärke der Smallball wird ja nur noch wenig praktiziert, ebenfalls die bissige Verteidigung des letzten Jahres sieht man wenig. Und die Firepower und Verantwortung, die in der letzten Spielzeit auf vielen Schultern verteilt war (White, Bell, Gordon, Dorris, Hess konnten alle mal einen 20er raushauen) findet sich dieses Jahr auf wenigen wieder (Bell, Dorris und Gordon). Das macht uns sehr berechenbar. Vor allem mit Dino und Keith auf dem Feld sind wir offensiv arg limitiert. Spiel dann noch ein Wendt mit, ist es für den Gegner einfach, sich auf zwei Scorer zu konzentrieren.
Ich gehe von einem Sieg von Oldenburg mit 15+ aus. Finde das auch nicht schlimm, wir müssen andere Spiele gewinnen und werden das auch. Ich hoffe selbstverständlich auf das Gegenteil. Sehe das aber gerade nicht als realistisch an. Das wird ähnlich laufen wie gegen Bayern und Bonn.
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man sollte aber die 40$ essensgeld(1200$ in Monat), die wohnung und das Auto nicht so gering schätzen Den um das und die 1100++$ Gehalt zu verdienen, brauchst du schon deinen Eigenen Frisör Salon.
Dazu kommen noch die Möglichkeiten auf ein deutlich höheres Gehalt, auch wenn die günstigsten NBA Spieler nicht das 2-3 Fache des D-league Teamgehalt bekommen(die Gehälter gehen bei ca. 500.000$) los.
Nicht jeder spieler dort, ist ein Top spieler aber du hast schon einige NBA veteranen(mit deutlich mehr Einsatzzzeit als Tim), 2cd Round Picks und Spieler dabei die später mal in der NBA spielen werden. Kindergarten mit Pro A Niveau ist das aber nicht. Für viele spieler zählt auch die Perspektive, und die möglichkeit in der Heimat mit sehr guten Trainingsmöglichkeiten zu spielen.
Es gibt sogar durchaus einige D-League teams, die oft untern Korb abschließen, und center die halbwegs schicke Stats produzieren auch in vergleich zu den Guards auch wenn man natürlich kein tolles Teamspiel erwarten sollte.
Klar, der Friseurvergleich passt an der Stelle dann nicht mehr. Aber das Auto und Wohnung kannst du nicht in den Vergleich mit dem Ausland einbeziehen, da sie das dort auch bekommen. Mit dem Essensgeld sind es dann halt noch mal knapp 14500 Euro mehr im Jahr. Sofern das denn auch für andere Sachen wirklich zur Verfügung steht. Immer noch sehr wenig!
Dass es noch geringere Gehälter gibt, wusste ich nicht. Ab einem Jahr Erfahrung ist das Mindestgehalt schon 800.000. Davor ca. 500.000 Euro. Immer noch das mehr als ein ganzer Team-Etat. Zudem gibt es in einigen Ländern in Europa für Sportler quasi kaum Steuern. Das ist auch noch mal ein krasser Unterschied.
Ohlbrecht hat übrigens nur 144.000 Euro verdient (Link). Immer noch ne Menge.
Über das Niveau kann wahrscheinlich trefflich streiten. Ich bleibe dennoch bei einem gehobenen ProA-Niveau. Da machen auch ein paar Spieler mit dreistelligen NBA-Minuten keinen Unterschied in meinen Augen. Der große Teil ist Auffüllmenge und dazu kommt auch noch die Spielweise (auch mit einigen Ausnahmen vielleicht).
Edith:
Bei Bakersfield sind ganze 30 NBA-Minuten (abgesehen von Schröder) von Cunningham im Kader.
Bei Rio Grande ist sind nur zwei Spieler mit NBA-Minuten (abgesehen von Ohlbrecht). Einer mit 8 Spielen a 13 Minuten und einer mit wirklich soliden Minuten über 6 Saison mit fast 20 Minuten. Sonst aber nur, teilweise auch schon ältere, unbeschriebene Blätter.
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Cunningham wurde wieder hochgezogen. Damit dürften 30+ Minuten für Schröder nichts im Weg stehen.
Bakersfield hat jetzt 8 Spiele in 14 Tagen. Ich denke so lange wird Schröder dort bleiben. Danach ist eine längere Pause, in der er dann wieder zu den Hawks stoßen könnte. Sicherlich wird es auch damit zusammenhängen, wie gut sich Mack bzw. eben auch Cunningham machen.
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1. Guck dir mal die Gehälter an. Die variieren gestaffelt nach Zugehörigkeit von 13.000 bis 25.500 Dollar (Link). In einem Kader sind gut 12 bis 15 Spieler. Macht im schlimmsten Fall ca. 390.000 Dollar. Im Durchschnitt eher zwischen 200.000 und 300.000. Da verdient der billigste! NBA-Spieler zweimal bis dreimal so viel wie der gesamte Kader. Genauso verdienen die guten europäischen Spieler mindestens so viel wie der ganze Kader eines DLeague-Teams. Daraus kann man meines Erachtens schon mal sehr gut über das Niveau dieser Spieler urteilen. NBA-Niveau hat da keiner. Im Durchschnitt haben die Teams wahrscheinlich gehobenes ProA-Niveau - vom Etat und Spieleniveau. 90% würden in der BBL wahrscheinlich kein Jobangebot bekommen.
Das finde ich einen interessanten Gedanken, aber es lässt letztlich keinen Schluss auf das Niveau zu. Etwas zielführender ist da die Überlegung das von einem 200mio Volk maximal 450 Menschen in der NBA spielen – Da das Talent jan ncht bei dieser 450 Auswahl aufhört kann man sich schnell fragen wo also z.B. die nächsten 500 Spieler in der Liste der Besten Spieler des Landes rumdaddeln. Und da ist die D-League wohl einer der naheliegensten Aufenthaltsorte.
Ich finde die Diskrepanz zwischen der Top Liga (NBA) und dem nächst unteren Level (D-League, und Sponsor/Show-Teams) ebenfalls faszinierend extrem. Aber mit den drei Top Sportarten, die jeweils im Pro- wie Collgebereich irrsinnig populär sind, ist einfach nicht mehr so viel Platz (Geld?) für zweit, dritte oder niedrigere Ligen (wie z.B. in Deutschland im Fussball)
Ich würde deiner Aussage widersprechen. Die nächsten 500 Amis spielen überwiegend in Europa und anderswo. Denn am Ende geht es eben doch ums Geld. Schließlich ist das ja keine Spaßveranstaltung, sondern ein Beruf für die meisten. Und wenn du außerhalb der USA mehr als 13.000 machen kannst, ist das schon ein erheblicher Unterschied. Das sind knapp 800 Euro im Monat zum Leben (dazu kommen noch 40 Dollar Essensgeld am Tag plus eine Wohnung). Da verdient man ja als Friseur mehr, lässt man mal das Essensgeld und die Wohnung außen vor. In anderen Ländern bekommen sie auch Wohnung und meist ein Auto gestellt. Wenn du dann vor der Alternative DLeague oder Europa stehst, dann bin ich mir sicher, braucht man nicht lange, um sich zu entscheiden. Vor allem je besser die Spieler werden, desto eklatanter werden die Gehaltsunterschiede.
Ich habe ja geschrieben, dass es in der DLeague nur darum geht, sich zu präsentieren. Das ist natürlich nur aus Sicht der Spieler so. Dass die DLeague eine Perspektivliga für die NBA ist, ist ja nur eine Fiktion! In erster Linie ist es ein Warmhaltebecken für die Boarderline-NBA.Spieler sowie eine bessere Trainingsmöglichkeit für den Nachwuchs (im Sinne von Rookies) oder Rekonvaleszenzen der NBA-Teams. Einerseits holt man sich hier Spieler (10-Day-Contract) für kurzfristige Ausfälle oder man gibt seinen Hoffnungsträgern bzw. seinen hinteren Bankwärmern und Wiedergensenenen Spielpraxis. Die Anzahl dieser Spieler dürfte so bei 25 bis 35 Prozent liegen. Der Rest besteht aus Spielern, die in Europa nicht unterkommen, nicht das Land verlassen wollen oder sich gnadenlos überschätzen.
Die wirklichen Perspektivspieler sieht man ja in der Summerleague. Und auch diese Liga ist eher für die Rookies/Sophmores und das Ausprobieren von Spielern für den hinteren bis mittleren Roster-Bereich. Von diesen Spielern geht aber keiner freiwillig in die DLeague. Denn entweder landen sie im NBA oder sie hoffen auf ein gutes Engagement in Europa. Nicht umsonst reisen Flemming, Leibenath und Co. jedes Jahr nach Las Vegas. Man könnte sich jetzt mal die Mühe machen, wie viele von den Dleague-Spielern mal wirkliche Minuten für ein Summerleague-Team gesehen haben. Ich habe mal den Summer-League-Roster der Mavs gecheckt. Keiner der Spieler zockt derweil in der DLeague. Alle sind ins Ausland gegangen oder sind in die NBA gegangen.
Damit will ich ja auch nur sagen, dass man den Fehler nicht machen darf, zu glauben, dass dies ein Umfeld ist, in dem man sich wirklich verbessert. Wie gesagt, ein Ohlbrecht zockt hier auf ProA-Niveau. Jetzt zu glauben, dass er einen tollen Schirtt nach vorne gemacht hat, ist ein Trugschluss. Keiner würde Stats von 15/8 von Tim in der ProA bejubeln. Dennoch macht der Verbleib für ihn Sinn! Er hat die Maße und Fähigkeiten, die in der DLeague nicht so oft rumlaufen. Größe und Wurffertigkeiten plus (einigermaßen) Spielverständnis. In einer mit Guards überfüllten Liga, ist die Chance tatsächlich nicht so gering mal in einen Kader reinzurutschen. Und dann ist Zahltag im Hause Ohlbrecht. Letzte Saison dürfte Ohlbrecht gute 300.000 - 400.00 Dollar kassiert haben für seine paar Minuten NBA. Das hätte er in der BBL wahrscheinlich zwei Jahre für gebraucht. Und genau darauf kann er nun wieder hoffen und brauch sich über die finanziellen Ausfälle im Gegensatz zu Europa keine Gedanken machen, so lange er noch auf einigen Zetteln der NBA-Teams steht. Von solchen Spielern gibt es in der DLeague einige, die sich so schon Millionen erspielt haben, ohne jemals konstant irgendwo zu spielen.
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Hagen wird im übernächsten Heimspiel ebenfalls übertragen. Beim kommenden Spiel am Wochenende wird das System bereits kalibriert. Damit dürfte dann auch Bamberg bald nachziehen, die den gleichen Partner nutzen und die Probleme mit Sport1 anscheinend gelöst sind.
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Wenn das nicht der Inbegriff einer Zirkusliga ist! Wie sollen sich Spieler denn da zeigen, wenn das nur so ein Ballerwettbewerb ist. Verstehe einer den Sinn dahinter…
Na klar, die D-League wurde nur zur Unterhaltung der Massen eingeführt. Die Trainer haben keine Ahnung und die Ergebnisse sind unwichtig. Hauptsache Show.
Ich glaube, in einem Spielsystem mit moderater Freiheit für die Spieler kann man sich besser präsentieren als in einem preußischen System, bei dem jeder Laufweg festgelegt ist.
Ich habe nicht gesagt, dass die Trainer keine Ahnung haben. Genauso wenig habe ich behauptet, dass die DLeague eine Show für die Leute ist. Aber es liegt doch ganz klar an den Rahmenbedingungen der Liga, dass es nicht mehr als eine Zirkusliga sein kann.
1. Guck dir mal die Gehälter an. Die variieren gestaffelt nach Zugehörigkeit von 13.000 bis 25.500 Dollar (Link). In einem Kader sind gut 12 bis 15 Spieler. Macht im schlimmsten Fall ca. 390.000 Dollar. Im Durchschnitt eher zwischen 200.000 und 300.000. Da verdient der billigste! NBA-Spieler zweimal bis dreimal so viel wie der gesamte Kader. Genauso verdienen die guten europäischen Spieler mindestens so viel wie der ganze Kader eines DLeague-Teams. Daraus kann man meines Erachtens schon mal sehr gut über das Niveau dieser Spieler urteilen. NBA-Niveau hat da keiner. Im Durchschnitt haben die Teams wahrscheinlich gehobenes ProA-Niveau - vom Etat und Spieleniveau. 90% würden in der BBL wahrscheinlich kein Jobangebot bekommen.
2. Dazu kommt, dass diese Liga dafür gedacht ist, sich für die NBA zu präsentieren. Da spielt weder am Ende die Position noch die Bilanz am Ende für irgendwen, abgesehen vielleicht von den Trainern, eine Rolle. Es geht einzig und allein darum, es in die NBA zu schaffen. Das geht nur, indem man sich in den Boxscore einträgt. Das führt dazu, dass jeder der den Ball hat, ihn kaum noch hergibt. Die Verteidigung spielt eine absolute untergeordnete Rolle. Diese Saison haben die bisher 9 von 17 Teams eine PACE von über 100. Das schnellste Team der NBA hat eine PACE von ca. 99. Zum Vergleich: Das schnellste Team der BBL, hat in den vergangen drei Jahen mit 88,96 und aktuell 94 die Liga angeführt. Per Günther hat es letztes Jahr ja mal nach dem Spiel gegen Hagen gesagt. 1,4 Pässe im Schnitt bevor die Pille in den Korb wandert. Dann kann man sich ja ungefähr ausmalen (für die, die es noch nie gesehen haben) wie es in der DLeague abgeht.
Ich will den Weg von Ohlbrecht keineswegs schlecht machen. Aber man muss die Leistungen auch mal ins rechte Licht rücken, wenn man in diesem Threat immer die Stats rauf und runter betet. Das ist halt mehr ProA-Niveau. Und sich dort als Big Man weiterzuentwickeln, wenn es eigentlich nur die Guards spielen, ist schwierig. Da kann er noch so viel Muskelmasse aufgebaut haben.
Ich bin mal gespannt wie alle abgehen, wenn Schröder über 20 Punkte/8Assists/3Steals auflegen wird. Wenn er mehr als 25 Minuten zockt wird das auf jeden Fall passieren.
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Wenn das nicht der Inbegriff einer Zirkusliga ist! Wie sollen sich Spieler denn da zeigen, wenn das nur so ein Ballerwettbewerb ist. Verstehe einer den Sinn dahinter…
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Ich habe nicht gesagt, dass es mich stört. Die Frage war ernst gemeint. Das ist mir so noch nie aufgefallen…
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Kann Greene kein Deutsch?
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Der wird seinen Weg noch machen. Schließlich kostet der Atlanta auch ne Stange Kohle, die haben somit auch ein Interesse, da einen guten Spieler rauszumachen. Die Frage ist, ob es grad nicht besser ist, ihn in der Dleague zu parken, damit er mal wieder ein paar Spielminuten und Selbstbewusstsein bekommt. Das bisschen Training zurzeit wird ihn wohl kaum weiterbringen.
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Es geht doch gar nicht so sehr um Spohr, Reuter, Bleck und Co. Jeder weiß, dass aus denen niemals ein Bundesliga-Spieler werden wird. Das gleiche wie bei Kramer, Wilkins, Rockmann und wie sie alle hießen. Klar, mal 5 Minuten abgreifen oder so, aber nie ernsthafte BBL-Perspektiven. Und auch Phoenix scheint das zu ähnlich zu sehen. Bei Bleck ist das doch wieder ganz besonders zu beobachten. Der wird am Ende der Saison auf 20 Minuten in 34 Spielen kommen. Wow. Aber man setzt sich immer solche Busfahrer auf die Bank und tut so, als hätten sie eine Perspektive. In der Presse wurde doch sogar so getan, als hätte er eine ernsthafte Chance auf die Rotation bzw. würde darin eine Rolle spielen. Da kann sich ja jeder noch mal auf die Anfangsseiten dieses Threads zurückblättern. Bei Spohr lief es genau so. Natürlich sind die Spieler auch irgendwie selbst Schuld ran, dass sie sich so überschätzen. Dabei hätten sie viel eher den Schritt in die ProB/ProA gehen müssen als in der Regionalliga sich auf gewohntem Gebiet auszutoben.
Richtige Perspektivspieler hat Phoenix eben nicht. Mit Geske könnte es sich mal wieder ändern. Mit Malte Schwarz hatte man einen guten deutschen Rollenspieler in seinen Reihen, aber auch der ist nicht über 10 Minuten hinaus gekommen. Beim MBC zockt er mittlerweile über 20! Man muss auch eben ein bisschen investieren. Und genau das vermisse ich bei Phoenix. Das machen einige (nicht alle) Teams einfach besser. Die sind mutig. Und Phoenix sollte das auch mal sein, gerade mit dieser “Philosophie”, die sogar aufgeschrieben haben. Und das Argument, man hat kein Geld dafür, ist keins dagegen sondern dafür. Siehe Frankfurt.
Nächstes Jahr wird es doch kritisch. Wenn Kruel aufhört und Ole vlt woanders hingeht. Dann bleibt Nikita…
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Dazu kann man gerne auch noch mal das hier durchlesen:
“Regionale Talente werden so behutsam an die Basketball Bundesliga (BBL) herangeführt.” In vier Jahren Bundesliga ist das noch nicht passiert! Und das man diesen Grundsatz ernst nimmt, sehe ich auch nicht. “Die Verschmelzung hochklassiger nationaler und internationaler Basketballspieler soll den größtmöglichen Erfolg – die Etablierung in der Basketball Bundesliga – schrittweise vorbereiten.” Ole Wendt ist da der Einzige, den man da mal als positives Beispiel nennen kann. Auch wenn hochklassig vielleicht noch nicht angebracht ist. Bernd vielleicht noch in seinen ersten beiden Jahren. Sonst aber niemand! Wir sind das Team, das mit am wenigsten deutsche Minuten hat! Selbst ein Aufsteiger wie Vechta ist da besser aufgestellt. Und normalerweise zeigen sich klamme Vereine immer durch eine kurze Ami-Rotation aus. “Zudem werden regionale Talente durch die konsequente Unterstützung schrittweise auf die BBL vorbereitet.”
Wenn vorbereiten heißt, dass sie mittrainieren können, dann stimmt es. Für mich bedeutet es aber auch spielen. Außerdem muss eine ProB-Koopertaion her.Ich finde, wenn man sich sowas schon als Philosophie setzt, muss man das auch ernst nehmen. Und das kann ich bei Phoenix seit ihrer Erstliga-Zugehörigkeit nicht erkennen. Ich meine, diesen Text könnte doch die TBB Trier 1 zu 1 auf ihrer Homepage haben, nur die Umsetzung ist eine ganz andere.
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Wer sagt denn, dass wir deswegen dann oft einen auf den Deckel bekommen? Haste ja gestern gesehen, wie das funktionieren kann. Und auch Trier verliert nun auch nicht wesentlich mehr Spiele als wir.
Und zum attraktiven Basketball von Hagen. Das lasse ich für letzte Saison gelten. Da hat man phasenweise! wirklich attraktiven Basketball gespielt. Diese Saison spielen wir aber (aus mir nicht erklärbaren Gründen) keinen Small-Ball mehr. Wir spielen die meiste Zeit mit Keith und Dino auf der 4 und 5. Du kannst dir ja das Spiel gestern noch mal im Re-Live angucken und aufschreiben, wie viele Körbe rausgespielt waren. Da brauchst du keine zwei vollen Hände am Ende für. Dorris nimmt aus dem 2er-Bereich die Hälfte ALLER Würfe. Reinziehen, Fade-Away-Shot und ab geht die wilde Fahrt. Das ist mal cool, aber die irgendwann muss ich sagen, geht es mir auf den Senkel. Als belebendes Element ist das gut, so wie letztes Jahr, aber nicht als fast einzige Option. Das ist ein offensives Armutszeugnis. Und mit Attraktivität hat das auch nix zu tun.
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Hagen hat mit Niklas Geske einen der besten Guards im '94er Jahrgang in ganz Deutschland. Er muss herangeführt werden! In einer Saison, in der Hagen weder im Abstiegskampf noch im PlayOff-Rennen teilnimmt, ist das doch hervorragend möglich! Wenn Geske Spielpraxis regelmäßig bekommt, dann kommt da ein sehr guter Deutscher PG bei heraus, der sich nicht vor Per Günther u.a. verstecken muss. Aber 1-3 Minuten reichen da noch nicht aus!
So weitsichtig ist Phoenix leider nicht. Deswegen müssen sie sich dann auch nicht wundern, warum so Leute wie Voigtmann und Barthel (an denen man dran war) nicht nach Hagen kommen. Sie haben einfach kein gutes Image für junge deutsche Spieler. Diese Situation wäre perfekt, einem wie Geske mal 10 Minuten zu geben. Aber vielleicht gegen die großen Teams, wo eh kein Sieg erwartbar ist. Frankfurt beeindruckt mich echt mit ihren jungen deutschen Spielern. Und genau das muss auch unsere Zukunft sein, wenn wir eine Berechtigung in dieser Liga haben wollen. Ami-Zock mit nur einem oder zwei deutschen Ergänzungsspielern will keiner auf Dauer sehen. Da muss Phoenix auch mal ihren Ansprüchen, die sich sich bei ihrer Gründung gesetzt haben, gerecht werden!
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Ich meine mal irgendwo gelesen zu haben, dass er in keinem anderem Team in der D-League spielen darf. Ich kenne mich damit aber nicht so gut aus.
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Kann man das spiel im re-live sehen?
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Wo findet man eigentlich die Stellungnahme vom Homepage-Entwickler. Kann die hier nirgends mehr finden. Stand da nicht was von November oder so drin? Es hat sich doch bisher echt kaum etwas getan. Warten die jetzt einfach nur ab, bis wir das alle vergessen haben, dass die HP scheiße ist?
Edith hats gefunden: Statement
Naja, das ist nun 6 Wochen her. Getan hat sich ja kaum was an der Seite. Wo ist eigentlich das neue ultra, hyper, geile neue Live-Portal?
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Da könnte jetzt wohl ganz schnell etwas passieren. Ich glaube dennoch nicht, dass White kommt. Aber ein neuer PG muss her, das ist wohl klar! Wir haben noch 7 Spiele in diesem Jahr und da sind eigentlich nur 3 schlagbare Gegner bei. Da müssen wir mit voller Stärke antreten. Eins davon ist leider schon am Wochenende.
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Er trainiert gerade seinen Schuss…
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Ich finde das schon ein starkes Stück, wie man hier die Presse instrumentalisiert (und diese sich auch instrumentalisieren lässt), um einerseits potenzielle Sponsoren anzusprechen und anderseits Dugat schlecht zu machen.
Es scheint ein bisschen so, als hätte man mit White gesprochen und man sieht nun die Möglichkeit, ihn wiederzuholen. Da muss man sich schon fragen, ob Dugat nun wirklich so schlecht ist grad, oder ob es nun nicht einfach passend wäre, ihn auch schlecht zu machen. So erzeugt man eine Not, die eventuell neues Geld bei Sponsoren locker macht und ebenfalls einen Wunsch der Fans, Dugat loszuwerden.
Das Spielmacher-Thema bleibt dem Basketball-Bundesligisten dennoch erhalten, spitzt sich nach dem Kurzeinsatz von Henry Dugat in der Arena Trier noch zu. Denn die Zweifel, dass der Neuzugang die angestrebte zentrale Rolle bei Phoenix einnehmen kann, wachsen. Zumal Vorgänger Davin White, zu dem die Hagener weiter guten Kontakt pflegen, bei seinem neuen Klub in Bulgarien nicht zufrieden zu sein scheint. (Quelle: DerWesten)
Viel deutlicher kann man es ja nicht mehr formulieren. Hier wird das Spielmacher-Problem ja direkt mit White in Verbindung gebracht. Das eine hat mit dem anderen aber ja erstmal rein gar nichts zu tun.Für Phoenix anscheinend aber schon.
Auch schön:
Herkelmann widersprach indes ausdrücklich Mutmaßungen, Phoenix würde sich bereits um eine Rückkehr des Spielmachers bemühen: „Momentan ist er gar nicht frei. Was sich natürlich jederzeit ändern kann.“ Aber auch dann sei ein White-Transfer - Stand jetzt - nicht finanzierbar: „Wir können keine Harakiri-Aktionen machen.“ (Quelle: DerWesten)
Gleich zweimal relativiert Herkelmann seine Aussage. Daraus kann man lesen: Man benmüht sich um ihn, so bald er frei wird und in Zukunft hat man dann hoffentlich auch das Geld.
Natürlich kann keiner von uns hinter die Kulissen schauen. Aber sollte es ein Einstellungsproblem geben, dann kann man das meiner Meinung nach öffentlich ansprechen. Ein bisschen Druck auf einen Profisportler aufzubauen ist nicht verkehrt. Aber schon öffentlich einen Nachfolger zu diskutieren ist genau der falsche Weg. Man muss Dugat ja noch einen möglichen Weg offen halten, sich mehr reinzuhängen. Wenn man schon über den Nachfolger diskutiert, dann wirkt das ganz bestimmt nicht motivierend. Das ist respektlos. Zumal seine Statistiken wirklich Hoffnung machen, dass da noch mehr geht.
Und die Presse könnte nach so vielen Jahren ja auch mal auf die Idee kommen, die Spieler zu so etwas zu befragen. Das wäre doch wirklich interessant und objektiver, als immer nur eine Seite der Medaille. Bernd Kruels Zitat ist auch mehr Alibi.
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Ja, was soll er denn auch sagen? Erstmal ist Trier ein Gegner, der stark ist für uns. Abgesehen davon erzählt auch Bayern München vor dem Duell mit Phoenix, dass wir gefährlich sind. Das gehört halt zum Geschäft! Außerd konnten wir in Trier noch nie gewinnen! Ist jetzt nicht gerade die Situation, um einen Pflichtsieg zu fordern!
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Ich weiß nicht, ob die These unbedingt haltbar ist, dass wir langsamer spielen. Also rein von den Zahlen (Pace) sind wir genauso schnell unterwegs wie im vergangenen Jahr. Was allerdings auffällt ist, dass wir bei den Siegen gegen Bayreuth und Würzburg erheblich schneller gespielt haben.
Ich glaube schon, dass der Schuh beim fehlenden Go-To-Guy drückt. Die ersten Spiele haben wir dank Bell gewonnen, der in der entscheidenden Phase, das Spiel an sich riss. Die letzten Partien gab es eine solche Person nicht. Im letzten Jahr hat diesen Job oft White gemacht. Meiner Meinung nach muss es auch ein Guard sein. Gordon kann selber nix kreieren, der ist ein Wühler, der sich seine Punkte aus einer Möglichkeit heraus erarbeitet. Aber er kann die Möglichkeit selber nicht schaffen. Ebenfalls fallen Dino, Keith und Nikita raus. Wendt ist nicht gefährlich genug. Bleiben Dorris, Bell und Dugat.
Das andere ist unsere Verteidigung. Wie viele schon angemerkt haben. Wo zum Teufel ist unsere Presse. Diese gallige, nervende Verteidigung, die den Gegner in den Wahnsinn treibt. Wo ist das fitteste Team der Liga, das den Gegner auf beiden Seiten des Parketts in Grund und Boden läuft? Das will mir in den Kopf nicht rein. Und das ist eine Coaching Frage. Freyer wird ja einen Grund haben, warum er nicht mehr so viel husslen lässt. Mir allerdings nicht ganz begreiflich…
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Darauf müssten wir dann ja auch warten
brosebaskets.tv/player/video/512-statement-zum-livestreaming/
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Sport1 antwortet einem Fan auf Facebook, dass sie das Spiel Berlin/München aus Lizenzgründen heute nicht im Free-TV zeigen können. Was soll das heißen? Haben sie nicht die Lizenzen für das Spiel?
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Weiß jemand, ob Ulm das gleiche Übertragungssystem hat wie wir? Das sieht auch nach so einer vollautomatischen Kameraführung aus. Etwas gewöhnungsbedürftig, aber hauptsache Bewegtbilder
Letztes Spiel dess Jahres 2013 ALBA Berlin - Phoenix Hagen 31.12. 13:30 Uhr
15. ST: Phoenix Hagen - Artland Dragons (28.12.2013, 18:35 Uhr, Sport1)
Kader Phoenix Hagen 2013/2014
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14. Spieltag - Brose Baskets Bamberg vs. Phoenix Hagen (22.12.13, 17 Uhr)
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Kader Phoenix Hagen 2013/2014
Kader EWE Baskets Oldenburg 2013/2014
Tim Ohlbrecht
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12. Spieltag Phoenix Hagen - EWE Baskets Oldenburg (9.12.2013 19,00Uhr )
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Tim Ohlbrecht
Dennis Schröder
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Kader Phoenix Hagen 2013/2014
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10. ST: Phoenix Hagen - MHP RIESEN Ludwigsburg (Sa., 23.11., 20:00 Uhr)
Die BBL launcht neue Webseite und App
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Tim Ohlbrecht
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9.ST: TBB Trier - Phoenix Hagen (16.11.13, 19:40 h, www.tbb-trier.de/livestream)
Phoenix Hagen- Eisbären Bremerhaven, So. 10.11.13, 17 Uhr
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Basketball im TV
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