Naja es gibt wenige Coaches, die ein System für ein “Loch auf der Eins” haben, also alle anderen Positionen sind sicher unterschiedlich gewichtet bei den Coaches. Sicher gibt es unterschiedliche Ideen für die 1, aber nahezu alle sehen dort starke Spieler (deshalb suchen ja auch gerade alle).
Also macht für mich ein Trainerwechsel kein Sinn, außer es gibt Intern auch Probleme oder es gibt radikale Fehler im Training oder sowas. Da mit dem Kader ein anderer auch nicht 10 Siege holt.
Das Scouting ist sicherlich fraglich, aber da reicht es auch die Frage im Sommer zu “klären”. Ich glaube aber, dass auch dieser Trainer sicher besser scouten würde, wäre die Situation total normal. Gerade das Problem, das viele Spieler seit knapp einem Jahr gar nicht gespielt haben und sich auch nicht mal eben “zeigen” können macht wohl alles schwer.
Sicher muss man in den nächsten Stunden/Tagen klären, ob man Booker zutraut durchschnittlich zu verteidigen, wenn ja würde ich den Kader so lassen und dann sollte man die restlichen 4-5 Siege finden. Nicht schön für die Fans, aber clever in allen anderen Bereichen und zu schauen, wen kann man halten, macht man im staff was oder ist das gut und ausbaufähig. Den wo ist der unterschied zwischen 5 und 10 Siegen? Ja mehr Spaß und mehr Freude, aber am Ende wird man mit beidem einfach nur “Versetzt” in die nächste Spielzeit. Mit 11 Siegen müssten Gießen oder Vechta 8/9 Siege holen und selbst wenn das passiert müssen die anderen auch erstmal auf 11 Siege kommen.
Den wenn man nun NOCHMAL auf der Eins was versucht, kann man null reagieren, wenn auf groß was passiert. Und da sind wir mega dünn aufgestellt, auch wenn Dennis Kramer nun wieder eine Option darstellt, aber ja nie als Starter für 30 Minuten. Ganz abgesehen, dass ein neuer Spieler Geld kostet, einer Aussetzen muss und überhaupt.
Zusammengefasst: Lassen wir es wie es ist, trainieren wir fleißig, hoffen das wir knappe Spiele gewinnen, sind irgendwie nicht sooo traurig das wir uns das nicht in der Halle anschauen müssen und vertrauen wir, dass der “Verein” für nächste Spielzeit die richtigen Schlüsse zieht.

Wie schon bei den Bambergern stand und auch in den letzten Jahren bei den Göttingern, ist Roijakkers kein unbeschriebenes Blatt, was “direkten” Umgang mit Spielern am Rande des Feldes und auch in der Öffentlichkeit angeht. Das muss man nicht gut finden, aber überrascht darf man nun nicht sein. Ich würde mich aus verschiedenen Gründen stark auf ihn konzentrieren (Aktion ohne große Emotionen, Vollprofi als „Ziel“, Geschilderte Vorgeschichte).
Zweitens wird hier doch viel durcheinander geworfen aus meiner Sicht. Ich weiß nicht auf welchem Niveau diejenigen, die von eigenen Erfahrungen berichten, gespielt haben, aber ich würde Profi-Abteilungen, Leistungsbezogenen Jungendbasketball und Breitensport doch gerade an dieser Frage klar trennen. Ich würde mich hier auf den Profibereich und das letzte und höchste Level der Jugendspielerkarriere konzentrieren, da gilt das „Erziehungs- und Fürsorge-Argument“ nicht, zumindest nicht unter dem Gesichtspunkt „Moralisch Ok“. Diskutieren wir also, ob das Erfolg verspricht, ob das guter Stil ist oder was?
Gewalt ist natürlich in keinem Bereich zu tolerieren (war früher sicher mal anders). Aber im Profisport gelten leicht andere Regeln (und Gehälter) als bei anderen Jobs, sonst wäre AT nun vermutlich arbeitslos, wenn er den Azubi geschubst hätte, oder wir würden nicht drüber reden, weil wir es nie erfahren hätten.
In einigen Beiträgen wird so getan, als ob diese nun diskutierten Einzelfälle das typische Verhaltensmuster der Trainer sind, aber AT schubst nicht ständig Spieler und JR redet nicht bei jedem Pressetermin über Spieler. Sonst wäre es ja auch kein Aufreger, es ist halt eine krasse Besonderheit. Spannend finde ich die These, dass es, würde es der Trainer jedes Mal machen, weniger schlimm für die Spieler wäre, das glaube ich, man gewöhnt sich halt an viel. Deshalb ist es manchmal nötig, etwas zu tun, was man sonst nicht tut. Zumindest bei JR war es sicher halbwegs berechnend, bei AT weiß man das natürlich nicht.
Ich finde es eher komisch, dass man als Trainer, als Erklärung für eine nicht Berücksichtigung, mal ruhig und sachlich ein paar Gründe nennen darf. Ist doch geiler als ein „Sag ich nicht“ oder irgendwas aus dem Medienhandbuch oder gar eine Lüge. Warum wird allgemein so wenig über schlechte Leistungen der Spieler geredet. Er hat ja nicht gesagt, der ist dumm wie Brot oder der wird es nie lernen, ich hasse ihn, der wird nix mehr oder vieles mehr. Er hat einen statistischen Fakt genannt, gesagt das die Arbeitseinstellung ihm nicht gefällt und er den Ogbe haben will, der richtig gut ist, davon war und ist er ja scheinbar überzeugt, sonst wäre einfach der Vertrag aufgelöst worden oder er hätte es aus meiner Sicht ganz anders formuliert. Für mich klingt da am Ende durchaus raus, dass man weiter arbeitet und das es schon wieder wird, wenn Ogbe will. Und genau das, glaube ich, will er doch rauskitzeln. Und ich als Fan würde gerne viel öfter hören, wer was wie wann wo und warum falsch gemacht hat. Sowohl von Verantwortlichen, Kommentatoren und Trainern. Sowas wie „wir haben Spieler XY dafür gescoutet, haben das falsch gesehen, er hat das gemacht und kann dies nicht und deshalb geht er nun“. Da gibt es sicher einen heimlichen Code in den Pressemitteilungen, aber da würde mehr gehen und davon weint doch keiner. Die Profis haben entweder diese Fähigkeiten nicht oder das Verhalten an den Tag gelegt oder bei dem Verein wurde ihr Talent nicht erkannt und gefördert. Hinter verschlossenen Türen wird es eh erzählt, also die einzigen die es nicht wissen sind Fans und andere Outsider.
Also ich setze voraus, und daran würde ich Trainer viel mehr messen, das sie intern mindestens das gleiche sagen, gerade weil sie ja am Ende gefeuert werden, wenn die Spieler nicht „funktionieren“. Dass Spieler die Statistiken und Fehler genau kennen und mit allen Mitteln, die der Trainer hat, die Spieler und die Mannschaftsleistung besser werden. Gefällt es dem „Verein“ nicht, also Art oder Ergebnis, geht der Trainer und ich hoffe dafür wird nicht auf die Tabelle geschaut, sondern geschaut, zugehört und geredet.
Diese Ehrlichkeit, also das klare Feedback intern ist wichtig, da glaube ich sind harte Hunde vielleicht auch weicher und die weichen auch härter. Und am Ende ist es für einen Spieler viel schlimemr, wenn er sich überschätzt und nicht mehr an sich arbeitet. Und nein mega harte Drills sind nicht das was ich fordere.
Weil es erwähnt wurde, in anderen Bereichen wird „öffentlich“ sehr deutlich aufgezeigt, wenn jemand in seinem Job nicht perfekt ist. Kinder bekommen Schulzeugnisse ab Klasse ? und da steht nicht nur drin was sie können, sondern da wird schön ne 5 oder 6 eingetragen, wenn Talent, Verhalten oder Einstellung dem Lehrer nicht „gefällt“. Und da sagt ja auch keiner, der Lehrer hat versagt, wenn er mal ne 5 verteilt. Da reden wir über kleine Kinder, die unter diesen Noten zum Teil extrem leiden und die gesamte Zukunft in Frage steht, da sie halt nicht nächste Spielzeit einen anderen Trainer/Verein bekommen, wenn sie das wollen.
Also klar ist es schlau das optimale aus seinen Spielern rauszuholen und sie zu fördern, aber erstens versucht das sicher jeder Trainer, wenn er seinen Job liebt, zweitens ist es Job und kein Spaß und drittens wird durch diese Aktionen auch keinem geschadet. Ich mag diese „ehrliche“ Art von JR, hoffe das Ogbe nun entweder einen Weg findet mit dem Trainer zu arbeiten, sonst findet er sicher einen anderen Spot, wo er besser passt oder das Verhalten ok ist. Alle werden glücklich, sitzen ja Leute auf der Bank die wahnsinnig gerne mehr spielen würden und es auch können. JR wird daraus lernen, das man mit mehr Geld nicht viel besser passende Spieler findet und das halt nicht jeder Spieler zu ihm passt. Und vermutlich bei jedem Trainer so, sagte schon wer weiter oben.

@_beachy_ sagte in Kader Brose Bamberg 2020/2021:

Bayreuth, Vechta, Göttingen… Diese Mannschaft verliert allen Ernstes binnen kurzer Zeit dreimal gegen ProA-Niveau.

Inzwischen glaube ich nicht mehr, dass es in Bamberg jemals wieder besser wird.

Bitte einstampfen und unterklassig neu starten!

wenn die Mannschaft so denkt wie du, wären die Niederlagen ja schon ein klein wenig erklärt.
Ich als Göttinger finde es Fair, dass ihr die Punkte gleichmässig verteilt, so dass ihr nicht entscheidet wer in die PRO A muss.

Mal im Ernst, ärgerliche Niederlage, die man nur mit Göttinger Brille schön findet, hoffe die Mannschaft findet sich weiter und vielleicht auch noch einen Aufbauspieler. Kann doch eigentlich nicht weniger geben als letztes Jahr. Corona hat die doch nicht unsichtbar gemacht.

Auch von mir vielen Dank. Auf die “Stimmen” könnte ich auch verzichten, geiler wäre es wieder zu sehen wann zuletzt in einem bestimmten Thread geschrieben wurde, dass sie ich in der Übersicht noch nicht.
Auch ist für mich noch nicht intuitiv zu erkennen, ob ich in einem Thread auf dem aktuellen Stand bin.
Sonst alles nice und so.

Ach wenn wir schon am Pöbeln sind:
Naja wir sind es halt einen Trainer gewöhnt, der auf einer PK auch mal sagt, wenn er einen Spieler schlecht findet und wo Booker vermutlich (wenn die Defence wirklich so schlecht ist) einfach bei 3-5 Minuten Spielzeit stehen würde. Aber 80% der Trainer haben die “Eier” nicht und lassen die Booker’s der Welt halt spielen und dann machen sie Punkte und bekommen wieder einen Job, weil sie ja gut sind (siehe Stats).
Bei allem was ich nun über Jorge höre, wäre es vielleicht geiler gewesen in mal 3-6 Wochen Regenaration zu geben, fitter/gesünder zu werden und dann schauen was so geht. Ja so ist der Basketball nicht. Eine Verpflichtung für die Zeit (statt Booker) wäre glaube ich mutiger und besser gewesen.
Schade.
Hoffe wir haben etwas glück, der Trainer findet Eier und lässt lieber die Spieler ran, die Bock haben, als die mit dem größten “(offensive)talent”. Wenn wir mit Marvin, Mathis und Co wirklich absteigen, ist es so, aber ich mag das lieber.
Ich glaube Rayman kann auch kämpfen und sogar funktionieren (in kleiner Rolle) wenn der Rest stimmt.

Ach so und ich dachte er bringt
PAUL WATSON (weil die NBA für weicheier ist)
Michael Stockton (kann man immer gebrauchen)
und El-Amin (ein comeback geht noch) mit
Wir brauchen doch PGs

Ich glaube wir schaffen es MIT diesem Trainer und auch diesen Spielern. Ideal ist der echte neue PG schon in Göttingen oder zumindest im “System”.
Ja vielleicht hat man Robinson zu früh gehen lassen.

@murcs sagte in Kader Rasta Vechta 2020/21:

nur, damit ich das richtig verstehe: nutzer*innen dürfen irrational ihrer entäuschung freien lauf lassen, die vermeintlich mangelnden fähigkeiten von trainern wie spielern anprangern und lautstark deren entlassung fordern?  administratoren hingegen wird das recht abgesprochen, von deren - nennen wir es mal - ungeduld angenervt zu sein, weil es halt irgendwie vollkommen “normal” ist???

wir leben schon in einer merkwürdigen welt.

Deine persönliche/private Meinung darfst du doch immer äußern, wie alle Anderen. Ich teile sie sogar in Teilen.
Die Frage ist, warum immer die Funktion Admin mit der privaten Meinung vermischt wird. Erst von dem User der dich als Admin anspricht und dann von dir durch kursives Schreiben.
Ich vermute ja nicht der Admin hat gesprochen, sondern der Mensch der dahinter steht.
Und in wie vielen Threads du dann schreibst was du denkst ist auch deins. Ich wäre dankbar, wenn ein User nicht in jedem Thread ein quasi gleiches Statement postet, das langweilt Menschen die viel lesen.

Das gute ist, dass Bamberg gerade gewonnen hat, da können wir nun Freitag ohne schlechtes Gewissen gegen sie gewinnen, ohne das der Trainer dort gefeuert wird.

Hi ihr lieben, gibt es schon News?

Würzburg gerade deutlich stärker als ich mir das erhofft hatte für das Wochenende, das wird kein Spaziergang.
Ein Sieg würde echt richtig gut tun.

Das ist eine gute Frage, warum durften sie mit wenige stunden alten negativen Tests nicht spielen? Sie hätten in manchen Bundesländern mit den negativen Tests gefühlt ins Kino oder Theater, aber zumindest shoppen gehen können.
Ich glaube solche Diskussionen gehören nur nicht in ein Basketballforum, da sie irgendwie ganz wo anders entschieden werden.

Brose Bamberg - Rasta Vechta : 89:78
Chemnitz Niners - Crailsheim Merlins : 94:91
Hamburg Towers - EWE Baskets Oldenburg : 93:92
S. Oliver Würzburg - Fraport Skyliners : 80:75(verlegt)

Basketball Löwen Braunschweig - Fraport Skyliners 72:78
Alba Berlin - Mitteldeutscher BC 102:86
S. Oliver Würzburg - Telekom Baskets Bonn 86:83
MHP Riesen Ludwigsburg - Medi Bayreuth 94:82

Ich bleibe dabei, das wird schon, nicht schön, aber irgendwie, also Kohle sparen, solange der Spieler nicht irgendwas für die nächste Spielzeit bringt, also Vertrag, Ablöse, rausfinden, wen man nicht will.

Alle Vereine wollen keine Spieler, die seit einem Jahr nicht gespielt haben, wenn man so einen im Dezember verpflichtet hätte, wäre der inzwischen auch mehr als fit und spielbereit. Schade, dass man doch (nicht nur in Göttingen) immer so brutal kurzfristig denkt.

23.Spieltag:
Frankfurt-Gießen
Vechta-Ulm
Hamburg-Weißenfels
Bonn-Bamberg
Berlin-Göttingen 99:87
Crailsheim-Ludwigsburg 81:89
Braunschweig-Chemnitz 78:83
München-Oldenburg 86:92
Würzburg-Bayreuth 81:73

Was ich als Außenstehender schade finde, dass S. Koch kein Feuer in der Stimme hat, da fehlt mir was, an sich ist es alles gut und richtig, Wirkt ruhig und auch irgendwie kompetent, aber Leidenschaft fehlt etwas, weiß gar nicht wie ich das anders sagen soll, wenn ich das Halbzeitinterview gerade sehe. Also gegen Ende wurde es deutlich “intensiver”, plötzlich war man guter Stimmung, warum auch immer. Aber dieses “fairer wäre es, wenn es keine Absteiger gibt” ist nicht so meins.

22.Spieltag

Medi Bayreuth - Crailsheim Merlins zu spät
Giessen 46ers - Telekom Baskets Bonn 80:93
Mitteldeutscher BC - Basketball Löwen Braunschweig 84:85
MHP Riesen Ludwigsburg - EWE Baskets Oldenburg 101:99 (Um zu gewinnen brauch man 100 Punkte)
BG Göttingen - Fraport Skyliners 85:81
Chemnitz Niners - Hamburg Towers 75:84
Rasta Vechta - FC Bayern München 75:89
Ratiopharm Ulm - Alba Berlin 92:94

8.Spieltag
Basketball Löwen Braunschweig - FC Bayern München 82:93

18.Spieltag
Mitteldeutscher BC - S. Oliver Würzburg 88:92

20.Spieltag
Alba Berlin - EWE Baskets Oldenburg 92:91
MHP Riesen Ludwigsburg - Chemnitz Niners 94:88

Eine Nachverpflichtung noch? Wenn der Neue keinen deutschen Pass oder Ähnliches hat, setzt dann einer Aus.
Also klar, mehr Spieler, besser Spieler, alles super, aber vielleicht wäre es auch einfach schön, mal 5 Spiele mit der gleichen Gruppen zu machen. Irgendwie 12-14 zu werden und nächste Spielzeit dann wieder “angreifen”. Also Klar, wenn man wen für 2-3 Spielzeiten bekommt, der nix kostet und mega spielt gerne. Irgendein 30 jähriger von irgendwo für 2 Monate brauche ich ohne Verletzung echt nicht.

Naja durch längere Verletzungen wird ja auch immer ein klein wenig Geld frei, oder?
Eine Trainingsverletzung hätte ja auch beim Training in BS passieren können.
Bin gespannt was passiert, mir fehlt Meiner nur im Managergame, aber schon das nervt.

Naja es gibt wenige Coaches, die ein System für ein “Loch auf der Eins” haben, also alle anderen Positionen sind sicher unterschiedlich gewichtet bei den Coaches. Sicher gibt es unterschiedliche Ideen für die 1, aber nahezu alle sehen dort starke Spieler (deshalb suchen ja auch gerade alle).
Also macht für mich ein Trainerwechsel kein Sinn, außer es gibt Intern auch Probleme oder es gibt radikale Fehler im Training oder sowas. Da mit dem Kader ein anderer auch nicht 10 Siege holt.
Das Scouting ist sicherlich fraglich, aber da reicht es auch die Frage im Sommer zu “klären”. Ich glaube aber, dass auch dieser Trainer sicher besser scouten würde, wäre die Situation total normal. Gerade das Problem, das viele Spieler seit knapp einem Jahr gar nicht gespielt haben und sich auch nicht mal eben “zeigen” können macht wohl alles schwer.
Sicher muss man in den nächsten Stunden/Tagen klären, ob man Booker zutraut durchschnittlich zu verteidigen, wenn ja würde ich den Kader so lassen und dann sollte man die restlichen 4-5 Siege finden. Nicht schön für die Fans, aber clever in allen anderen Bereichen und zu schauen, wen kann man halten, macht man im staff was oder ist das gut und ausbaufähig. Den wo ist der unterschied zwischen 5 und 10 Siegen? Ja mehr Spaß und mehr Freude, aber am Ende wird man mit beidem einfach nur “Versetzt” in die nächste Spielzeit. Mit 11 Siegen müssten Gießen oder Vechta 8/9 Siege holen und selbst wenn das passiert müssen die anderen auch erstmal auf 11 Siege kommen.
Den wenn man nun NOCHMAL auf der Eins was versucht, kann man null reagieren, wenn auf groß was passiert. Und da sind wir mega dünn aufgestellt, auch wenn Dennis Kramer nun wieder eine Option darstellt, aber ja nie als Starter für 30 Minuten. Ganz abgesehen, dass ein neuer Spieler Geld kostet, einer Aussetzen muss und überhaupt.
Zusammengefasst: Lassen wir es wie es ist, trainieren wir fleißig, hoffen das wir knappe Spiele gewinnen, sind irgendwie nicht sooo traurig das wir uns das nicht in der Halle anschauen müssen und vertrauen wir, dass der “Verein” für nächste Spielzeit die richtigen Schlüsse zieht.