Panathinaikos hat soeben bekanntgegeben Drew Nicholas für die nächsten 2 Jahre verpflichtet zu haben: Link
pana13
Beiträge
-
-
Naja, der Kader von der U16 EM 2005 bzw. dem AST 2006 unterschied sich doch recht stark von dem der U18-Vizeeuropameistertruppe von 2007.
2007 waren gleich 5 1990er im Kader (von denen 3 allerdings kaum eine Rolle spielten), darunter auch die wichtigen Guards Pappas (zweitbester Scorer) und Sloukas. Dazu kam dann noch die starke Entwicklung des 1989ers Giannopoulos von PAOK, der 2005 noch eine völlig untergeordnete Rolle hatte, während er 2007 eine tragende Säule der Mannschaft war. Ganz alleine hat Koufos den Aufschwung also nicht gebracht, auch wenn er sicherlich ein sehr wichtiger Faktor dafür war.
-
Hallo, folgende Mannschaften spielen in Athen/Piräus:
Panathinaikos (OAKA)
Olympiakos (SEF)
Panionios (Helliniko Indoor Arena)
Panellinios (Panellinios)
AEK (OAKA)
Maroussi (Agios Thomas)
Aigaleo (Aigaleo)Hier sind ein paar Termine von Spieltagen Ende März - Mitte April. Aber Vorsicht, das kann sich alles ändern, also zeitnah noch einmal nachfragen (auch, da die genauen Daten und Uhrzeiten noch nicht feststehen)
Eventuell findet auch das Pokalfinale zwischen Panathinaikos und Olympiakos am 23. März in Athen statt (Helliniko), das ist aber noch nicht sicher. Bis auf dieses Spiel wirst du kaum Probleme haben, in Athen an Karten zu kommen. OAKA und SEF sind riesig und nur bei Derbys oder in der Euroleague ausverkauft, Helliniko ist viel zu groß für Panionios, Maroussi und Panellinios haben sehr kleine Stadien, wo man aber immer noch Karten an der Kasse bekommt (außer einer der großen Klubs spielt dort). Nur bei Aigaleo muss man sehr sehr früh da sein, dort ist es eigentlich immer voll (auch eine kleine Halle).
Die Kartenpreise sind in der Regel nicht besonders hoch, für 10 Euro kommt man eigentlich in fast jede Halle, außer es gibt einen Topspielzuschlag, wobei Aigaleo eventuell ein bischen teurer als die anderen Hallen sein kann.Das Euroleague Viertelfinale findet übrigens auch vom 1. bis zum 10. April statt, wenn sich Panathinaikos oder Olympiakos dafür qualifizieren, wirst du das auch sehen können.
**A1:
22. Spieltag (26./27. März):**
Panathinaikos - Olympia Larissa
Maroussi - Aigaleo
Panellinios - Aris
Olympiakos - AEK23. Spieltag (5./6. April):
Aigaleo - Olympia Larissa
AEK - Panathinaikos
Panionios - Olympiakos
Panellinios - AGOR24. Spieltag (12./13. April):
Maroussi - AEK
Panathinaikos - Panionios
Olympiakos - AEL25. Spieltag (16./17. April):
AEK - Olympia Larissa
Panionios - Maroussi
Panellinios - OlympiakosWie gesagt, wegen den genauen Terminen noch einmal zeitnah nachfragen, ich gebe dann auch gerne Tips, wie die einzelnen Stadien gefunden werden können.
-
Wenn man Bamberg zu etwas gratulieren kann (neben ihrem engagierten Auftreten natürlich), dann dazu, PAO am Ende durch den kurzen Run dazu gezwungen zu haben, doch etwas Einsatz und Intensität zu zeigen. Ansonsten wäre das wohl der Langweiler des Jahres geworden.
Ein insgesamt tolles Spiel der Bamberger habe ich aber im Gegensatz zu den meisten hier nicht gesehen (auch wenn gute Ansätze dabei waren). Das war jetzt das 4. Spiel in Folge von uns, wo wir 38. Minuten rumzocken, um dann in den letzten 2 Minuten noch eine Schippe draufzulegen, um das Spiel zu entscheiden.
Ich verstehe ja, dass Obradovic zu diesem Zeitpunkt der Saison noch viel ausprobieren muss und experimentiert, aber gestern hat es mich teilweise schon ein wenig geärgert, vor allem die Lässigkeit, mit der zuweilen agiert wurde und die immer wieder zu unkonzentrierten Aktionen führte, wie auch in den Spielen zuvor. Und trotzdem hatte ich wirklich nie das Gefühl, dass Bamberg das Ding gewinnen könnte, selbst dann nicht, als sie auf 1 Punkt dran wahren. Dann hat PAO in der Defense eine Schippe drauf gelegt, die Bamberger zu schlechten Abschlüssen gezwungen und das Spiel routiniert gewonnen.
Ich weiß aber nicht wirklich, ob das Schonen zweier Starter der letzten Wochen - Becirovic und Tsartsaris saßen nur auf der Tribüne - in Hinblick auf das Derby am Wochenende so eine gute Idee war, genauso wie das ausprobieren vieler neuer Formationen. So etwas kann auch schnell in die Hose gehen, wenn man seinen Rhythmus dadurch verliert (denn Panathinaikos zugegebenermaßen noch gar nicht gefunden hat). Naja, Obradovic weiß es wahrscheinlich besser als ich (zumindest hoffe ich das…).Ich möchte Bamberg jetzt aber auch nicht schlechter machen, als sie waren. Defensiv spielt die Mannschaft mindestens ordentlich, keine Frage, auch auf EL Niveau. Da sind viele gute Ansätze dabei und einige der Spieler sind auch individuell gute Verteidiger. Offensiv ist die Mannschaft aber einfach zu harmlos, um in der Euroleague Gefahr auszustrahlen. Da werden dann gerne immer wieder die 24 Sekunden runtergespielt, um dann einen oft schlechten Abschluss zu nehmen. Und irgendwie fehlt bei euch auch ein Spieler wie Jacobsen letztes Jahr, der einfach einmal auch die Last tragen kann, wenn es schwierig wird.
Jasikevicius habe ich übrigens einmal mehr während des Spieles als mittelmäßig empfunden - und trotzdem hatte der am Ende 11 Punkte auf dem Konto und holt sich kurz vor Schluss routiniert das entscheidende Foul. Diamantidis fand ich in der ersten Halbzeit gut, in der zweiten hat er ja keine 4 Minuten mehr gespielt. Stattdessen hat dann der Kapitän Alvertis auf seine alten Tage noch einmal über 15 Minuten gespielt, wohl auch, weil Perperoglou sich als Starter mit seiner Leistung nicht wirklich für weitere Minuten aufgedrängt hat und weil Winston sehr sehr wechselhaft spielt.
Bei Bamberg hat Fenn schön für den Rebound gearbeitet, in der Offensive hat der für meinen Geschmack aber viel zu viel von außen geworfen (und verworfen). Suput hat gestern gezeigt, dass er Euroleague Niveau hat, Hamann (nachdem er seinen Wurf verbessert hat und nun endlich einen solchen sein eigen nennt) auch, wobei ich sein Aufbauspiel immer noch suboptimal finde. Ensminger spielt für das Niveau einfach zu viel Foul, Ohlbrecht hat man seine Unerfahrenheit angemerkt - ich fand es aber gut, dass er seine Spielzeit bekommen hat. Zwar war er innerhalb von 9 Minuten ausgefoult, aber nur so kann er an das Niveau herangeführt werden und ein besserer Spieler werden, weiter so.
Insgesamt fehlen Bamberg aber die Offensivoptionen und wahrscheinlich spielt man genau deshalb ein so langsames Spiel. Gegen Roanne war das ja auch schon zu beobachten. Nach deren Heimniederlage gegen Partizan wird es übrigens nun auch nicht leichter für Bamberg noch 5. zu werden, da wird man wohl noch auf einen Überraschungssieg hoffen müssen. Ich drücke euch auf jeden Fall die Daumen (außer gegen uns natürlich ), alleine so recht glauben kann ich im Augenblick nicht daran, dass ihr es noch unter die ersten 5 schafft.Zum Abschluss also noch einmal Gratulation an die Bamberger Mannschaft für ihren Einsatz und schöne Grüße an die Auswärtsfahrer. Hoffe, dass ihr gut nach Hause kommt, im Fernsehen sah das ja alles gut aus, auch die Plätze (direkt hinter der Bamberger Bank, wenn ich das richtig gesehen habe).
-
On 2007-10-30 21:10, Gert-Jason-Fan wrote:
Man kann nur hoffen, dass sich die 50 Bamberger “Märtyrerfahrer” nicht verlaufen in der Halle, denn auf viel Zuschauerzuspruch darf wohl nicht gehofft werden. Schon gegen Rom waren nur 6000 in der Halle, dann werden es gegen Bamberg wohl maximal 3000. Ich hoffe doch stark, dass die Bamberger Schlachtenbummler in der bbl.tv Übertragung zu hören sind.Gegen Rom waren es mehr als 12.000, keine 6.000. Hier ein paar Videos vom Spiel (den Fans):
Gegen Bamberg dürften es wohl deutlich weniger als 12.000 werden, bei mehr als 7.000 verkauften Dauerkarten sind allerdings auch deutlich mehr als 3.000 Zuschauer zu erwarten
Was die Märtyrerwitze hier anbelangt: Die sind vielleicht witzig gemeint, das ist aber ein ernstes Thema:
Und aus diesem Grund möchte ich auch nochmal eindringlich darauf hinweisen, keine Fanartikel von Olympiakos mit in die Halle zu bringen.
Und @HansZimmer: Ich habe mein Leben lang in Griechenland noch keine Kegelbahn gesehen
-
Ich hatte ursprünglich vor, hier eine kurze Vorstellung von Panathinaikos für den interessierten Leser niederzuschreiben, die allerdings dann doch wieder etwas länger geworden ist. Ich hoffe, dass der nachfolgende Text noch lesbar ist:
Wie zuvor bereits von anderen erwähnt, ist die Mannschaft noch nicht in richtiger Form. Sowohl gegen den Aufsteiger Rethymno (1. Spieltag A1), als auch gegen Rom gab es knappe Spiele, die erst kurz vor Ende entschieden wurden. Insgesamt sind 5 neue Spieler zur Mannschaft gestoßen (Jasikevicius, Spanoulis, Winston, Zizic und Perperoglou), die alle erst integriert werden müssen, vor allem Spanoulis wirkt bis jetzt doch recht „eingerostet“, hält den Ball zu lange und sucht noch zu oft das 1 gegen 1 (oder 1 gegen 2/3) und den eigenen Abschluss. Panathinaikos große Stärke in der Offensive sind hingegen die schnelle Ballrotation, ein immer wieder gespieltes Pick & Roll sowie das Einleiten eines Angriffs durch das Aufposten eines körperlich überlegenen Guards gegen seinen Gegenspieler (meistens Diamantidis, oft auch Becirovic). Bis diese Spielweise von allen Spielern verinnerlicht wurde, wird wohl noch einiges an Zeit vergehen – insbesondere gilt dies aber für die Defensive. PAOs berüchtigte Ganzfeldpresse funktioniert bis jetzt noch nicht gut, zudem kommt es immer wieder zu Abstimmungsschwierigkeiten in der Defensive – primär sind hierbei die beiden neuen Spielern Winston und Zizic zu nennen.
Nichtsdestotrotz ist Panathinaikos gegen Bamberg natürlich klarer Favorit. Obradovic schöpft aus einem 14er Kader (plus Nachwuchsspieler Tatarounis, der allerdings diese Saison nicht zum Einsatz kommen dürfte), so mussten gegen Rom z.B. Dejan Tomasevic und Stratos Perperoglou auf der Tribüne Platz nehmen. Auch so etwas wie Garbage Time gibt es bei Panathinaikos nicht, jeder muss sich seine Einsatzzeit erkämpfen – gegen Rom kamen so z.B. alle 12 Spieler bereits vor dem 4. Viertel zum Einsatz. PAO verfügt also über eine extrem tiefe Bank, jeder Spieler kann dort an einem Tag seinen Beitrag zum Erfolg leisten. Auch eine klassische S5 gibt es bei Athen nicht, so kamen z.B. Spanoulis und Jasikevicius gegen Rom von der Bank und spielten mehr als die Starter Becirovic und Tsartsaris. Auf der anderen Seite erfordert diese große Rotation natürlich einiges mehr an Abstimmung, was erfahrungsgemäß bei Panathinaikos immer länger dauert, als bei anderen Mannschaften.
Obradovic spielt diese Saison einmal mehr ohne einen echten, großen Center unter dem Korb (auch letzte Saison spielte ein Javtokas ja nur wenig), der größte Spieler der Mannschaft ist Forward Kostas Tsartsaris mit 2,09m. Der Vorteil dieser Art zu spielen ist eine sehr große Flexibilität, sowohl in der Offense, als auch in der Defense (wo PAO dadurch immer wieder eine Switching D und eine aggressive Presse spielen kann). Bis auf Tomasevic (und mit Abstrichen Zizic) kann jeder Spieler von außen werfen – und nicht selten haben die big men Batiste, Tsartsaris und Dikoudis schon wichtige Dreier getroffen. Der Nachteil ist, dass man die fehlende Größe defensiv durch eine gut organisierte Verteidigung wettmachen muss, die ihren Schwerpunkt darauf legt, großen Druck auf den Ball auszuüben, um das Anspiel zu erschweren oder zu verhindern. Klappt dies nicht (wie z.B. in der ersten Halbzeit gegen Rom), so kann es mitunter zu Problemen gegen den gegnerischen Frontcourt kommen. Auch diese Probleme sind bei PAO zu Beginn der Saison aber nichts Neues.
Panathinaikos hat diese Saison zwar bereits über 7.000 Dauerkarten verkauft und gegen Rom fanden gut 12.000 Zuschauer den Weg in die OAKA, gegen Bamberg erwarte ich aber doch deutlich weniger Zuschauer, da deutsche (und französische) Mannschaften traditionell kein großer Zuschauermagnet in Griechenland sind. Trotzdem sollte die Stimmung gut sein und ich hoffe, dass bei den Bamberger Auswärtsfahrern alles gut abläuft.
Nun interessiert vielleicht noch ein Überblick über die einzelnen Spieler von Panathinaikos:
Dimitris Diamantidis – PG – 1.96m
Stats 1. Spiel: 33:01 Minuten, 14 Punkte, 3 Rebounds, 3 Assists, 2 Steals, Effizienz: 24
Der dreifache Euroleague Defensive Player oft he Year (2005, 2006, 2007 – zudem stand er noch im All-Eurobasket Team 2005 und im All Euroleague First Team 2007) und zukünftige Kapitän von Panathinaikos ist der Liebling der Fans und ein enorm wichtiger Spieler im Konzept von Obradovic. Defensiv schafft er es immer wieder enormen Druck auf seinen Gegenspieler aufzubauen, dirigiert die Teamdefense und sorgt immer wieder für wichtige Ballgewinne (wie kurz vor Ende des Spiels am Mittwoch gegen David Hawkins). Aber auch offensiv ist er wichtig, kontrolliert immer wieder den Rhythmus des Spiels, leitet Fastbreaks durch lange Pässe ein und ist durch seinen verbesserten Wurf von außen und durch seinen starken Crossover auch immer öfter nur durch Fouls zu stoppen (gegen Rom waren es immerhin 8). Manchmal ist Diamantidis allerdings noch zu uneigensinnig, wenn er besser selbst den Abschluss suchen sollte.Sarunas Jasikevicius – PG – 1.93m
Stats 1. Spiel: 16:59 Minuten, 11 Punkte, 2 Rebounds, 2 Assists, Effizienz: 16
Jasikevicius ist die Verpflichtung des Jahres in Athen. Der Eurobasket 2003 und Euroleague Final 2005 MVP hat die Euroleague bereits mit zwei verschiedenen Mannschaften gewonnen (Barcelona: 2003, Maccabi Tel Aviv: 2004, 2005), stand 2004 und 2005 im All Euroleague First Team und gilt als einer der besten Spielmacher Europas. Nach einem relativ glücklosen NBA Abenteuer kehrte er diesen Sommer nach zwei Jahren nach Europa zurück und unterschrieb in Athen einen Zweijahresvertrag, der ihn zum bestbezahlten Spieler Europas machte. Sein unglaubliches Talent ließ er dieses Jahr erstmals gegen Rom aufblitzen, als er 9 der 11 letzten Punkte von Panathinaikos erzielte. Ist das Spiel eng, ist er zur Stelle. Die Abstimmung mit den anderen Spielern von PAO ist allerdings noch nicht optimal, es kommt bis jetzt immer wieder zu Missverständnissen. Zudem ist die Defensive keine Stärke von Jasikevicius, da muss er erst in das Defensivsystem von Obradovic integriert werden. Seine No-look Pässe sind aber echte Highlights, teilweise überraschen sie selbst die Spieler, die angespielt werden. Besonders wenn er und Diamantidis gleichzeitig auf dem Feld stehen, kommt es teilweise zu brillianten Spielzügen. Eine der großen Stärken von Jasikevicius ist zudem das Pick & Roll, das er fast in Perfektion beherrscht.Milos Vujanic – PG – 1.90m
Stats 1. Spiel: 4:32 Minuten, 1 Punkt
Der Euroleague Topscorer von 2003 ist der wohl beste Dreierschütze von Panathinaikos und war im Finale gegen Moskau letztes Jahr maßgeblich am Gewinn der Euroleague beteiligt, als er sein bestes Spiel für Athen machte. Vujanic ist brandgefährlich von außen und kann immer wieder für schnelle Punkte von der Bank sorgen. Seine Spielmacherfähigkeiten lassen aber im Vergleich zu Diamantidis und Jasikevicius zu wünschen übrig und nach seiner Verletzung zieht er immer noch nicht mit derselben Leichtigkeit in die Zone wie zuvor. Hinzu kommen seine nur mittelmäßigen Verteidigungsfähigkeiten. Nachdem Obradovic gestern Tomasevics Platz in der A1 an Vujanic übergeben hat, ist die Wahrscheinlichkeit recht hoch, dass Vujanic gegen Bamberg nur auf der Tribüne sitzen wird (wie Tomasevic im Spiel gegen Rom).Aris Tatarounis – PG – 1.92m
Tatarounis ist ein Nachwuchsspieler, der höchstens bei Verletzungsproblemen im Kader sein wird, Einsätze sind für ihn nicht zu erwarten.Vassilis Spanoulis – PG/SG – 1.93m
Stats im 1. Spiel: 26:50 Minuten, 15 Punkte, 6 Rebounds, 3 Assists, Effizienz: 13
Nach nur einem Jahr bei Panathinaikos wechselte Spanoulis nach der 2005-2006 Saison (in der er im All Euroleague 2nd Team stand) in die NBA zu den Houston Rockets. Nach einem erfolglosen Jahr kehrt er nun zurück, verbessert in seinen 1 gegen 1 Fähigkeiten, allerdings noch ziemlich „eingerostet“, was seine Einbindung in die Spielweise von Panathinaikos betrifft. Gegen Rethymno und in der 1. Halbzeit gegen Rom war er grauenhaft, produzierte zu viele Turnover und traf viele schlechte Entscheidungen. Anschließend sorgte er aber mit 11 schnellen Punkten im 3. Viertel gegen Rom auch fast im Alleingang für die Rückkehr von Athen ins Spiel. Spanoulis große Stärke ist weniger der Wurf von jenseits der Dreipunktelinie, als sein starker Zug zum Korb – er verfügt über einen enorm schnellen ersten Schritt und über ein sehr gutes Ballhandling. Zudem ist Spanoulis ein aggressiver Verteidiger, der immer wieder für Ballgewinne sorgt.Sani Becirovic – SG – 1.95m
Stats im 1. Spiel: 12:55 Minuten, 9 Punkte, 1 Rebound, Effizienz: 10
Becirovic ist ein echter Scorer mit Schwächen in der Verteidigung. Der Slowene ist kaum zu stoppen wenn er heißläuft, wirft gut von der Dreierlinie und aus der Mitteldistanz , postet auch gegen schwächere Gegenspieler auf und auch sein Zug zum Korb ist wieder deutlich verbessert. Er ist nach seiner schweren Verletzung wieder auf einem guten Weg zu alter Stärke.Nikos Hatzivrettas – SG – 1.95m
Stats im 1. Spiel: 18:06 Minuten, 2 Punkte, 2 Rebounds, 1 Assist, Effizienz: 2
Der ehemalige Topscorer der A1 entwickelt sich auf seine alten Tage immer mehr zum Defensivspezialisten, der von Obradovic oft Sonderaufgaben zugeteilt bekommt, ähnlich seiner Rolle in der griechischen Nationalmannschaft (aus der er nach der EM zurückgetreten ist). Für Hatzivrettas sind in dieser mit starken Offensivspielern gespickten Mannschaft auch nicht mehr viele Würfe da.Kennedy Winston – SF – 1.98m
Stats im 1. Spiel: 24:09 Minuten, 8 Punkte, 2 Rebounds, 1 Assist, 1 Block, Effizienz: 7
Winston wurde nach einer starken Saison mit Panionios diesen Sommer von Panathinaikos verpflichtet. Er ist ein Spieler, der sowohl über eine gute Athletik als auch über einen guten Wurf aus allen Distanzen verfügt, hat zudem ein gutes Ballhandling und ist ein ordentlicher Verteidiger. Allerdings wird ab und zu seine mangelnde Erfahrung auf höchstem europäischem Niveau offensichtlich und hin und wieder scheinen bei ihm Konzentrationsschwächen aufzutreten (wie gegen Rethymno, als er einen Dunk danebensetzte). Daran wird zu arbeiten sein, das Talent um ein exzellenter Spieler in Europa zu werden hat er sicherlich.Stratos Perperoglou – SF – 2.03m
Der jetzt 23-jährige Perperoglou wechselte ebenfalls von Panionios zu Panathinaikos, nachdem er letzte Saison ins All A1 Team gewählt wurde. Perperoglou verfügt sowohl über einen guten Wurf, als auch über einige Post Bewegungen, weswegen er auch begrenzte Minuten auf der 4 spielen kann (wie in der Vorbereitung in einigen „Smallball“-Variationen geschehen), wobei seine guten Verteidigungsfähigkeiten vor allem auf dem Flügel zum Vorschein kommen. Nach einer Vorbereitung in der sein Talent immer wieder aufblitzte, spielte er nur schwache 5 Minuten in der 1. Halbzeit gegen Rethymno und saß daraufhin gegen Rom nur auf der Tribüne. Gut möglich, dass er gegen Bamberg sein Comeback feiern darf.Fragiskos Alvertis – SF/PF – 2.06m
Stats im 1. Spiel: 3:25 Minuten
Der Kapitän spielt seit 1990 bei Panathinaikos und gewann in dieser Zeit 4 Mal die Euroleague, er ist das Aushängeschild des Vereins und eine Legende bei den Fans. In seiner wahrscheinlich letzten Saison wird er aber nur noch sporadisch zum Einsatz kommen. Nichtsdestotrotz kann die Mannschaft immer noch von seiner enormen Erfahrung profitieren, wie auch seine 5 schnellen Punkte letzte Saison im Halbfinale gegen TAU bewiesen haben. Und auch auf seine alten Tage ist Alvertis immer noch ein hervorragender Dreierschütze. Im Augenblick ist er allerdings leicht angeschlagen und wird das Spiel in der A1 gegen PAOK verpassen. Es ist nicht auszuschließen, dass er auch gegen Bamberg nicht spielen wird.Mike Batiste – PF – 2.04m
Stats im 1. Spiel: 24 Minuten, 10 Punkte, 1 Rebound, Effizienz: 7
Batiste ist sicherlich einer der besten Power Forwards in Europa, verfügt über einen guten Wurf aus allen Distanzen, ist stark am Brett, athletisch, stark im Pick & Roll und zudem ein guter Verteidiger. Allerdings musste er sich im Sommer einer Fußoperation unterziehen, stieg erst spät in die Vorbereitung ein und verpasste dann erneut einen Teil der Vorbereitung wegen einer weiteren Verletzung. Gegen Rethymno fehlte er verletzt, gegen Rom war offensichtlich, dass er körperlich noch nicht zu 100% fit ist. Gegen Bamberg sollte sein Zustand verbessert sein, die 100% wird er aber wohl bei weitem noch nicht erreichen.Kostas Tsartsaris – PF – 2.09m
Stats im 1. Spiel: 14:31 Minuten, 7 Punkte, 5 Rebounds, Effizienz: 6
Tsartsaris ist ein enorm vielseitiger Spieler, mit einem guten Wurf aus allen Distanzen, mit einem für einen Spieler seiner Größe hervorragenden Ballhandling, einer guten Athletik und einer guten Verteidigung. Allerdings fehlt ihm des Öfteren die Aggressivität , die ihn zu einem der besten Spieler auf seiner Position machen würde. Nichtsdestotrotz ist er von großem Wert für Obradovic und bildet zusammen mit Mike Batiste seit Jahren ein verlässliches Duo im Frontcourt.Dimos Dikoudis – PF – 2.06m
Stats im 1. Spiel: 6:25 Minuten, 1 Punkt
Der griechische Nationalspieler besitzt genau die Aggressivität, die Tsartsaris fehlt, sorgt oft für schnelle Punkte von der Bank und bringt immer viel Energie mit auf den Platz. Zudem ist er ein sehr guter Verteidiger, wie z.B. Luis Scola im Halbfinale letzte Saison erfahren musste. Allerdings führt seine zuweilen übermotivierte Spielweise auch immer wieder zu Offensivfouls und anderen Turnovern. Auch er fehlte gegen Rethymno verletzt und ist zur Zeit noch nicht 100% fit.Dejan Tomasevic – PF/C – 2.08m
Der Euroleague MVP von 2001 hat eine enorme Sammlung von Titeln und Medaillen vorzuweisen: Euroleague Sieger, ULEB Cup Sieger, zweimaliger Weltmeister, dreimaliger Europameister, Olympischer Silbermedaillengewinner 1996, etc. Seine Domäne ist das Pick & Roll und das Wühlen am Brett und das Spiel im Low Post, wo er über zahlreiche starke Bewegungen verfügt. Zudem ist Tomasevic eine Art Point Center, der über eine exzellente Spielübersicht verfügt und immer wieder den freien Mitspieler findet. Tomasevic ist nach wie vor ein Spieler für die großen Spiele, wie auch das letztjährige Euroleague Finale zeigte, in dem er 16 Punkte erzielte. Sein Problem ist allerdings die Verletzungsanfälligkeit – von diesen Verletzungen blieb er letzte Saison verschont, als er größtenteils nur in der Euroleague eingesetzt wurde. Wohl auch deshalb hat Obradovic ihn gestern in der griechischen Liga durch Milos Vujanic ersetzt, es ist zu erwarten, dass Tomasevic in den Playoffs wieder in der A1 spielt. Nach diesem Wechsel ist aber davon auszugehen, dass Tomasevic in den Kader von PAO gegen Bamberg zurückkehren wird, nachdem er gegen Rom nur auf der Tribüne saß.Andrija Zizic – PF/C – 2.06m
Stats im 1. Spiel: 15:07 Minuten, 8 Punkte, Effizienz: 3
Nachdem Zizic gegen Rethymno mit 18 Punkten in 19 Minuten noch der Matchwinner war, spielte er gegen Rom nur mittelmäßig, nach 15 Minuten Einsatzzeit war das Spiel für ihn mit 5 Fouls beendet. Das zeigt auch gleich Zizic größtes Problem auf: er ist oft sehr foulanfällig und spielt keine besonders gute Verteidigung, insbesondere gegen körperlich überlegene Gegner, auch, weil er nicht besonders athletisch ist. Offensiv ist er hingegen brandgefährlich, hat einen guten Wurf und ist in der Zone nur sehr schwer zu stoppen. Die Kölner dürften sich noch an ihn erinnern, gegen diese erzielte Zizic letzte Saison für Olympiakos insgesamt 41 Punkte. Nach dieser Saison wechselte er dann von Olympiakos zu Panathinaikos und ist nun ein weiterer Spieler, der für wichtige Punkte von der Bank sorgen kann.Insgesamt sehe ich so gut wie keine Chancen für Bamberg auf einen Auswärtssieg. Auch wenn Panathinaikos nicht eingespielt und noch nicht in Form ist, so sollte doch die überragende individuelle Klasse der Athener Spieler, kombiniert mit Obradovics Art Basketball spielen zu lassen, den Ausschlag geben. Ein Sieg von Bamberg wäre auch zum jetzigen Zeitpunkt eine Riesenüberraschung.
-
On 2007-10-17 16:38, goga78 wrote:
Ich bitte Dich! Das sind die hintersten Bankspieler gewesen! Selbst wenn sie keine schlechten Spieler sind, so hat Obradovic sie kaum aufs Spielfeld gelassen. Dafür hat man nun einen Winston und einen Jasikevicius bekommen. Bis auf diese beiden Spieler ist der Rest eingespielt genug gewesen und Saras sah ja im zweiten Spiel wirklich gut aus.
Was nichts an der Tatsache ändert, das die hintersten Bankspieler eben auch gespielt haben, ein Delk z.B. immerhin 16:23mps. Klar sind diese Spieler adäquat (bzw. wesentlich besser) ersetzt worden - aber noch einmal: das ändert nichts daran, dass die neuen halt noch nicht richtig mit der Mannschaft eingespielt sind. Und noch einmal: Ich habe das nie als Ausrede genommen und dir in Teilen Recht gegeben. So einfach, wie du es dir machst, ist es aber auch nicht. Und von Saras konnte man auch durchaus eine bessere Leistung als von den anderen erwarten, schließlich hat der gerade zwei Jahre in der NBA gespielt, der sollte also wissen, wie es dort läuft.
Komm, ohne die Rivalität von PAO und OLY zu verschmähen, ein Sieg - zum ersten Mal in der Vereinsgeschichte - gegen eine NBA-Mannschaft wäre euphorisch gefeiert worden und zwar von allen und nicht von “einpaar User auf Foren”. udem ist man als Euroleague-Sieger hingefahren.
Man hätte sich darüber (sehr) gefreut, die Zeitungen hätten dicke Schlagzeilen gedruckt (wie immer) und es wäre wesentlich wichtiger gewesen, als ein normaler Freundschaftsspielsieg/ ein Sieg in einem x-beliebigen A1 Spiel, und ein paar Leute hätten es als inoffizielle WM zwischen den Spurs und PAO inszeniert. Aber nichts, wirklich nichts, reicht in Griechenland an einen Derbysieg heran (für die Fans der entsprechenden Mannschaften versteht sich). Vielleicht ist das für Leute schwierig zu verstehen, die nicht in diesem Umfeld aufgewachsen sind, was aber nichts an diesen Gegebenheiten ändern kann.
Natürlich lobt Popovich seinen alten Kumpel und Kollegen Obradovic. Daß sein Team bestimmte Spielzüge einige Male durchgelaufen ist, ändert trotzdem nichts am kopflosen Spiel von PAO, insbesondere wenn Jasikevicius nicht gespielt hat.
Das Spiel gegen HOU war zwar aufgrund dieser ganzen Pfiffe frustrierend, aber in der NBA herrschen andere Regeln. Entweder sind sie Obradovic unbekannt oder er hat seine Mannschaft darauf nicht einstellen mögen. Beides zeugt von mangelnder Professionalität in diesem Fall.1. Wenn Popovic seinen “alten Kumpel” Obradovic lobt, braucht man das also nicht ernst zu nehmen, weil du - im Gegensatz zu Popovic - ein kopfloses Spiel von Panathinaikos gesehen hast, verstehe ich das richtig? Und du wirfst uns Fans von PAO Arroganz vor? Auch wenn Popovic und Obradovic schon länger miteinander bekannt sind, braucht man das Coaching von Obradovic nicht mit der Bemerkung zu relativieren, dass sein Team einige Spielzüge einige Male durchgelaufen sei.
2. Glaubst du ernsthaft, es hätte vor den Spielen keine Besprechungen, Videoanalysen und das übliche Vorgehen gegeben? Eine längere Vorbereitung war aber nun einmal nicht möglich - sonst wäre man auch nicht so in die USA gereist, dass man nur 5 Tage vor dem Ligastart (20/10) wieder zurück in Griechenland ist (de facto sind es jetzt sogar nur 4, aufgrund der Verzögerungen in den USA ist die Mannschaft erst gestern zurückgekommen) - und Obradovic hat frühzeitig klar gemacht, dass er die wenige Zeit zur Vorbereitung auf die Liga nutzen wird. Das ist sicherlich keine mangelnde Professionalität. Davon könnte man reden, wenn er wegen zweier Freundschaftsspiele in Kauf nähme, den Ligastart zu verpatzen und sogar evtl. das in Griechenland so wichtige Heimrecht frühzeitig zu verspielen.
Popovich ist mit Obradovic schon länger bekannt, von daher kein Überraschung bei der persönlichen Führung.
Daß die Spieler Profis genug sind, um solche Spiele mehr oder weniger persönlich zu nehmen, so sollte es auch sein. Doch die vielen technischen Fouls resultierten aus Frustration darüber, daß man absolut unterging und viel gegen die eigene Mannschaft gepfiffen wurde. Selbst moving blocks, die nicht benutzt wurden und wobei der ballführende Spieler in die entgegengesetzte Richtung ging. Die Schiedsrichter haben peinlich genau darauf geachtet.Hätten sich die Spieler so über die Pfiffe aufgeregt, wenn sie nicht hätten gewinnen wollen, bzw. wenn sie nicht motiviert gewesen wären? Natürlich waren sie frustriert darüber, wie das Spiel verlaufen ist, nichts anderes habe ich doch gesagt.
Wenn PAO-Fans einen Sieg über ein (gutes) NBA-Team nicht zu feiern wissen bzw. wenn ihnen das Spiel erst gar am A. vorbeigeht, dann zeugt dies von Arroganz. Und dies wurde von Dir auch so dargestellt, wobei ich dies anders empfinden würde. Wäre es zu einem Sieg gekommen, wäre die Euphorie groß.
Das hat nichts mit feiern oder am A. vorbeigehen zu tun. Es hat etwas mit Prioritäten zu tun. Und dadurch, dass die meisten wussten, was sie erwartet, ist es erst gar nicht zu einer großen Erwartungshaltung gekommen. Die Nationalspieler sind erst Ende September wieder ins Training eingestiegen, dann hat man noch das Turnier auf Zypern gespielt und ist am 8. Oktober nach Houston aufgebrochen. Wann bitte hätte man da noch eine Vorbereitung auf die Spiele absolvieren sollen, selbst wenn sie gewollt gewesen wäre?
Die Erwartungshaltung wäre sicherlich eine andere gewesen, wenn es keine EM gegeben hätte, die Mannschaft stattdessen frühzeitig in ein Trainingslager gefahren wäre, um sich dann später ausführlich auf die Spiele in den USA vorzubereiten. Wie gesagt, das ist beim gegenwärtigen Basketballterminkalender in Europa einfach utopisch.Ich hätte mich auch über einen Sieg von PAO gefreut. MTA verstand es damals nach NBA-Regeln zu spielen. Es wurde kein einziger bewegter Block gepfiffen, keine Doppeldribblings wie neulich en masse bei PAO. Das zeigt, daß MTA-Spieler etwas gelernt haben, anstatt nach eigenen Spielregeln dort spielen zu wollen, wo es nicht geht.
Im Spiel gegen Orlando war man bis zum Schlußviertel dabei. Damals spielten ein toller Steve Francis, Nelson, Hill, Howard und Outlaw für Orlando, alles große (für ihre Positionen), schnelle und athletische Spieler. Wir erinnern uns mal daran, wie Howard im Team USA die Bretter dominiert hat. Im Spiel gegen MTA war er bis zu den letzten Minuten unauffällig. Daß es Orlando später doch nicht in die Playoffs geschafft hat, lag teils an Verletzungen, teils an Problemen mit Francis im Team.
Toronto hatte auch einen dominanten Großen in Chris Bosh, doch unterliefen MTA nicht diese permanenten technichen Fehler von PAO. Dazu hatte man bei weitem nicht so einen tiefen Kader wie PAO und der Kopf der Meistermannschaft der vergangenen Jahre fehlte.
Es geht hierbei nicht einmal darum, weshalb PAO nicht gewonnen hat, sondern wie PAO sich präsentiert hat. Und das war schrecklich, bis auf das erste Viertel im Spiel gegen San Antonio, wo die Starter nicht alle an Bord waren und durchspielten, wie in so manch anderen Spielen.Ersten hatte Maccabi von 2005 einen Spielstil, der den amerikanischen Mannschaften einfach viel näher kam als der von PAO. Nicht zuletzt wurde die Mannschaft von vielen Israelis als die “amerikanischste Mannschaft Europas” bezeichnet.
Zweitens kannst du jetzt gerne auf Bosh oder Howard verweisen - aber weder ist ein junger Bosh oder Howard mit dem heutigen Duncan oder Ming (der zudem noch über einiges an Erfahrung gegen FIBA Teams verfügt) zu vergleichen (zudem hat Howard im Team USA zwar die Bretter dominiert, gleichzeitig aber doch erhebliche spielerische Mängel und Probleme in der Teamdefense offenbart), noch waren diese Teams annähernd so gut besetzt wie Houston oder San Antonio. Klar, Maccabi hat 2005 eine tolle Leistung geboten - aber bitte glorifiziere sie jetzt nicht zu sehr. Die Gegner von damals waren eine Klasse schlechter, als die Gegner von Panathinaikos diese Woche.
Ich stimme dir zu, wenn du sagst, dass sich Panathinaikos gegen Houston sehr schlecht präsentiert hat, gegen San Antonio habe ich aber zumindest offensiv ein ordentliches Spiel gesehen - gegen einen Duncan (20 Punkte in 21 Minuten) oder einen Ginobili (15 Punkte in 22 Minuten) war allerdings absolut kein Kraut gewachsen. San Antonio startete übrigens mit Finley, Ginobili, Bowen, Duncan und Oberto. Bis auf Parker riecht das doch nach der etatmäßigen S5 (auch wenn das damit deiner Aussage, dass nicht alle Starter an Bord waren, nicht widerspricht).Mangelnde Vorbereitung als Team, nicht mangelnde Vorbereitung auf die Spiele. MTA hatte eine komplett neue Mannschaft am Start, nur der Name war der gleiche. Gegen Toronto führte man noch in der zweiten Halbzeit, gegen Cleveland sah es auch einige Zeit ganz gut aus. Doch, wie gesagt, dies war eine Mannschaft voller Newcomer, die sich noch nicht eingespielt haben (nie eingespielt haben).
Die “Newcomer” haben sich nie eingespielt, aber dennoch das Top8 der EL erreicht und im Viertelfinale immerhin ein Spiel gegen ZSKA gewonnen, ganz so schlecht waren sie in Europa also auch nicht.
Und in dem Team von 2006-2007 standen immerhin noch 6 Spieler aus dem Kader von 2005-2006 (Vujcic, Shason, Sharp, Green, Burstein, Arnold - auch wenn Burstein bei der Reise in die USA nicht gespielt hat), von einer komplett neuen Mannschaft kann man da also wohl kaum sprechen. Die Mannschaft hat sich bei der NBA Reise genauso angestellt wie Panathinaikos dieses Jahr und richtige Klatschen kassiert, ich denke also, dass man das durchaus vergleichen kann.Das ist richtig, mit anderen Regeln wäre die Differenz geringer gewesen, zumindes gegen die aufspielende Truppe von San Antonio.
Doch, wie gesagt, Quervergleiche zwischen nichteingespielten Mannschaften und dem Euroleague-Sieger mit identischem Kader sind hier fehl am Platz. PAO hat sich sehr schlecht verkauft, vor allem mit dieser Spielweise.Ich denke, dass man weiter oben sehen kann, dass diese Quervergleiche eben nicht so sehr fehl am Platz sind. Sicherlich hat Maccabi auf neue Säulen im Spiel gebaut, die sich erst einspielen mussten (gleich 4 Neue spielten z.B. gegen Toronto über 30 Minuten), die Statistiken lesen sich aber dementsprechend noch desaströser als die von Panathinaikos dieses Jahr (gegen Toronto z.B. 29 TO, 30% FGM, 23.3% 3PM-A, 41.4% FTM-A). Und gegen Toronto waren bei Maccabi 5 neue dabei (Jasaitis, Felix, Bynum, Halperin und Eliyahu), bei Panathinaikos dieses Jahr waren es 3 (Jasikevicius, Winston und Perperoglou - Spanoulis und Zizic sind ja nicht mit in die USA geflogen).
Laß uns nicht länger darüber streiten.
Ich denke auch, dass dies die sinnvollste Lösung ist. Wir haben einfach sehr konträre Standpunkte und ich sehe nicht, wo hier einer den anderen überzeugen wird.
-
Noch ein paar Antworten an goga78, ich versuche mich auch so kurz wie möglich zu fassen, auch wenn es manchmal schwierig ist:
1. Es ging aber nun einmal um die Eingespieltheit. Und die kann nur bedingt vorhanden sein wenn alleine 5 Spieler aus dem F4 Kader (insgesamt 7) die Mannschaft verlassen haben, während 5 neue Spieler gekommen sind. In Teilen habe ich dir aber ja Recht gegeben, es standen 8 Spieler aus dem Kader der Euroleague 2007 auf dem Platz. Papanikolaou hat aber übrigens einen nicht unwesentlichen Beitrag zum Gewinn der Meisterschaft 2007 geleistet
2. Sicher hat sich der Coach daran zu halten - hat er ja auch getan, wenn auch nur ungern. Das Prestige dieser Spiele wird aber wohl von dir vielleicht anders eingeschätzt, als von vielen griechischen Fans. Sicher hätten im Falle eines Sieges ein paar Leute wieder die Foren unsicher gemacht und die Amis verspottet, repräsentativ ist das aber sicher nicht. Natürlich - auch da gebe ich dir Recht - gibt es bei diesen Spielen mehr Prestige zu gewinnen/verlieren, als bei normalen Freundschaftsspielen, aber auch weniger als z.B. in einem Derby gegen Olympiakos.
3. Jetzt übertreibst du aber meiner Meinung nach. Gegen die Rockets hat man vielleicht offensiv übel ausgesehen, da war aber auch wirklich fast jeder Pfiff gegen PAO. Gegen die Spurs sah die Offense nicht schlecht aus. Dazu kannst du dir auch die Meinung von Gregg Popovich durchlesen: Panathinaikos’ schemes intrigue Popovich
Und in der Defense hat man sich keineswegs nur auf 1-1 Spielchen eingelassen. Nur einen Yao oder einen Tim Duncan aus dem Spiel zu nehmen ist nun nicht gerade die einfachste Sache der Welt, und ohne die Möglichkeit eine Zone zu spielen eben noch ein gutes Stück schwieriger. Und sowohl Houston als auch SA haben die offenen Würfe, die aus diesen Situationen entstanden sind, dankbar angenommen.4. Haben wir dieselben Spiele gesehen? PAOs Spieler waren außer sich über die Behandlung durch die Schiedsrichter in Houston, u.a. dadurch kamen auch einige der 5 T’s zustande. Wo hast du da fehlendes Feuer gesehen? Zumindest einige Spieler waren wild auf diese Spiele und haben sich sehr über die Niederlage geärgert. Und über die Behandlung und das Hotel in Houston hat man sich sicherlich beschwert, dafür die Behandlung durch die Spurs und ihre Organisation umso mehr gelobt und als vorbildlich bezeichnet (Gregg Popovich hat sogar in der Halle auf Panathinaikos gewartet, um ihnen den Komplex persönlich zu zeigen). Warum hätte man das tun sollen, wenn man nach Ausreden gesucht hätte? Vielleicht ist ja an der Geschichte über die schlechte Behandlung in Houston doch etwas dran?
5. Ich weiß nicht, was du dauernd mit der Arroganz willst. Würdest du mir bitte erklären, wo ich darauf verwiesen habe, dass NBA Teams schon von anderen Euroleague Teams geschlagen wurden und PAO deswegen nichts mehr zu beweisen hat? Ich habe vielmehr geschrieben, dass die meisten Fans von PAO Obradovic voll und ganz verstehen, wenn er sich eher auf das Derby gegen Olympiakos vorbereitet, als auf Freundschaftsspiele gegen NBA-Mannschaften. Daran kann ich nun wirklich nichts arrogantes sehen.
Und Maccabi von 2005 hat sicherlich eine tolle Leistung geboten und ich verstehe, dass du das als Maccabi-Fan gerne herausgehoben siehst. Allerdings muss man doch auch berücksichtigen, dass der Sieg 2005 gegen ein Toronto zustandekam, das in der Vorsaison eine Bilanz von 27-55 aufzuweisen hatte. Und nur drei Tage später verlor man beim Nicht-PO-Team von Orlando mit 79:93. Nichts gegen die Leistung von Maccabi, aber da sind Houston und insbesondere San Antonio doch andere Kaliber. Und ich glaube auch nicht, dass du dem späteren Top8 Team von Maccabi 2006 bei den deftigen Niederlagen gegen Toronto (84:118) und Cleveland (67:93) Arroganz oder mangelnde Vorbereitung vorwirfst? Ich zumindest tue das nicht, sondern akzeptiere, dass es einfach schwierig ist, unter diesen Bedingungen ein gutes Ergebnis abzuliefern, sei es von Maccabi, von Panathinaikos oder von einer anderen Euroleague Mannschaft. Ändern wird sich das wohl erst bei einer Annäherung der Regeln (wie z.B. bei NBA Europe Live) oder bei einer wesentlich längeren Vorbereitung, die zwischen den Meisterschaften einfach schwer realisierbar ist. -
On 2007-10-15 16:35, Fritz wrote:
@ pana 13 ist das eigentlich immer noch ein Problem? Ich erinnere mich noch vage an die Sache, das Auswärtsfans aus Sicherheitsgründen keine Karten bekommen. Deshalb kam für mich Athen überhaupt nicht in Frage (leider).Die Auswärtsfanregel gilt nur für die griechische Liga. Bis letzte Saison galt noch, das Fans im letzten (entscheidenden) Spiel einer Playoffserie oder in einem KO-Pokalspiel auswärts dabei sein dürfen. Das ist nach den Ausschreitungen in Spiel 5 der Finalserie zwischen PAO und Oly inzwischen aber auch verboten worden.
Das Problem besteht also nach wie vor, nur sind nichtgriechische Fans wesentlich weniger gefährdet, als griechische. Nichtsdestotrotz sollte man ein paar Vorsichtsmaßnahmen treffen. Die letzten Auswärtsfans in der EL an die ich mich erinnere, waren letztes Jahr die Israelis von Maccabi, zu denen wir eigentlich ein gutes Verhältnis haben. Da sind aber im Hinspiel in Tel Aviv ein paar Sachen passiert (unter anderem wurde Diamantidis von einer Münze getroffen), woraufhin die Fans von Maccabi (die ganz alleine im Oberrang saßen) im Rückspiel von einigen Leuten mit Bengalos und Böllern beworfen wurden.
Ihr habt ja jetzt keine solche Vorgeschichte, trotzdem ist es vielleicht sinnvoller, die Trikots erst im Stadion anzuziehen (bzw. vorher eine Jacke drüber zu tragen), da die einzige Zuglinie zur OAKA (Ilektriko/ Line 1 - Grün) auch die meisten Fans von Panathinaikos zum Spiel transportiert. Alternativ böte sich auch ein Taxi an. Zudem sollte man vielleicht keine roten Fahnen schwenken (oder gewisse rote Trikots tragen) ,ein bischen Sicherheitsabstand zu Gate13 wahren, niemanden beleidigen und niemandem die offenen Handflächen mit gespreitzten Fingern entgegenstrecken. Wenn eure Fans sich daran halten, sollte aber eigentlich nichts passieren. -
On 2007-10-15 13:04, gert-fan wrote:
Tickets konnte man bis gestern beim f.c.bestellen.
Flug und hotel haben wir selbst gebuchtwie viele bamberger werden den in athen dabei sein?
wir sind 4
Ok, danke. Zum Verständnis: Ich frage nicht, weil die Möglichkeit bestünde, keine Karten mehr zu bekommen (eher das Gegenteil ist wahrscheinlich der Fall, gegen deutsche und französische Mannschaften kommen in der Regel wenig Zuschauer), sondern aus Gründen der Sicherheit. Wenn es die Karten aber über euren Fanclub gibt, dann haben die das wahrscheinlich abgestimmt und auch die entsprechenden Tickets besorgt.
-
Nur mal so interessehalber: habt ihr eure Auswärtsfahrt nach Athen mit Panathinaikos abgestimmt (bzw. über Bamberg Tickets bekommen), oder fahrt ihr da auf gut Glück hin?
-
On 2007-10-13 21:08, goga78 wrote:
Es stimmt schon. Der Euroleague-Sieger 2007 hatte weder Zizic noch Spanoulis im Roster. Man hat zwar Siskauskas verloren, doch dafür spielten jetzt Winston und Jasikevicius mit. Man kannte sich gegenseitig deswegen und ist als eingespielte Mannschaft aufgetreten. Umso schlimmer, daß man sich nicht vernünftig verkaufen konnte.Naja, wenn du es jetzt so genau machen willst: vom Euroleague Sieger 2007 waren aus dem F4 Roster Alvertis, Siskauskas, Delk, Javtokas und Papanikolaou nicht dabei (dazu noch aus dem regulären Roster Xanthopoulos und Sakota). Was das jetzt allerdings für eine Rolle spielen soll, weiß ich nicht. Dieses Jahr steht eben nicht der Euroleague Sieger von 2007 auf dem Platz, es ist eine neue Mannschaft, die sich neu beweisen muss, es sind immerhin 5 neue Spieler dazugekommen. Gerade Jasikevicius ist ja noch nicht lange im Training und muss dringend schnell ins Spiel eingebunden werden. Als Ausrede hat das aber keiner benutzt und sicherlich standen auch 8 Spieler aus dem letztjährigen Kader auf dem Platz, da hast du Recht.
Das stimmt. PAO konnte seine gefährlichste Waffe - die Verteidigung - nicht vollends zur Geltung bringen, da die Zone nicht zugelassen wurde. Daher eben die Fragen:
1. Weshalb ist man nach Amerika gefahren, wenn man nicht einmal nach den geltenden Regeln spielen wollte?
2. Wenn man schon hingefahren ist, weswegen konnte man sich nicht wenigstens darauf vorbereiten?
Ergo: Obradovic hat sich als vollkommen unfähig erwiesen, von seinem hohen Ross herunter zu kommen und seine Mannschaft so vorzubereiten, wie es PAO der Qualität des Gegners und der eigenen Ehre schuldet. Doch auch mit Zone hätte man Ming nicht gestoppt. Beim Turnier in Shanghai hat er bewiesen, daß er immer locker 30 Punkte machen kann. Wenn nicht aus dem Feld, dann von der Freiwurflinie. Ming und Scola ist beinahe schon beinahe zuviel, um gegen ihre Mannschaft zu gewinnen, jedoch wenigstens gut aus der Affäre ziehen könnte man sich, wenn man nicht mir dieser Unwissenheit bzw. Arroganz ins Spiel gegangen wäre. Als amtierender Euroleague-Champion hatte PAO die Pflicht dazu. Maccabi hat 2005 den verlängerten Arm des Trainers verloren, sowie den zweiten Offensivcenter, trotzdem strengte man sich an und gewann nach denselben Regeln gegen die Raptors in Toronto.
Deinen Angriff auf Obradovic kann ich hier nicht wirklich nachvollziehen. Er hat von Anfang an klar gemacht, was er von diesen Spielen hält: gar nichts. Also kannst du die Schuld (so es denn eine gibt) bei den Verantwortlichen von PAO suchen, die aus Marketingründen diese Reise gegen den Willen ihres Coaches organisiert haben.
Obradovic hat von Anfang an gesagt, dass er nicht bereit ist, seine Vorbereitung längere Zeit nur für zwei Freundschaftsspiele zu unterbrechen, da sie sowieso durch die späte Ankunft der Nationalspieler in Verzug ist und er alleine durch die Reise eine zusätzliche Woche verliert. In gut 2 (bzw. 3 Wochen) stehen schon die Derbys gegen Olympiakos (bzw. Aris) an, da hat er das Verständnis von jedem Fan von Panathinaikos. Da kann man noch so sehr an die Ehre von Panathinaikos appellieren, diese Spiele interessieren in Griechenland niemanden mehr, wenn PAO am 3.11. das Heimspiel gegen Olympiakos verliert, weil man sich besonders toll auf die Regeln der NBA, bzw. auf Houston und San Antonio vorbereitet hat.
Ich kann ja verstehen, dass sich Fans aufregen, die gerne beweisen wollen, dass die Euroleague auf einer Stufe mit der NBA steht, oder dass sich Mannschaften der Euroleague mit denen der NBA messen können. Und ich kann auch verstehen, dass diese Fans Panathinaikos als Champion der Euroleague in der Pflicht sehen - am Ende des Tages sind das aber immer noch Freundschaftsspiele und die Pokale werden an anderen Tagen und anderen Orten gewonnen. Und so werden die Spiele in Griechenland auch behandelt, bis 3 Tage vor der Begegnung war noch nicht einmal klar, ob das Spiel überhaupt im Fernsehen übertragen wird.
Sicherlich ist die Differenz von 37 Punkten unglücklich - aber wer das Spiel gesehen hat weiß, dass die Schiedsrichter an dieser Differenz nun auch alles andere als unschuldig waren.
Maccabi von 2005 hat eine tolle Leistung gegen Toronto gezeigt. Die Mannschaft spielte aber auch einen komplett anderen Stil als Panathinaikos und hatte in der Liga auch nicht so ein schweres Programm vor sich. Die anderen Auftritte von europäischen Mannschaften bei Spielen in den USA komplett nach NBA Regeln waren in den letzten zwei Jahren aber eher bescheiden, seien es die Spiele von Efes letztes Jahr, oder die Auftritte von Panathinaikos und Maccabi dieses Jahr. Gegen San Antonio erwarte ich von PAO deshalb auch keinen Sieg, allerdings sollte uns die Spielweise der Spurs mehr entgegenkommen. Und wenn die Schiedsrichter dazu noch ein wenig fairer pfeifen, dann sollte es ein etwas engeres Spiel werden. -
Dieses Problem hatte PAO nicht. Selbst bei fehlenden Spielern, war der gesamte Roster des Euroleague-Siegers dabei (bis auf Rentner Alvertis). Man ging einfach unter, kam mit NBA-Regeln nicht zurecht, bekam alles in der Defense gepfiffen, selbst zahlreiche technische Fouls (Z. Obradovic wurde des Spiel(feldrande)s verwiesen).
Das mit dem Roster stimmt so nicht. Außer Alvertis traten auch Spanoulis und Zizic die Reise in die USA nicht an. Dafür war bei den Rockets McGrady nicht dabei.
Neben den Regelproblemen (z.B. einige defensive 3 seconds) und den doch recht einseitigen Refs (z.B. Freiwurfverteilung zur Halbzeit von 27:2 für Houston) war dann auch noch Yao Ming ein großes Problem. Panathinaikos spielt ja in der Regel ohne echten Center, bzw. ohne Brecher in der Zone. Durch die unterschiedlichen Defensivregeln konnte die Mannschaft z.B. nicht versuchen, Yao durch eine Zonenpresse mit anschließender 2-1-2 Zone aus dem Spiel zu nehmen, bzw. das Anspiel auf ihn zu unterbinden. Vielmehr hat ihn hauptsächlich Batiste im 1-1 verteidigt, der gerade einmal 2,04m groß ist. Dadurch musste oft die help kommen, die Folge waren viele offene Würfe für Houston.
Ein wenig schade ist schon, dass bei den Spielen in den USA nicht nach den mixed Regeln der NBA Europe Live Tour gespielt wird, aber damit wird man leben müssen. Gegen die Spurs erwarte ich deshalb ebenfalls eine Niederlage, wenn auch nicht ganz so deutlich, da die Spurs keinen 2,29m großen Yao haben - und in der Hoffnung, dass die Schiedsrichter ein bischen ausgeglichener pfeifen. -
On 2007-10-03 11:20, NERD67 wrote:
Was verdient “Saras” in Athen ?Jasikevicius bekommt von PAO 3.5 Millionen Euro netto pro Saison (2-Jahresvertrag, ohne Boni, 4.2 Millionen max.). Dazu kommt noch eine Einmalzahlung von 1.7 Millionen, zur Kompensation des niedrigen buyouts von Golden State.
Er hat heute übrigens sein erstes Spiel für Panathinaikos gemacht (Testspiel gegen AEL Lemesos auf Zypern, 96:70) und dabei 5 Punkte erzielt:
-
Es ist inzwischen eine Art Wettrüsten geworden, jeder versucht den anderen zu übertrumpfen. Angefangen hat das mit den Wahnsinnssummen, die die russischen Vereine - insbesondere ZSKA - in den letzten Jahren gezahlt haben. Daraufhin haben die neuen Präsidenten der Basketballabteilung von Oly letztes Jahr Macijauskas mit einem Riesengehalt verpflichtet. PAO stockte fast alle Gehälter der Leistungsträger auf (Diamantidis, Batiste, etc.) und dieses Jahr dreht sich die Spirale weiter. Da sind ja nicht nur PAO und Oly involviert, sondern auch ZSKA (Siskauskas, Zisis, Goree - neuer Vertrag von Papaloukas) und andere.
@Aztec
Es gibt keine Schulden. Die Eigentümer von PAO (Gebrüder Giannakopoulos - Pharmabranche) und die neuen Präsidenten der Basketballabteilung von Oly (Gebrüder Agelopoulos - Stahlindustie) sind schwerreiche Mäzene, die massiv in ihre Vereine investieren. Die Einnahmen der Klubs tragen nur einen Teil zum Budget bei, auch wenn dieser Teil immer noch über den Summen liegt, die viele Euroleague Teams als Jahresbudget haben. Um das verstehen zu können, muss man die Bedeutung der großen Vereine in GR verstehen, man wächst mit ihnen auf und sie lassen einen nie wieder los, man gehört einfach zu ihnen. Diese Typen lieben ihre Klubs und greifen deswegen immer wieder tief in die Tasche.
Von den besseren Mannschaften in Griechenland finanziert sich eigentlich im Augenblick nur Aris ohne Mäzen (die zahlen übrigens auch pünktlich, inzwischen ). Auch Panionios finanziert sich selbstständig, hat deswegen aber auch kein allzu großes Budget.
Bei AEK kam es auch erst zu den Schulden nachdem der Präsident sich komplett mit den organisierten Fans zerstritten hatte, diese daraufhin die Spiele boykottierten (die teilweise vor leerer Halle stattfanden), woraufhin der Präsident den Geldhahn zudrehte und die Mannschaft ausbluten ließ. Seit diesem Sommer hat aber auch AEK einen neuen Eigentümer, die Schulden werden abgetragen und auch dort geht es wieder bergauf.
Die Kehrseite des Mäzenentums sieht man bei PAOK, wo der Präsident sich nicht nur mit den Fans, sondern auch mit allen anderen Vereinsangehörigen überworfen hat, so gut wie nichts mehr investiert aber auch jedes Kaufangebot (von denen es einige gute gab) zurückgewiesen hat. Das Ergebnis sieht ähnlich aus wie bei AEK in den letzten Jahren, tragisch.@tousoul
Webber war vorher auch schon bei PAO im Gespräch, es kam sogar im Rahmen einer Benefizveranstaltung letzte Woche in Athen zu einem kurzen Gespräch, er wollte aber auf jeden Fall versuchen eine Mannschaft in der NBA zu finden. Vielleicht ist Olys Angebot jetzt aber so gut, dass er es sich anders überlegt.
-
Sarunas Jasikevicius ist heute in Athen angekommen und wurde am Flughafen von ca. 2500 Fans von Panathinaikos empfangen :
Dazu noch ein erstes Video von seiner Ankunft: Klick mich
-
On 2007-09-25 12:12, diogenes wrote:
Panathinaikos = das Göttingen Europas!Sozusagen Obradovic hat dieses System ja über die Jahre optimiert und immer wieder angewendet - und letztendlich hat es sogar Giannakis für die griechische Nationalmannschaft übernommen. Letztes Jahr wurde es wegen Siskauskas weniger gespielt, dieses Jahr wird es wohl wieder vermehrt der Fall sein.
Spanoulis von der Bank is irgendwie schon ziemlich dekadent.
Wobei man natürlich sagen muss, dass von der Bank zu komen bei Obradovic relativ ist. 2005-2006 gab es ja eine ähnliche Konstellation bei PAO, damals starteten Diamantidis und Lakovic und wechselten sich auf der 1 ab, Spanoulis kam für knapp 28 Minuten pro Spiel von der Bank und schaffte es ins All-Euroleague Second Team. Allerdings war damals die Bank auch noch ein bischen dünner, da wird man abwarten müssen, wer dieses Jahr in den sauren Apfel beißen muss.
-
Obradovic spielt ja sowieso gerne ein 3-Guard System, mit 2 Aufbauspielern gleichzeitig. Diamantidis und Jasikevicius werden die meisten Minuten gleichzeitig nebeneinander spielen, Spanoulis wird wohl von der Bank kommen aber auch nicht wenig spielen. Zeitweise wird Diamantidis also wohl sogar auf die 3 gehen und eine Art point forward spielen. Da gibt es dieses Jahr bei PAO viele Optionen.
-
Der Transfer ist seit wenigen Minuten offiziell: Sarunas Jasikevicius wechselt zu Panathinaikos
-
Lukovski hat letzte Saison bei Panionios angefangen, war in den ersten Spielen auch recht stark (8pps, 3.8aps) aber auch recht turnoveranfällig (3.5TOps). Spielt ein starkes pick & roll, verteidigt gut und ist ein erfahrener Spieler, gleichzeitig aber auch sehr verletzungsanfällig. Sowohl bei Makedonikos als auch bei Kiev (soweit ich weiß) hatte er Verletzungsprobleme. Und bei Panionios spielte er auch nur die ersten 6 Ligaspiele, danach verletzte er sich schwer - ich glaube es war ein Kreuzbandriss, bin mir aber nicht mehr sicher - und wurde durch Subara ersetzt.
Der konnte in 11 Spielen nicht überzeugen (4.9pps, 1.2aps) und musste dann ebenfalls seinen Hut nehmen. Subaras Nachfolger wurde dann Ender Arslan.
Kafkis hat eine recht starke Saison gespielt und wurde dann ja wie erwähnt von Olympiakos verpflichtet. Der Platz des 3. Pointguards war dort zwischen ihm und Apostolidis umkämpft, letztendlich wurde Apostolidis letzte Woche an Panellinios ausgeliehen. Auch wenn Oly noch nach einem PG sucht, glaube ich kaum, dass die Roten ihn gehen lassen. Er ist schließlich Grieche und man braucht noch einen 3. PG für die Liga (in der A1 dürfen nur 6 Ausländer pro Team spielen) - auch wenn er bei so einem Szenario in der Euroleague wohl kaum spielen würde. Kafkis ist jetzt aber auch nicht der überragende Spielmacher, sowohl neben Lukovski als auch neben Arslan war er der zweite Mann, auch wenn er eine starke Saison gespielt hat.
Weder Subara noch Kafkis sehe ich eigentlich als geeignete Optionen für Alba, wenn man Jeretin gleichwertig ersetzen will. Allerdings weiß ich natürlich nicht, wieviel Geld Alba noch für die Verpflichtung zur Verfügung hat.
-
Gratulation an Russland, ein verdienter und würdiger Europameister.
Erwartet habe ich es zwar nicht, aber wie war nochmal das Ende des Satzes mit dem “Offense wins games…”?
-
On 2007-09-15 21:47, Tammer wrote:
Hut ab, Pana!Wie gesagt, ich kann bis zu einem gewissen Grad verstehen, dass man mit Pau nicht klarkommt, ich habe auch meine Probleme (und nicht nur weil ich Madrid Fan bin-). Aber Charakterlosigkeit ist heftig…ich halte die Griechen auch nicht für charakterlos. Ich rege mich sehr auf! Weil ich sowas grausam finde!! Als “Feind” hasst man sie, aber man liebt sie, wenn sie im eigenen Team sind
Ja, du hast ja Recht. Es war eine übertriebene Aussage von mir und ich nehme sie wie gesagt zurück.
Ich freue mich schon drauf ein Paar von Euch nächstes Jahr bei uns erleben zu dürfen
Papadopoulos und Pelekanos bei deiner Mannschaft. Bei denen weiß man aber manchmal nicht, ob man lachen oder weinen soll. Vor allem Papadopoulos kann einen manchmal zur Verzweiflung bringen, auch wenn er grundsätzlich ein super Center ist.
Übrigens ich kenne sowas nicht, normalerweise sind wir Spanier immer die, die verlieren wenn es drauf ankommt. Vor allem im Fußball. Es ist ungewohnt. Letztes Jahr Argentinien, dieses Jahr gegen Euch!
Naja, die Mannschaft ist sehr gefestigt, verliert nicht die Nerven und hält großem Druck stand. Sonst hätten sie dieses Spiel heute auch verloren, nach Zisis Dreier hatte ich noch Hoffnung - aber bei der Freiwurfquote war einfach nichts mehr zu machen, Hut ab!
Übrigens verstehe ich nicht, warum alle die Litauer so hochjubeln…also das was ich dieses Jahr von ihnen gesehen habe, war schwächer als das von den Russen…
Also in meinem Fall liegt das sicherlich am Spiel der Russen gegen uns. Eine gute Mannschaft hätte uns an dem Tag aus der Halle schießen müssen, so schlecht war unsere Mannschaft. Dazu habe ich noch das Spiel von Russland gegen Spanien gesehen, da waren sie jetzt auch nicht überragend. Auf der anderen Seite hast du sicher Recht, Litauen marschiert zwar bislang durch das Turnier, aber defensiv können sie mich auch nicht wirklich überzeugen und offensiv verlassen sie sich sehr stark auf ihren Dreier nach dem Zug zum Korb und dem Pass nach Außen. Ich bin nur davon ausgegangen, dass Litauen mehr Möglichkeiten hat, offensiv auch einmal zu “explodieren”, während Russland sehr kontrolliert spielt und ich ihnen weniger zutraue, offensiv mit Spanien mithalten zu können.
-
Ich möchte übrigens gerne den Vorwurf der Charakterlosigkeit gegen Gasol und co. zurücknehmen. Auch wenn mir eine Aktion nicht gefällt, steht es mir nicht an, anhand dieser Aktion über den Charakter eines Spielers zu urteilen. In der Hitze des Gefechts kann viel passieren, vor allem in einem EM-Halbfinale.
Was ich mir jetzt wünsche ist ein Finale Spanien - Litauen, in der Hoffnung auf ähnlich tollen Basketball wie heute abend.
-
On 2007-09-15 21:25, sevenup wrote:
Im Fußball bekommt man die Gelbe Karte, wenn man diese für den Gegenspieler fordert.
Ich finde es ein Unding wenn fünf Spanier auf dem Feld sind, und klar und deutlich das absichtliche fordern.
Hier müsste man dann gegen diesen Spieler das T-Foul geben. Und wenn es fünf Spieler sind, dann halt 5 x das T-Foul. 10 Freiwürfe + Seite Einwurf: Da wäre die Marotte wohl bald beendet.Wobei ich da einwerfen muss, dass diese Unsitte leider wirklich bei allen Mannschaften verbreitet ist. Das machen die Griechen genauso wie die Spanier (und die meisten anderen Mannschaften auch), leider. Wenn es nach mir ginge, würde ich das aber genauso bestrafen, wie von dir vorgeschlagen.
-
On 2007-09-15 21:19, Tammer wrote:
Also bei Rudy verstehe ich es. Jimenez auch. Die schauspielern schon sehr stark. Keine Frage. Aber CAlderon??? Wie gesagt beim Rempler ist er falsch auf die Hand gefallen, und sich auch diese sehr klar gehalten! nicht irgendwie die Schulter oder sonstwas!!!Also Rudy und Jimenez sind mir da heute nicht negativ aufgefallen. Dagegen fand ich Calderons Aktion extrem theatralisch.
Aber vielleicht ist das auch einfach nur eine unterschiedliche Wahrnehmung.
Ich will da nicht weiter drauf rumreiten - ihr habt verdient gewonnen und ich möchte nicht, dass es jetzt so aussieht, als ob ich die Schuld bei den Schiedsrichtern suche, das ist keineswegs so. Ich wollte nur etwas ansprechen, das mir nicht gefallen hat. -
On 2007-09-15 21:18, Basketinho wrote:
Heute vielleicht nicht so sehr, aber sonst sind die Griechen in Sachen Schauspielerei auch ganz vorne dabei, insofern habe ich da echt kein Mitleid.Das sehe ich anders, sie beschweren sich nur nach Fouls genauso scheinheilig wie die Spanier jedes Mal bei den Schiedsrichtern. So eine Schauspielerei sehe ich bei ihnen nicht, vielleicht sehe ich das aber auch falsch. Die Daumen drücken werde ich den Spaniern im Finale auf jeden Fall nicht.
Am Ende war Spanien auch einfach besser, Calderon hat die entscheidenden Würfe getroffen und sie sind kalt an der Linie geblieben, die Griechen kamen am Ende nicht mehr durch die Verteidigung.
Ja, Spanien hat das Spiel verdient gewonnen, da stimme ich zu. 11/22 Dreiern, 96.4% Freiwurfquote (27/28), das sind einfach Wahnnsinnswerte, dagegen kam Griechenland am Ende nicht mehr an und da will ich auch nicht die Müdigkeit als Entschuldigung anführen, bei solchen Werten kann man ein Spiel kaum verlieren.
-
Ich habe heute keinen griechischen Spieler gesehen, der sich auf dem Boden gewälzt hat, als hätte ihn eine Axt getroffen und der im nächsten Moment wieder aufgestanden ist, als wäre nichts gewesen.
Sicher spielen die griechischen Spieler auch teilweise dreckig, sicher gab es heute auch ein paar Pfiffe gegen Spanien nicht (ich will übrigens die Schuld der Niederlage in dieser Diskussion keineswegs bei den Schiedsrichtern suchen, darum geht es mir nicht) und sicher hat Diamantidis bei der Rudelbildung vorher Navarro auch ein paar deftige Worte an den Kopf geworfen. Keine Frage, die griechischen Spieler sind auch kein Kind von Traurigkeit.
Aber Schauspielerei wie die der Spanier heute, allen voran Gasol und Calderon, habe ich lange nicht mehr gesehen.
Man kann das sicherlich clever nennen - und es hat ja bei Tsartsaris dämlichen Unsportlichen auch geklappt - mir gefällt es nur einfach nicht.Im Übrigen kann gerne hier im Thread nachgelesen werden, dass ich bislang bei unseren Niederlagen den Siegern fair gratuliert habe und unsere Mannschaft keineswegs über den grünen Klee lobe.
Heute abend fällt mir das bei diesen Spaniern aber ausgesprochen schwer, vielleicht ist da auch noch Gasols Szene gegen Hamann im Hintergedächntnis, auf jeden Fall fällt es schwer. -
Schade, es hat nicht sollen sein. Gratulieren kann ich diesen Spaniern aber nicht, ich habe selten eine so unfaire Mannschaft gesehen. Warum die Spanier nur ein einziges T für Schauspielerei bekommen haben ist mir rätselhaft, das war einfach nur eklig.
Man muss anerkennen, dass sie einen super Basketball spielen, wahrscheinlich sogar den besten der Welt - aber Charakter hat diese Mannschaft nicht. Und angeführt werden sie sowohl im sportlichen als auch in der Charakterlosigkeit von Pau Gasol.
Ich hoffe, dass Litauen oder Russland die Spanier im Finale schlagen, auf diese Art und Weise sollen die bitte keine Europameisterschaft gewinnen.Zu unserer Mannschaft bleibt zu sagen, dass wir bis jetzt einfach ein durchwachsenes Turnier gespielt haben, es hat einfach zu lange gedauert, bis die Mannschaft ihren Rhythmus gefunden hat - genauer gesagt bis gestern Abend. Deshalb können wir eigentlich froh sein, überhaupt in die Runde der letzten 4 eingezogen zu sein, ein bischen leid taten die Slowenen mir gestern schon. Jetzt hoffe ich, dass die Jungs sich morgen noch einmal zusammenreißen, Bronze holen und die direkte Olympiaqualifikation klarmachen.
-
Hier noch einmal die letzte Minute des Spiels Griechenland - Slowenien:
Heute Abend wird es allerdings ganz ganz schwer. Die Mannschaft soll physisch entkräftet sein. Nikos Zisis hat Fieber, andere Spieler immer noch die Magen-Darm Geschichte und Diamantidis Probleme mit seinen Beinen. Bei nur 16 Stunden Pause zwischen den beiden Spielen ist das sicherlich ein Problem. Dazu kommt, dass Griechenland in dem Turnier bislang noch nicht den Rhythmus vergangener Turniere gefunden hat, auch wenn die Mannschaft das Herz eines Champions hat und in engen Spielen kaum zu bezwingen ist. Spanien ist also sicherlich Favorit für heute abend, gerade wenn man den Verlauf des Turniers betrachtet, aber: it ain’t over till the fat lady sings
-
Ich bin sprachlos. Im wahrsten Sinne des Wortes. Wahrscheinlich werde ich eine Woche nicht mehr sprechen können, so heiser habe ich mich geschrien…
Unglaublich, 49 Sekunden vor dem Ende noch mit 7 hinten - und dann gewinnen wir noch mit 1. Was ein Wahnsinnsdreier von Papaloukas, der hatte doch überhaupt keinen Platz! Und dann macht er den letzten Korbleger, wobei jeder weiß, dass er ihn gleich machen wird, und trotzdem kann ihn keiner stoppen.
Ich bin einfach nur sprachlos. Da spielen die 35 Minuten so eine Grütze zusammen. liegen mit 16 hinten und biegen das dann noch um. Das ist das Herz des Champions , Wahnsinn.
-
Dieses Jahr kommt es echt dicke für uns, erst die Verletzung von Fotsis und die Gewichtsprobleme von Schortsanitis und nun dies: laut griechischen Medienberichten leidet die Mannschaft unter rätselhaften Magenbeschwerden. Am schlimmsten betroffen sind Theo Papaloukas, Nikos Zisis, Michalis Pelekanos und Lazaros Papadopoulos. Letzterer soll heute nicht einmal mehr in der Lage gewesen sein, sein Hotelzimmer zu verlassen, er hat nicht am Abschlusstraining teilgenommen und sein Einsatz heute abend ist fraglich.
-
Los geht’s - viel Glück! Möchte Nowitzki gerne noch ein bischen länger international spielen sehen
-
On 2007-09-12 15:26, diogenes wrote:
Hach, der Lohräng… nee, watt wär ditt schön… träum
Leider sind weder er noch Mualomerovic Typen, die ALBA jemals in die engere Wahl ziehen würde (Quelle: ALBA) . Allerdings war das weit VOR der Jeretin-Sache… Zu sagen, Mula würde schlecht verteidigen, ist der blanke Euphemismus; der läuft in der Defense teilweise nicht mal nach hinten sondern bleibt einfach vorn stehen.Ich sagte ja, er spielt keine Defense
Mula hat halt offensiv seine Stärken, vor allem im pick & roll. Erste Wahl ist er für gute europäische Klubs sicher nicht mehr, dafür hat er in den letzten Jahren zu sehr abgebaut. Aber er ist halt noch auf dem Markt (wahrscheinlich genau aus genannten Gründen), was man im Augenblick von nicht vielen halbwegs gescheiten PGs behaupten kann. Wenn Alba aber Typen wie ihn oder Sciarra gar nicht in die engere Wahl ziehen würde, ist das Thema ja sowieso erledigt. -
On 2007-09-12 13:12, Gruebler wrote:
Ich halte Bell noch für den spannensten Kandidaten. Er ist auf dem Markt, bei Oly wäre er einer von drei exzellenten PGs. So extrem viel Geld können die Griechen nach den unglaublich teuren Einkäufen auch nicht mehr bieten und Bell ist teuer. Der einzige Vorteil für Europäer ist der Dollar-Wechselkurs… Er liegt wohl locker bei 1 Mio $, plus/minus irgendwas (standing offer von den Bucks 900k). Das ist wohl auch für Alba viel Geld Aber da die BBL gerade gezeigt hat, dass sie für NBA-Dropouts eine tolle Werbefläche sein kann…
Bell hat angeblich ein Angebot über 2,5 Millionen Euro jährlich (netto) von Olympiakos, über solche Spieler braucht Alba beim besten Willen gar nicht nachdenken. Zudem sieht das doch ein bischen nach einer Finte aus, um seinen Marktwert in der NBA zu steigern, auch wenn Bell diese Woche in Athen war, um sich die Stadt anzusehen.
Hier noch ein link von Real GM zu dem Thema: klick mich
Tony Delk hat letzte Saison bei Panathinaikos ca. 1,6 Millionen Euro netto verdient (inklusive Prämien) und ist noch auf der Suche nach einem Verein, der bereit ist, ihm ein hohes Gehalt zu zahlen. Delk war eigentlich gar kein schlechter Spieler, ist aber gescheitert, weil er einfach nicht in Obradovics System passt und überhaupt kein pick & roll gespielt hat. Selbst wenn Alba tief in die Schatztruhe greifen sollte also auch nicht unbedingt der Typ Spieler nach dem gesucht wird, zumal er eher ein shoot first PG als ein Organisator ist.
Damir Mulaomerovic könnte doch ein Kandidat sein. Der spielt zwar keine Defense und ist inzwischen gealtert und nicht mehr der schnellste, dafür nicht zu teuer und er spielt ein super pick & roll. Allerdings war zu hören, dass er gerne nach Griechenland zurück möchte. Keine Ahnung, wo da bei ihm die Schmerzgrenze in Sachen Gehaltseinbuße liegt.
Edit: Foto entfernt, da schon gepostet.
-
Hier ein Bild einer griechischen Sportzeitung von der Aktion:
Selbst falls diese sich vorher danebenbenommen haben sollten, stellt sich doch die Frage, ob man so gegen Fans vorgehen muss…
-
Sopcast 22947 Läuft zumindest bei mir sehr gut.
-
On 2007-09-09 21:01, hellas2005 wrote:
Unglaublich!Vielleicht reissen wir ja doch noch was in dem Turnier,pana 13Hoffentlich Aber das war heute erst der Anfang, noch sind wir nicht über den Berg. Jetzt gilt es erst einmal, die Portugiesen zu schlagen, um ins Viertelfinale einzuziehen und dann muss man weiterschauen. Auf jeden Fall ist die Mannschaft zurück im Turnier, auch wenn heute noch nicht alles Gold war, was glänzte. Auf die zweite Halbzeit lässt sich aber aufbauen - und endlich sind die Würfe gefallen.
Papadopoulos dürfte allen seinen Kritikern heute eine gute Antwort gegeben haben, das war nicht alles fair, was er da einstecken musste. Heute dafür mit 22 Punkten in 28 Minuten (76.9% FG), 6 Rebounds und 0 Turnovern. Und Diamantidis hat heute auch ein Riesenspiel gemacht, vor allem der Dreier zum 76-71 war genial. Hoffentlich geht es jetzt weiter bergauf. -
Was für ein Spiel! Erst Popovic mit dem Wahnsinnsdreier, nachdem Vassilopoulos trotz Anweisung nicht gefoult hat, danach Spanoulis mit dem Gamewinner! Unglaublich!
-
On 2007-09-09 19:44, Herodot wrote:
Da ist er wieder der Lazaros, wie erweckt legt der gute Herr Papadopoulos 15 Pkte in der ersten Halbzeit auf (7/8 aus dem Feld). Dennoch liegen die Griechen mit -7 gegen Croatien hinten. Läuft einfach nicht beim Europameister.Ja, die hat er aber auch hauptsächlich gegen die Mann-Mann-Verteidigung der Kroaten gemacht, da lief das Spiel auch noch für uns. Kaum stellt Kroatien auf Zone um ist es das selbe alte Spiel: wir machen unsere Würfe einfach nicht, die Kroaten machen die Zone dicht und die Folge sind 13 Punkte im 2. Viertel.
Dazu blockt unser Team nicht aus und die Kroaten kriegen nach absolut wilden Würfen auch noch Offensivrebounds, die sie verwerten.
So langsam macht das keinen Spaß mehr… -
On 2007-09-07 23:24, Tammer wrote:
Griechen zwar mit freien 3er Würfen, aber ich denke meist nicht die Option die sie gesucht haben, oder Pana? Das Inside Game fand gar nicht statt.Naja, es müssen halt mal ein paar dieser Würfe fallen, damit ein Inside Game stattfinden kann. Bislang ist es recht einfach gegen uns: man macht die Zone dicht und schaut uns beim Werfen zu. Wenn man nicht allzu faul ist, kann man die Backsteine auch noch aufsammeln, um ein Haus damit zu bauen, dafür sollten sie inzwischen reichen.
Sogar Israel hat uns so an den Rand einer Niederlage gebracht. Gar nicht auszudenken, was passiert wäre, hätten unser Team nicht in den letzten 12 Minuten Dreier wie blöd getroffen…Sicherlich wären wir besser, wenn wir mehr über Innen spielen würden, aber dafür müssen die offenen Dreier einfach fallen, sonst haben wir keine Wahl und müssen uns das Spiel des Gegners aufzwängen lassen.
Wechselbörse Europa
AST 2008 in Mannheim (inoffizielle U-18 WM)
Europäische Hauptrunden
EL 2.Spiel:Panathianaikos Athen-Bamberg
EL 2.Spiel:Panathianaikos Athen-Bamberg
EL 2.Spiel:Panathianaikos Athen-Bamberg
NBA Europe Live 2007
NBA Europe Live 2007
EL: Bamberg : Chorale Roanne
EL: Bamberg : Chorale Roanne
EL: Bamberg : Chorale Roanne
NBA Europe Live 2007
NBA Europe Live 2007
Wechselbörse Europa
Wechselbörse Europa
Wechselbörse Europa
Wechselbörse Europa
Wechselbörse Europa
Wechselbörse Europa
ALBA Berlin 2007/08
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
Deutschland vs. Italien
ALBA Berlin 2007/08
ALBA Berlin 2007/08
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007
EM 2007