[…]
ballerstaller
Beiträge
-
-
[…]
-
[…]
-
-
Doch gibt es. Ist trotzdem lustig. Dein Name passt voll ins Programm. Könnte Olli neuer Spitzname werden
Und eine kleine feuchte Stelle bringt beim Freiwurf keinen Spieler aus dem Gleichgewicht. Da müsstest ihr schon härtere Geschütze auffahren. Du ahnst was jetzt kommen könnte -
Ballerstaller scheint Spaß daran zu haben….
Und wie ich schon sagte… Don’t Feed the Troll
Es macht tatsächlich Spaß
Insbesondere euch dabei zuzusehen, wie ihr das Offensichtliche,oben noch mal für die ganz Blinden zusammengefasst, immer noch wegreden wollt.
Mir ist das eigentlich völlig egal, locke euch nur aus der Reserve. Und es gelingt prächtig.
Wenn also Mackeldanz meint, sein Wurf wurde vom Winde verweht, dann müssen wir ihm glauben.
Hat jemand mal überprüft, ob die Windrichtung mit der Wurfabweichung korreliert?:o -
Es fischt doch keiner mehr im Trüben. Der Erkenntnisstand derzeit ist doch eindeutig. Halle mit Lüftung wurde von der Liga so genehmigt. Dementsprechend auch der Luftzug. Also scheinbar alles im Rahmen der Regeln und ProA-tauglich. Das stellten ja einige in Frage. Dieses Lüftchen hat in der Vergangenheit (4 Jahre) auch nicht zu Reklamationen geführt.
Dementsprechend haben sich die Spieler zu Unrecht aufgeregt, insbesondere Mackeldanz, der darin die Ursache seines Fehlwurfs wähnte.
Das eigentlich Fragwürdige daran ist, dass sich die SR und Kommissar auf das Zinnober eingelassen haben. Ein souveräner Spielleiter hätte gesagt “Jungs, macht nicht so einen Wind und spielt weiter” -
Letztendlich kann es nur der Spieler einschätzen, ob es störend war oder nicht. Da zählt die Einschätzung der Fans nicht viel, da die nicht an der Freiwurflinie stehen.
Ganz anders als hunderte Spieler und unzählige Mannschaften zuvor.:)
-
Nicht nur aufgrhalten, auch aufgehangen:)
-
Was hängt ihr euch eigentlich alle an dieser dämlichen Lüftung auf? Vielleicht kam Wind, vielleicht auch nicht. Obs stört oder nicht - keine Ahnung. Das Mackeldanz vielleicht ein bisschen #mimimi mäßig reagiert hat, kann sein. Aber soll das bitte ein X Faktor oder ein Streitthema sein? Ich bitte euch.
Hallo!!! Vechta hat sich doch an dieser Lüftung aufgehalten
-
Aus sicherer Quelle erfahre ich grad, dass die Lüftung seit 4Jahren bei den Spielen immer durchläuft, Das Setting scheinbar genehmigt ist und es deshalb noch nie Beschwerden gab, geschweige denn einen Spieler, dessen Würfe davon beeinflusst wurden. Olli for President!!!
-
Ja, die bösen Rassisten im Osten
-
Also wenn die Lüftung das ganze Spiel und davor auch schon lief, ist das Ganze noch mehr Farce als es eh schon ist.
Dann muss das Spiel ohne Lüftung wiederholt werden oder die Lüftung das ganze Spiel über arbeiten
Rasta hat sich ja scheinbar durch das Gemecker und die Tatsache, das die Schiedsrichter darauhin abschalten ließen einen Vorteil verschafft. Wohingegen die Raketen die ganze erste Halbzeit gegen Wind und Gegner kämpfen mussten.
Die Referees haben sich halt einlullen lassen.
Oh man. Man kommt ja aus dem Lachen gar nicht mehr raus… -
Aus dem VIP-Bereich gab es zu 100% keine Störung !!!
Er zeigte/blickte Richtung Ventilator an der Decke,sollte im Video zu sein.
Zum Rest wurde schon ausreichend geschrieben .Man sollte auch bedenken das Carlton nicht 100% Fit war,wie auch viele andere Spieler, die trotzdem auf dem Feld waren !!! Das da die Luft mal raus ist und nicht alles sitzt ist doch klarr oder ?
Also doch kein grelles Licht?? Nun doch der Wind? Egal, der Wurf war daneben. Eine Ursache lässt sich scheinbar nicht genau benennen. Am Spieler selbst kann es ja nicht gelegen haben. Dazu hat er sich zu sehr aufgeregt
-
Ob es unsportlich ist, wenn die Lüftung angeht, hängt wohl davon ab, wie und warum es dazu kam. Wenn die Intention frische Luft im Schwitzezelt gewesen ist, fällt es mir schwer eine Unsportlichkeit zu entdecken. Vllt. ist sie auch automatisch angesprungen, wegen zu hoher Feuchtigkeit. Sehr unsportlich das Ganze.
Wenn natürlich ein perfider Plan eines aktiv Handelnden dahinter stand, die Würfe durch Windböen abzulenken, wäre das schon unsportlich.
Ich gehe von ersterem aus und somit bleibe ich dabei dabei. Die Unterbrechung deshalb zu erzwingen, hatte Rasta nicht nötig. Mich wundert, dass das Schalwedeln der Fans nicht auch beanstandet wurde -
Die Diskussion weiter zu verfolgen, macht echt Spaß. Nur weiter so…
Immer wieder schön zu sehen, wie Teile aus Argumentationen aus dem Kontext extrahiert werden, um die eigene Sicht der Dinge hervorheben zu können und andere Meinungen abzuqualifizieren. Ich fand, die Kommentatoren haben die Pfiffe schon richtig bewertet.
Ich glaub auch nicht, dass hier jemand neidisch ist. Worauf denn? Der mit Abstand höchste Etat hat sich durchgesetzt. Das war zu erwarten. Das man dazu allerdings ein “Lüftungsgate” vom Zaun brechen musste, kann man mMn schon kritisieren. Ob euch das nun gefällt oder nicht. -
Oh man, das war ja unheimlich selbstreflektiert
Ich für meinen Teil reflektiere mich auch nicht selbst, sondern nur das was ich am Bildschirm gesehen hab. Bin auch weniger Fan als Zuschauer. Den Stream samt Kommentatoren fand ich spitze. Was das Geheule um ein Heizungslüftchen sollte, kann ich nicht nachvollziehen. Wenn man das nötig hat, ok. Sei es drum. Aber es so hinzustellen, als hätte Luftzug einen größeren Einfluss auf den Spielverlauf als die herbeidiskutierte Unterbrechung und das Sammelsurium an schlechten Entscheidungen auf dem Feld, ist doch etwas hanebüchend. Als Beispiel sei die Foulorgie gegen Razis oder der falsche Einwurf/Ballbesitz kurz vor Ende genannt.
Auf der anderen Seite waren mMn ein extrem schwacher Guyton und die Freiwurfquote ursächlich für einen Spielausgang, der durchaus andersherum ausgehen konnte.
Dass die Vechtaer das anders sehen, ist auch geschenkt. Jeder darf seine Meinung haben.
Pauschalisierungen scheinen euch aber das Leben erträglicher zu machen … Daher ganz ohne Stinkefinger: Viel Erfolg in der BBL. Hoffentlich zieht es da nicht so ;);) -
Na auf einen solchen Kommentar hab ich noch gewartet. Da muss man ja echt dankbar sein, dass sich die “Profis” aus Vechta überhaupt dazu herabgelassen haben, in solch unwürdigen Verhältnissen anzutreten. Ein kleiner Luftzug und sie verlieren die Nerven. Also mal Spaß beiseite.
Das war ein taktisches Geplänkel und hat sein Ziel erreicht. Man kann das gut finden oder nicht. Nur braucht man es nicht auch noch schönreden.
Und noch ein Wort zu den Schiedsrichtern. In der Endphase meiner Meinung nach eher proVechta. Aber damit ihr nicht total durchdreht, ich hab oben schon andere Gründe für die Niederlage erwähnt. -
Mackeldanz’ Beschwerde beim ersten Freiwurf hatte nichts mit Zugluft zutun. Er zeigte deutlich richtig Vip-Bereich und deutete ganz klar an, dass er von dort geblendet worden sei.
Das würde schon eher erklären, warum Mackeldanz dort hin gezeigt hat und warum er sich zwischen dieser Situation und dem “zweiten Beschweren” nicht weiter über Winde aufgeregt hat. Dennoch muss es diese Winde gegeben haben und ich bleibe dabei, egal ob jetzt irgendwer kommt und sagt, dass wäre alles durch Mackeldanz, der restlichen Mannschaft und dem Kommentatorenteam erlogen, wenn sich Spieler dadurch beeinträchtigt fühlen, dürfen sie sich darüber beschweren, egal wie kleinlich das wirkt. Wind hat in einer Halle nichts zu suchen. Genauso wenig wie Regen oder Schnee.
@ballerstaller: Stopp! Jetzt ist mal gut! Bevor du jetzt hier weiter Sachverhalte durcheinander wirfst und behauptest Mackeldanz hätte definitiv gesagt, dass sein Wurf durch den Wind am Korb vorbeigelenkt wurde, schauste dir bitte auf Sportdeutschland.tv das Spiel nochmal von 1h 05min an. Dann bemerkst du auch, dass die Windbemerkung zuerst vom Kommentatorenplatz kam und lediglich eine Vermutung war, worüber sich Olli beschweren könnte. Bis es zur Unterbrechung wegen des Luftzug kam, vergingen nochmal fast zwei Minuten Spielzeit.Ich werfe gar nichts durcheinander. Dass der Freiwurf daneben ging, lag wohl objektiv an der Ausführung des Wurfes durch den Spieler und an nichts anderem. Wie bei jedem anderen auch. Was er gesagt hat, hab ich nicht gehört. Aber er wollte scheinbar die Verantwortung für seinen Fehlwurf auf äußere Einwirkung schieben, sei es nun Wind, Licht oder Luftdichte. Ich weiß nicht, ob das nötig war. Und wenn das jeder tun würde, gäbe es nur Unterbrechungen.
Dass es überhaupt zu einer solchen Unterbrechung wegen Zugluft kommen konnte ist das eigentlich Unschöne. Das hätte man sich wirklich sparen können.
Auch wenn die Vechtaer Fans das Verhalten ihrer Idole hier naturgemäß in Schutz nehmen. -
Wenn ich hier das Geweine von den Gotha Fans hier lese, schmälert das meinen Eindruck von einem guten Spiel auf Augenhöhe, einer grandiosen Stimmung und einem zugigen Kirmeszelt. Aber heult ruhig rum. Montag gibts das 3:0, Ende Gelände. Tut mir leid für die fairen Fans, aber euch gönn ichs.
Ach ja, herzliche Grüße an den Landkreis Gotha. Das Foto rahmen wir uns ein.
Also hier weint niemand. Da verwechselst du etwas. Einzig die Vechtaer Spieler haben rumgeheult wegen des Lüftchens.
Da können die Fans fair sein wie sie möchten, wenn die Spieler solche Register ziehen müssen.
Und das 3:0 sei euch doch geschenkt. Alles andere als der Aufstieg mit dem Etat wäre schon sehr schwach gewesen. -
Mackeldanz’ Beschwerde beim ersten Freiwurf hatte nichts mit Zugluft zutun. Er zeigte deutlich richtig Vip-Bereich und deutete ganz klar an, dass er von dort geblendet worden sei.
Und ich hoffe genau das das der Grund auch ist und dieses auch so vermerkt worden ist! Weil das kann wirklich nicht sein!
Was?? Jetzt hat Olli nicht nur einen Zug verspürt, sondern auch noch ein grelles Licht gesehen?!
Das wird ja immer mysteriöser.
Einfacher wäre es doch zuzugeben, dass auch er kein besonders guter Freiwerfer ist, der Ball deshalb nicht reinging. -
Und was war zwischen Mackeldanz seiner ersten Beschwerde & der zweiten, aufgrund derer das Spiel unterbrochen wurde? Da war die Tür dann wieder zu oder wie? Und man hat sie nur wieder geöffnet, um den kleinen Oli zu ärgern?
Ich bleib dabei: Schwachsinn & lächerlich! Bestenfalls als gut gewähltes taktisches Mittel zu akzeptieren! Wobei es schon fast unsportlich ist. Oder sagen wir mal nicht ehrenhaft.Genau das war es. Ein taktisches Spielchen. Das ist nicht sehr sportlich, aber ok.
Aber wenn hier noch jemand erzählen will, dass so starke Winde durch die Halle gefegt sind, dass ein Freiwurf abgelenkt wird, dann lach ich mich tot -
Selbst die Kommentatoren des wirklich guten Streams haben gesagt, “dass es heute etwas zieht”. Und was bitte soll ein Luftzug der Blätter aufwirbelt, mit einem Basketball veranstalten.
Merkst du nicht wie lächerlich das ist. Fakt ist eins, die Unterbrechung hat Vechta mehr genutzt als Gotha Nicht weil dann eine Tür zu war, die vllt. schon ein ganzes Spiel offen stand, sondern weil man damit den Rhythmus brechen konnte.
Am Ende ist das alles aber eh wurscht, da Freiwürfe und Guyton schwach waren. -
Achso!! Hat es in der 1. Halbzeit noch nicht gezogen?? Oder hat es da nicht so gestört, weil es eher geschoben hat???
Also wenn die Bedingungen in Halbzeit 1 die gleichen waren, war diese Aufregung zu diesem Zeitpunkt erbärmlich. -
Ich versteh jetzt echt nicht, was hier das Gemeckere soll. Es wurde doch von mehreren Personen bezeugt, dass es tatsächlich einen Luftzug aufgrund der offenen Tür gab. Wie stark der war, sei mal dahingestellt, aber wenn der Luftzug nur in der einen Hälfte des Spielfeldes zu spüren ist und sich die Spieler dadurch beeinträchtigt fühlen, ist es vollkommen in Ordnung, darum zu bitten, dass die Tür geschlossen wird.
Liebe Gothaer, was soll das jetzt hier sich darüber so aufzuregen? Oder sich über Flopping zu beschweren, dass btw auf beiden Seiten vorkam? Warum werden Spieler auf einmal als Söldner beschimpft? Sind wir nicht alle Söldner? Jeder verkauft doch sich bzw. seine Zeit. Ob es jetzt irgendein Bürojob ist oder der Job als Sportler ist, macht doch keinen Unterschied. Allgemein: Das Spiel war absolut grottig. Es war das hässlichste, was ich seit langer Zeit gesehen hab. Auf beiden Seiten. Und dadurch, dass die Tür geschlossen wurde, hat sich Vechta keinen für mich ersichtlichen Vorteil verschaffen. Also bitte: Wieder schön ruhig atmen und objektiver an die Sache angehen.Sie hatten vorher auch keinen Nachteil. Außer Mackeldanz, dessen Freiwurf abgetrieben ist… Die Beschwerdeunterbrechung kam doch eher Vechta zu Gute. Daher alles gut. 2 Fehlpfiffe in den letzten 2 Minuten halfen auch nicht unerheblich.
-
Im Endeffekt war dieses Geheule wegen der zugigen Luft doch einfach peinlich und lächerlich. Glaube aber, dass es für Vechta seinen Zweck erfüllt hat.
Es war trotzdem ein interessantes Spiel mit einem bärenstarken Razis auf beiden Seiten des Feldes. Vechta mit einigen “glücklichen” Pfiffen am Ende und Gotha mit einem Go to guy(ton), der einfach keiner ist. Und seien wir ehrlich, die Freiwürfe diese Saison sind die Achillesferse. Vielleicht ist der Wind im Zelt dran Schuld und Mackeldanz hatte doch Recht
Jeder, der bei Windstärke 8 schon mal versucht hat, einen Freiwurf zu treffen, weiss wovon ich spreche:);) -
Also da ist die Überraschung. War überraschend knapp
Was Guyton allerdings wieder gezeigt hat, bestätigt nur meine Einschätzung. Wenn es drauf ankommt, kommt nichts. Hält die Murmel stundenlang…
Dass der Wind Mackeldanz’ Freiwurf verblasen hat, war echt die geilste Ansage. PEINLICH!!! Sowas hab ich noch nicht erlebt. Raziz mit ganz starkem Spiel heute. Leider Pech mit den 3 Pfiffen in Folge. -
Warte es ab. Du wirst es sehen …
-
Wenn alle fit sind, wird es heute eine Überraschung geben
-
Da habt ihr Recht. Ich würde das Spiel nicht überbewerten. Auffällig ist aber, dass Gotha sich wohl gern zu Spielbeginn ein tiefes Loch gräbt. Da kannst gegen solche Gegner einfach einpacken. Kostet zu viele Körner, da rauszukrabbeln. Schlafmodus muss mit Anwurf abgeschaltet sein. Nur dann hat man eine kleine Chance.
Gute Ansätze hat man trotzdessen gesehen. Darauf kann man schon aufbauen.
Auf geht’s… -
Riewer und Guyton scheinbar krank
-
-
Warten wir mal ab. In der letzten Serie war ich nach 0:2 auch zu voreilig.
Aber Rasta Vechta sind nicht die (verletzungsgeplagten und unerfahrenen) Towers.
Ja, eine komfortable 2:0 Führung würden sie wohl durchbringen…
-
Livestream aus Gotha. Dafür Daumen hoch!!!
-
Wieso redet ihr dauernd von BBL? Gegen Jena wird Trier nichts holen.
Behauptet auch keiner.
Trier hat aber einen Antrag auf eine BBL Lizenz gestellt und somit wird man ja Planspiele anstellen dürfen.Wäre für Jena mit einem gefühlt 3 Mal höheren Etat auch sicherlich bitter.
Ist in deinem Vereins-Thread so wenig los, dass du uns mit deinen wertvollen Einzeilern beglücken musst?
Genau das ist mein Plan. Aber mehr als diesen Einzeiler gibt es ja dazu auch nicht zu sagen.
-
Wieso redet ihr dauernd von BBL? Gegen Jena wird Trier nichts holen.
-
Warten wir mal ab. In der letzten Serie war ich nach 0:2 auch zu voreilig.
-
Wenn man das Thüringenderby noch gewinnen will, geht das leider nur über Vechta
-
Heute kam vor allem Riewer dazu. Sehr fein das Ganze. Jetzt freu ich mich auf Vechta und Chase Griffin.
-
Was ist das den für ein unsinniges Argumente. Und ich denke das dies auch kein Argument ist, das BiG so vertreten würde bzw. vertreten hat. Als würden die Fans alle daheim bleiben, um mit schlechtem Ton und mäßigem Bild das Spiel zu verfolgen. Ein Live-Erlebnis soll bzw. kann ein Stream/TV-Bild nie ersetzen. Wenn dem so wäre, dann sollte ALBA sich weigern ihre Spiele im TV zu zeigen, damit sie die O2-World auch mal voll machen. Schon mal daran gedacht, dass der Stream deutlich mehr Leute erreicht und dies insbesondere ausserhalb von Gotha. So wie die Hamburger mit Sicherheit den Stream nicht für ihre eigenen Fans organisieren. Die Plattform Sportdeutschland.tv wurde ja genau deshalb gegründet. Sie soll dazu dienen den olympischen Sport in Deutschland mehr Öffentlichkeit zu geben, weil die öffentlich-rechtlichen Sender hierzu nur mäßig bereit sind. Ich nehme an es fehlt eher an Leuten Vor-Ort, die das in die Hand nehmen.
Richtig, das sind unsinnige Argumente - aber leider von dir. Als ob ALBA seine TV-Rechte selbst vermarkten könnte/dürfte…!? Das gibt allein die Liga vor - oder wie in der ProA eben nicht. Und es hat auch keiner geschrieben, dass ALLE Fans zu Hause bleiben. Es reicht ja schon, wenn wie am Dienstag knapp ein Fünftel der Hallenkapazität (zu einem PO-Spiel!!!) ungenutzt bleibt. Und für wen sonst, als für die eigenen Fans, sollte der Stream (primär) gedacht sein? Klar erreicht der Stream viele Leute, aber was haben die Towers (wirtschaftlich) davon, wenn man in Gotha das Spiel verfolgen kann?
Schon mal darüber nachgedacht welche Prioritäten ein Verein für sich setzen könnte?@ ballerstaller: Und genau vor diesem Hintergrund sollte man auch über einige Kommentatorenleistungen großzügig hinwegsehen. Es handelt sich nun mal meist nicht um studierte und neutrale Journalisten, sondern um Anhänger der Heimmannschaft.
Ohne wenn und aber gebe ich dir Recht beim Live-Erlebnis. Ob dies einen immer zwangsläufig in die Halle kommen lässt, wage ich aber mal zu bezweifeln …
Die Erfahrungen anderer Teams mit Livestream (z.B. Jena, Vechta, Hamburg) zeigen doch eindeutig, dass deshalb kein Zuschauer aus der Halle wegbleibt. Vielmehr macht man das Spiel einer viel größeren Gruppe zugänglich, auch diesen Fans, die nicht vor Ort dabeisein können. Meiner Meinung nach hat das deutlich mehr Vorteile als Nachteile (zB. Werbewirksamkeit, Fanbindung)
Und dass die Gothaer Halle (Zelt) nicht ständig ausverkauft war, lag wohl eher an der mangelnden Verfügbarkeit von Sitzplätzen. Dieses Problem wird es nächste Saison wohl nicht mehr geben.
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Oettinger Rockets Gotha 2015/2016
Gladiators Trier 2015/2016
Gladiators Trier 2015/2016
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Halbfinale Rasta Vechta (1) - Oettinger Rockets Gotha (4)
Playoff Viertelfinale Oettinger Rockets Gotha (4) - Hamburg Towers (5)
Playoff Viertelfinale Oettinger Rockets Gotha (4) - Hamburg Towers (5)