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ALBABerliner
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Zitate sind von @tankard
“Dass du automatisch von -10 innerhalb von rund 5 Minuten bei Einsatz einer der beiden ausgehst sagt eigentlich schon alles. Wir wissen jetzt, dass du die sie für komplett unfähig hältst. Alba dagegen wird sich dabei schon was gedacht haben in einen der besseren U20 Spieler Deutschlands und einen am College recht ordentlich ausgebildeten Center zu investieren, anstatt ganz einfach und ganz billig weiterhin Fülle und Herwig ohne Perspektiv auf der Bank zu parken”
Nein, ich halte weder Akpinar noch Seiferth für komplett unfähig. Bitte lese doch mal einfach das, was ich schreibe und interpretierte nicht ständig Sachen hinein. Ich habe geschrieben, dass ich Ismet Akpinar in diesem Jahr noch nicht so weit sehe, dass er uns Rotationsminuten geben kann. Er ist ja auch erst 19 Jahre alt, also kein Problem. Aber dieses Jahr wird es eben noch nichts.
Ich habe eine ernstgemeinte Frage an dich, ohne Häme oder sonst was. Hast du Akpinar schon mal - außer die ALBA-Garbage-Minuten und auf Youtube - spielen sehen?
Seiferth ist ein guter Trainingspartner für die anderen Großen, aber er hat noch so viele Schwachstellen in seinem Spiel, dass er nicht ernsthaft für Minuten in Betracht kommt. Ich würde ihn mit dem WoBo von vor zwei Jahren vergleichen wollen. Auch der hätte da keine Minute bei ALBA bekommen.
“Nein, er hätte nicht dein Problem gelöst, dass Redding der vermeintlich einzige Scorer im Backcourt ist und die ganzen anderen Sachen!
Du wolltest eben wieder das alte Fass aufmachen, dass eh alles schlecht ist.
Das einzige was ich aufzeigen wollte war, dass man bei einer entsprechend hochqualitativen Verpflichtung für die 4 nicht unbedingt einen weiteren Deutschen mehr braucht.”Erst schreibst du, dass es nicht ums Scoring geht, sondern um die Tiefe des Kaders. Daraufhin argumentiere ich bezogen auf die Kadertiefe. Und nun schreibst du, dass er nicht das Scoringproblem lösen würde.
"Und du denkst jetzt mit dem Jagla-Abgang ist die Kaderzusammenstellung beendet? Das ist genauso sinnlos wie dein Vergleich eines unfertigen Alba Kaders mit fertigen Kadern der Konkurrenz letztens.
Die zwei wahrscheinlichsten Optionen jetzt sind:- ein teurer PF mit viel Klasse, gut für 25+ Min. kommt, meinetwegen z.B. Macvan
- ein solider PF (Kaliber Tabu/McLean/Stojanovski) kommt und noch irgendein halbwegs rotationsfähiger Deutscher
Fall 1 bringt go-to-guy und EL-Niveau, Fall 2 die 11-er Rotation, beides zusammen wird sich Alba vermutlich kaum leisten können.
Was genau ist jetzt also dein Problem?"
Ich habe nirgendwo geschrieben, dass ich denke, dass die Kaderzusammenstellung beendet ist. Und mir ist klar, dass noch ein 6. Ausländer kommt. Dein Versuch mich hier lächerlich zu machen ist offensichtlich.
"Sorry das ist einfach zu episch. Bei Alba gehts dir um 1:1 Qualitätsersatz bei Ausfall und bei den anderen listet du einfach die reine Masse an Spielern auf, die teilweise überhaupt nichts mit der Position zu tun haben.
Klar, kein Problem für die Bayern wenn der einzige echte PG ausfällt, bringt halt der Benzing den Ball!Man kann ja Obradovic vieles vorwerfen, aber seine Teamzusammenstellungen sind immer extram variabel und damit sehr flexibel bei Ausfällen. Weder die Verletzung von Logan, noch die von Radosevic hat ein allzu großes Loch hinterlassen letzte Saison.
Es stellt sich irgendwie immer mehr heraus, dass es dir weniger ums Team an sich geht, als vielmehr darum generell alles schlechtzureden bei Alba. Viel Spaß dann weiterhin damit, die Diskussionen kann man sich dann eigentlich sparen."
Ich habe auch nie geschrieben, dass es um 1:1-Ersatz geht. Wieder einmal eine nicht belegte Behauptung von dir. Genauso gut weißt du, dass Schaffartzik und Gavel die PG-Position übernehmen würden und nicht Benzing.
Es stellt sich für mich immer mehr heraus, dass du alles der ALBA-Verantwortlichen verteidigst. Egal, was gemacht wird. Logan nicht besser als Tabu, Jagla hätte sowieso nur wenig gebracht, usw… Würde Redding gehen, würdest du wahrscheinlich schreiben, dass er sowieso nicht so gut im Ballvortrag war und man einen besseren finden kann.
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@tankard: Deine Minutenverteilung liest sich ja ganz nett. Aber…
… 1.) vergisst du glaube ich, dass wir in der BBL kein Überteam sind, das dann mal eben 10 Minuten an Kaliber wie Akpinar und Seiferth vergeben kann. Die BBL wird jedes Jahr immer ausgeglichener, gegen fast alle Mannschaften muss man bis zum Schluss um den Sieg kämpfen. Erst Recht, wenn wir nach einem Euroleague-Spiel am Freitag schon wieder sonntags antreten müssen und sich der Gegner die ganze Woche auf uns vorbereitet hat.
Topspiele hatte ich bereits ausgenommen. Bei anderen mehr oder weniger unerwartet knappen Spielen muss man sie auch nicht bringen. Und nur weil die Liga insgesamt näher zusammenrückt heißt das noch lange nicht, dass jedes einzelne Spiel knapp wird.
Die Phase um Silvester mit 3-4 Blowout Siegen am Stück, u.a. auch gegen Oldenburg, hast du aber sicherlich schon wieder vergessen. Am Ende hatte Alba bei einer 27-7 Bilanz eine +408 Korbdifferenz, da ist schon noch genügend Spielraum für ein paar experimentierfreudige Minuten, wenn man unbedingt jede mögliche Minute für die Leistungsträger einsparen will.… 2.) geht es nicht um die Minutenverteilung an sich. Das kriegt man durchaus hin, dass die relativ gut verteilt werden. Es geht hauptsächlich darum, dass die Kombination der Spieler nicht stimmt. Mit Redding gibt es nur einen richtigen Scorer im Backcourt, mit Abstrichen ist hier noch Tabu zu nennen. Ansonsten eher der Typ “Arbeiter” wie Vargas, King, Giffey. Die Gegner werden sich sehr schnell darauf einstellen. In der letzten Saison schon lief die Offense oft nicht rund. Und da war mit Logan und Stojanovski mehr Potenzial da als jetzt.
Doch, genau darum ging es jetzt bei der Problematik “5. Deutscher”, um zusätzliche Tiefe. Weder irgendeine eventuell auffindbare Notlösung noch Jagla selbst hätten diese Probleme gelöst. Oder denkst du ernsthaft man wird jetzt Günther oder Schaffartzik rauskaufen wollen und können?
… 3.) es wird auch komplett außer Acht gelassen, was man bei einer Planung bedenken muss, weil es definitiv verkommen wird: Verletzungsausfälle. Fällt Redding aus, gute Nacht. Aber auch einen Ausfall von einem der drei aus Radosevic, McLean, Mister X bedeutet schon, dass WoBo viel mehr Minuten spielen muss. Radosevic und WoBo zusammen auf dem Feld macht auch nicht viel Sinn. Dann muss King auf die 4 wechseln. Aber dann sieht es im Backcourt schon wieder sehr leer aus…
Genau das selbe, du verbindest jetzt deine mehrfach runtergebetete allgemeine Kritik einfach mit der Baustelle Jagla/anderer Deutscher ohne dass es da einen wirklichen Zusammenhang gäbe.
Du kannst ja gerne einen 15er Kader erwarten in dem jeder jeden ersetzen kann und EL Niveau mitbringt. Realistisch ist das trotzdem nicht und auch mit Jagla hätte man keine Absicherung für eine Verletzung von Redding.
Ich möchte übrigens mal das Team sehen das keine Probleme bekommt, wenn sich ein Leistungsträger dauerhaft verletzt. Was wird denn München ohne Micic oder ohne Bryant machen? Wie stehen deine hochgelobten Oldenburger und Ulmer ohne Kramer, Paulding, Chubb oder Günther, Leunen, Savovic da?Will man in der BBL oben dabei bleiben, hat man eben keine Minuten zum experimentieren. Die Blowout-Siege habe ich nicht vergessen. Doch was nützt es mir, wenn ich im Hinspiel gegen Oldenburg mit 20 Punkten führe, dann Akpinar und/oder Seiferth bringe, dann nur noch mit 10 zu gewinnen und im Rückspiel den direkten Vergleich zu verlieren? Richtig: Nichts! Und selbst wenn ich die Spitzenspiele gegen Bayern, Bamberg, Bonn, Ulm, Oldenburg, Artland ausnehme und es nur gegen die restlichen Teams mache, muss ich gegen die auch erst mal entsprechend hoch führen. Wie viele Spiele der Entlastung bleiben also über? Richtig: Nahezu nicht erwähnenswert.
Aha, Jagla hätte also das Problem der Tiefe des Kaders nicht gelöst? Zusätzliche 15 Minuten von ihm hätten zumindest meiner Ansicht nach sehr viel gebracht. Mehr jedenfalls, als auf diese 15 Minuten verzichten zu müssen und 5 Fouls weniger zu haben.
Natürlich wäre Jagla nicht der direkte Redding-Ersatz, aber es bleiben immer noch 10 Spieler für die Rotation, King bliebe auf der 3, Giffey würde mehr auf der 2 spielen. Redding-Ausfall wäre etwas kompensiert. Ohne Jagla sieht es da schon anders aus.
Abgesehen davon habe ich nichts von langfristigen Ausfällen geschrieben. Langfristige Ausfälle sind für jedes Team hart, aber bei Ausländern kann man wenigstens noch nachverpflichten.
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Ulm hätte auch bei einem Günther-Ausfall noch einen sehr guten Backcourt (Mason-Griffin, Klobucar, Harris, Schwethelm, Hess, Clyburn).
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Oldenburg ohne Kramer wäre auch noch gut besetzt (McKee, Stuckey, Jenkins, Paulding, Zwiener).
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Und Bayern ohne Micic kann nicht dein Ernst sein. Kein Problem für die (Gavel, Schaffartzik, Staiger, Zipser, Benzing, Taylor, Djedovic).
Alle drei Team verkraften meiner Meinung nach den Ausfall eines Ausländers im Backcourt besser als ALBA.
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@tankard: Deine Minutenverteilung liest sich ja ganz nett. Aber…
… 1.) vergisst du glaube ich, dass wir in der BBL kein Überteam sind, das dann mal eben 10 Minuten an Kaliber wie Akpinar und Seiferth vergeben kann. Die BBL wird jedes Jahr immer ausgeglichener, gegen fast alle Mannschaften muss man bis zum Schluss um den Sieg kämpfen. Erst Recht, wenn wir nach einem Euroleague-Spiel am Freitag schon wieder sonntags antreten müssen und sich der Gegner die ganze Woche auf uns vorbereitet hat.
… 2.) geht es nicht um die Minutenverteilung an sich. Das kriegt man durchaus hin, dass die relativ gut verteilt werden. Es geht hauptsächlich darum, dass die Kombination der Spieler nicht stimmt. Mit Redding gibt es nur einen richtigen Scorer im Backcourt, mit Abstrichen ist hier noch Tabu zu nennen. Ansonsten eher der Typ “Arbeiter” wie Vargas, King, Giffey. Die Gegner werden sich sehr schnell darauf einstellen. In der letzten Saison schon lief die Offense oft nicht rund. Und da war mit Logan und Stojanovski mehr Potenzial da als jetzt.
… 3.) es wird auch komplett außer Acht gelassen, was man bei einer Planung bedenken muss, weil es definitiv verkommen wird: Verletzungsausfälle. Fällt Redding aus, gute Nacht. Aber auch einen Ausfall von einem der drei aus Radosevic, McLean, Mister X bedeutet schon, dass WoBo viel mehr Minuten spielen muss. Radosevic und WoBo zusammen auf dem Feld macht auch nicht viel Sinn. Dann muss King auf die 4 wechseln. Aber dann sieht es im Backcourt schon wieder sehr leer aus…
Unfassbar, dass man weder Jagla noch Schultze gehalten hat.
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Mitte Juni war die sehr erfolgreiche, begeisternde Saison 2013/2014 beendet. 6 der 11 in den Playoffs hauptsächlich eingesetzten Spieler hatten noch Vertrag. Drei Ausländer, drei Deutsche. Eine gute Basis. Bei der blieb es dann aber leider auch. Alle restlichen Spieler verließen inzwischen den Verein. Was an für sich schon leicht enttäuschend für mich ist, versprach man doch stets den Neuaufbau eines Teams und die mittel- bis langfristige Ausrichtung. Da hätte ich mir ein wenig mehr Konstanz gewünscht.
Aber vor allem ist es katastrophal, was man angesichts der Deutschen-Quote für Arbeit geleistet hat. Da sind nun mit Vargas, King, Giffey und WoBo gerade einmal vier rotationsfähige Leute da. Zu wenig, mindestens ein weiterer Mann ist erforderlich. Das schlimme: Der Deutschen-Markt ist nahezu leer gefegt, was angesichts des heutigen Datums allerdings auch klar war.
Die Verantwortlichen haben einfach viel zu lange gewartet, viel zu behäbig agiert. Dass man Jagla nicht halten konnte, ok. Aber dass man anscheinend keinen anständigen Plan B in der Tasche hat, ist unfassbar. Im Nachhinein betrachtet, hätte man nun Schultze sehr gut gebrauchen können als fünften Großen.
Für mich steht außer Frage, dass diese vier Leute mindestens einer zu wenig sind. Und hört mir auf mit Akpinar und Seiferth. Seiferth taugt als Trainingspartner, das war es dann aber auch. Der hat keine Zukunft als - wenn auch nur mit ganz kleiner Rolle - Rotationsspieler bei ALBA. Nicht dieses Jahr und auch nicht in den nächsten. Und wer Akpinar tatsächlich ein paar mal hat spielen sehen, der wird mir zustimmen, dass er mindestens noch eine Saison braucht, bis er ein paar Minuten in der Rotation bekommen kann.
Also entweder die Verantwortlichen haben jetzt noch einen Deutschen in der Hinterhand, mit dem hier keiner rechnet, oder aber diese Geschichte ist der Paradefall für “gehörig verzockt”.
Und wenn wir tatsächlich mit diesen vier Rotations-Deutschen in die Saison gehen, dann macht auch die Tabu-Verpflichtung den Anschein von verzockt. Denn was es angesichts dieser vier Deutschen Role-Player dann gebraucht hätte, wäre ein besserer Scorer gewesen. Schaut euch doch mal unsere Positionen 1 bis 3 an: Hammonds offensiv solide, Vargas beschränkt, King ebenfalls, Giffey kann auch nicht für sich kreieren. Tabu ist gut, nicht herausragend. Dann ist da nur noch Redding, der zudem realtiv viel 2 spielen muss, obwohl auf der 3 besser aufgehoben.
Ich hab jetzt auch die Schnauze voll. Ich könnte kotzen.
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Ich muss @Athletiktrainer da leider vollkommen Recht geben. McLean und Radosevic als Duo zusammen auf dem Feld macht aus Spacing-Gründen keinen Sinn. Ich befürchte auch, dass vor allem Radosevic darunter leiden wird. Ich weiß nicht, was sich der Coach dabei denkt. Vielleicht gibt es ja noch die Erleuchtung für Athletiktrainer und mich, aber momentan kann ich nur den Kopf schütteln ob dieses offensichtlichen Problems. Wir berauben und ohne Not der vollen Stärke eines unserer besten Leute (Radosevic).
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Sorry, aber ich habe selten so einen Unsinn gelesen. Nicht nur, dass du Stats aus vollkommen verschiedenen Ligen und Spieler verschiedener Positionen miteinander vergleichst. Du vergleichst dann mal eben die Rebounds oder Punkte von Spielern, die absolut unterschiedliche Minuten gespielt haben (Beispiel: Giffey 24 im Schnit, Schultze 6). Logisch, wer da mehr produziert hat.
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@Kwarg:
@ALBABerliner
Ein 1 zu 1 - Ersatz für Kendall ist eben McLean nicht. Er ist für die 4 ein völlig anderer Typ.Das ist mir schon klar. Dir denke ich aber auch. Aber ein bisschen Provokation muss anscheinend immer sein. 1-zu-1 Ersatz insofern - wie ich es auch schrieb - wenn Jagla bleibt bezogen auf den Spot im Kader.
Ansonsten schon beeindruckend, was andere Teams mit gleichem oder weniger Etat so für Kader zusammen stellen. Da hinkt ALBA diesen Sommer noch hinterher…
Bayern, Oldenburg und Bamberg haben einen deutlich höheren Etat als ALBA…
Jetzt bin ich gespannt, wer…
a) mit ALBA auf einer Stufe steht…
b) einen tollen Kader zusammengestellt hat…Ulm ist unterm Korb extrem dünn aufgestellt, wenn man Olbrecht als 4er sieht, gehen die ohne C in die Saison… Dazu Günther, der seit Jahren nur Luft für 20 Minuten hat. Savovic von der Bayern-Resterampe, Leunen der ein mittelmäßiges Jahr in Italien gespielt hat und mit Harris nen wilden Streetballer… Ich sehe keine Position, wo Ulm besser als ALBA aufgestellt ist!
Klobucar ist hinten stark …2 mal als bester Defense-Spieler ausgezeichnet in einer schwächeren Liga… aber das sind Tabu, Giffey und Hammonds wohl unbestritten auch!
Aha. Bayern, Oldenburg und Bamberg haben also einen deutlich höheren Etat als ALBA. Dann musst du ja Zahlen kennen, um so eine Aussage treffen zu können. Wäre nett, wenn du uns diese auch mitteilen würdest. Aber ich bezweifle mal ganz stark, dass du die Zahlen kennst. Also lass doch bitte solche Behauptungen.
Ansonsten sind deine Thesen bezüglich Günther, Savovic, Leunen und Harris schon sehr gewagt. Ich finde eher sogar sehr respektlos. Oder wenn ich es mit deiner Etat-Behauptung zusammenfasse: Du hast keine Ahnung vom europäischen Basketball-Geschehen.
Darf ich dich dann noch fragen wie oft du Tabu und Giffey schon hast spielen sehen? Sei ehrlich… Dann lass doch solche Aussagen lieber sein.
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@Kwarg:
@ALBABerliner
Ein 1 zu 1 - Ersatz für Kendall ist eben McLean nicht. Er ist für die 4 ein völlig anderer Typ.Das ist mir schon klar. Dir denke ich aber auch. Aber ein bisschen Provokation muss anscheinend immer sein. 1-zu-1 Ersatz insofern - wie ich es auch schrieb - wenn Jagla bleibt bezogen auf den Spot im Kader.
Ansonsten schon beeindruckend, was andere Teams mit gleichem oder weniger Etat so für Kader zusammen stellen. Da hinkt ALBA diesen Sommer noch hinterher…
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Nun ist Jamel McLean also endlich verkündet. Zu ihm braucht man wohl keine großartige Beschreibung mehr abgeben, jeder hier dürfte ihn kennen. Ob er nun Starter auf der 4 oder Backup ist, spielt ja keine große Rolle. Wird bei Sasa Obradovic denke sowieso öfter mal variieren. Interessant wird halt, wie die Konstellation auf Groß insgesamt aussehen wird.
Nochmal: Alles hängt von Jagla ab. Bleibt dieser, dürfte McLean der mehr oder weniger 1-zu-1 Ersatz für Kendall sein. Er gibt uns glaube ich schon vergleichbare Defense, vielleicht besseres Rebounding, aber auch weniger Range in der Offense. Mehr Potenzial für eine Steigerung sehe ich bei McLean. Gut auch, dass er die BBL kennt, weniger Risiko als bei einem Komplett-Neuling. Ich kann mit seiner Verpflichtung sehr gut leben, so lange noch ein PF mit Wurf kommt (ist jetzt ein Muss!).
Am liebsten wäre mir natürlich der Jagla-Verbleib. Aber was, wenn er nicht bleibt? Dann muss noch ein ausländischer PF verpflichtet werden, es bleibt keine Ausländer-Spot mehr für den Backcourt übrig.
Ohlbrecht hat jetzt in Ulm unterschrieben (die nebenbei gesagt ein verdammt starken Team beisammen haben, für mich jetzt Contender Top4-Plätze). Wird dort jetzt vielleicht Schwethelm frei?
Oder wird Staiger in München nicht mehr gebraucht? Die haben mit ihm 8 Leute für die Positionen 1-3 unter Vertrag (und das noch ohne Hamann).
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Ich bin klar gegen einen 7. Ausländer. Das Geld sollte man lieber in mehr Qualität bei den 6 Ausländern stecken bzw. sich für Nachverpflichtungen aufheben. Abgesehen davon, dass die Gefahr von Unzufriedenheit und Spannungen im Team steigt.
Angesichts von 6 Ausländern haben wir also noch 2 solcher Spots zu vergeben. Sollte Jagla nicht bleiben, ist sowieso klar, dass diese beiden Spots an zwei große Leute gehen müssen. Somit wären wir (vorausgesetzt sie bringen die nötige Qualität mit) auf Groß gut aufgestellt. Allerdings sähe es auf PG, SG und SF mit Hammonds, Tabu, Redding, Vargas, Giffey und King nicht so fett aus, vor allem was das Scoring angeht. Und schon ein Ausfall wäre nur schwer zu verkraften.
Sollte Jagla doch noch bleiben, macht es aus meiner Sicht mehr Sinn, dann noch einen PF/C und einen SG zu verpflichten. Allzu fett wären wir dann auf Groß zwar nicht aufgestellt, aber dadurch dass King auf die 4 kann, wäre das besser zu kompensieren. Zwei Ausländer + Jagla würde doch auch bedeuten, dass Jagla und/oder WoBo zu wenig spielen würden. King würde gar nicht mehr auf die 4 gehen.
Ich habe mich festgelegt: Jagla halten und noch einen SG (Stojanovski?) und einen PF/C (McLean?) verpflichten wäre die Optimal-Lösung. Alles hängt an Jagla!
PG: Hammonds, Tabu
SG: Stojanovski, Vargas
SF: Redding, Giffey
PF: McLean, Jagla, King
Radosevic, WoBo- Akpinar, Seiferth
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Nochmal: Wer meine Einschätzung zu Jonathan Tabu durchliest, der kommt zu dem Schluss, dass ich in ihm einen guten Spieler sehe. Jedoch aufgrund der Annahme, dass kein Rotationsspieler mehr für den Backcourt kommt, ich für seine Position einen besseren Scorer erwartet habe.
So oder so werden wir meiner Meinung nach entweder im Backcourt oder im Frontcourt etwas zu schwach sein. Bliebe Jagla und es kämen noch ein Guard und Bigman, fehlt mir noch ein großer unter dem Korb. Kommen noch zwei Ausländer als Bigmen, sehe ich zu wenig Scoring im Backcourt. Welche Variante mir lieber wäre? Muss ich nochmal eine Nacht drüber schlafen…
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Versteht mich nicht falsch, wir werden an diesem Typen (defensiv sehr engagiert, Arbeitstier) wahrscheinlich viel Spaß haben. Aber es sieht in der Tat danach aus, dass sich ALBA verzockt hat. Den hätten wir auch schon zu Beginn der Offseason haben können, da wäre er auch nicht viel teurer gewesen.
Und woraus schließt du bitte, dass Alba sich verzockt hat?
Könnte es nicht auch sein, dass die Verhandlungen einfach länger gedauert haben? Könnte es nicht sein, dass man sich schon vor längerer Zeit geeinigt hat und es aber erst jetzt bekannt gegeben hat?
Und was heißt eigentlich verzockt, wenn möglicherweise der Kandidat Nummer Eins (wenn es denn einen gibt) sich für ein besser dotiertes Angebot entschieden hat, mit dem Alba nicht mitgehen kann oder will? Aber klar, war natürlich wieder mega scheiße von Alba. Du hättest das sicher besser hinbekommen. Bewirb dich doch endlich mal!Ich schrieb “es sieht in der Tat danach aus, dass sich ALBA verzockt hat”. Das bedeutet, dass es eine Vermutung von mir ist, es muss keine Tatsache sein. Ich schlussfolgere dies aus den von mir auch schon genannten Umständen:
- Verpflichtung erst 10 Tage vor Trainingsauftakt
- wir spielen nächste Saison Euroleague, Tabu ist ein “typischer” Spieler für ein Mittelklasse Eurocup-Team
- seine Stats sind nicht sooo gut
Natürlich könnten auch die von dir angestellten Vermutungen zutreffen, ich sehe allerdings keine Umstände, die dies untermauern würden. Aber jeder kann ja auch seine Meinung haben. Finde es schade, dass man dafür immer gleich attackiert wird. Und meine Einschätzung hat doch nichts damit zu tun, dass ich denken würde, ich könne es besser als Demirel oder Baldi. Entschuldige, dass ich den Spieler nicht überschwänglich lobe, wenn ich ihn kenne und eine andere Meinung habe.
Vor der Tabu-Verpflichtung waren hier noch die Stimmen am lautesten, die das lange Warten auf eine Verpflichtung damit begründeten, dass man als ein Club wie ALBA, wo man nicht die finanziellen Voraussetzungen wie Bayern, Bamberg und viele andere Euroelague-Teams hat, eben lange warten müsse, um so an Euroleague-Spieler zu kommen, die zu verzockt hätten und die man sonst nicht bekommen würde. Jonathan Tabu ist aus meiner Sicht eben kein Spieler, der in diese Kategorie fällt.
Generell muss man sich doch aber mal entscheiden. Entweder der Etat ist weniger geworden, dann ist Tabu durchaus akzeptabel. Also nix Verschulden von Demirel oder Baldi. Dann darf man aber auch nicht User angreifen, die von verringertem Etat schreiben.
Oder aber der Etat bleibt gleich bzw. erhöht sich. Dann ist Tabu - erst Recht mit der Euroleague, mit der man locken kann - keine besonders tolle Verpflichtung.
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3x bearbeitet und dennoch was vergessen:
Tabu wird wohl für Belgien die EM-Quali spielen, also bis Ende August unterwegs sein. Das gleiche wird wohl für Vargas gelten, Radosevic ist glaube ich auch (überraschenderweise) bei der kroatischen Nationalmannschaft. Nicht so positiv für ALBA…
Ich finde es beschämend, dass nicht wenigstens zusammen mit der heutigen PM zu Tabu die Abgänge von Stojanovski und Kendall vermeldet wurden. Zwei wichtige, sympathische Spieler der abgelaufenen Saison so unerwähnt zu lassen ist eine Frechheit, respektlos. Ich bin enttäuscht vom Verein.
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Da ist also endlich die nächste Meldung zum Team: Jonathan Tabu wird der so oft beschriebene Combo-Guard. Er ist natürlich kein Unbekannter, daher schreibe ich nun für viele nichts neues.
Defensiv ein sehr engagierter Spieler, er verteidigt auf einem hohem Niveau. Er ist offensiv vielleicht einen Tick mehr ein SG, aber kann auch problemlos als PG spielen. Seine Dreierqualitäten würde ich als gut bezeichnen. Mehr als solide, aber auch nicht herausragend. Da war seine Quote von draußen in der letzten Eurocup-Saison ein Ausreißer nach oben. Aber wie geschrieben: Guter Dreierschütze.
Seine Freiwurfquoten schwanken von Saison zu Saison zum Teil ja ganz schön. Hoffentlich pendelt er sich bei uns bei seinen guten 80% + x ein. Sein Ballhandling würde ich ähnlich wie seinen Dreier beschreiben: Mehr als solide, aber eben auch nicht Topniveau. Nimmt im Zweifel lieber den Wurf als den Korb zu attackieren, obwohl er das durchaus kann. Habe schon das ein oder andere schöne Anspiel von ihm gesehen, kann da aber keine verlässliche Aussage zur Konstanz machen.
Die Stats sehen natürlich nicht gerade atemberaubend aus. Ich denke, er ist ein guter Mann auf BBL-Niveau. Aber eben auch kein Wow-Verpflichtung, nicht herausragend, nicht zum Zunge schnalzen. Mit seinen bald 29 Jahren wird er auch eher nicht mehr einen riesen Sprung machen.
Versteht mich nicht falsch, wir werden an diesem Typen (defensiv sehr engagiert, Arbeitstier) wahrscheinlich viel Spaß haben. Aber es sieht in der Tat danach aus, dass sich ALBA verzockt hat. Den hätten wir auch schon zu Beginn der Offseason haben können, da wäre er auch nicht viel teurer gewesen.
Vor allem sehe ich halt das Hauptproblem darin, dass er offensiv nicht die Hausnummer ist, die wir meiner Meinung nach benötigt hätten (sollte kein PG, SG oder SF mehr kommen). Hammonds ist offensiv solide, Tabu eben auch. Vargas naja, Giffey muss in Szene gesetzt werden, kann eher nicht so viel selbst kreieren. King kenn wir auch alle. Da ist eigentlich nur Redding als überdurchschnittlich begabter Offensiv-Mann. Wird schwierig, wenn sich die gegnerischen Teams auf ihn konzentrieren.
Da war letzte Saison mit Logan und Stojanovski offensiv mehr Power da, obwohl es manchen da auch schon zu wenig war. Jedenfalls ist Tabu eigentlich unter dem Potenzial, was man bei einem Euroleague-Team und Top4-BBL-Team auf einem Ausländer-Spot erwarten durfte. Diese Verpflichtung geht jedenfalls in die Richtig derer, die einen verminderten Etat vermuten, ohne Frage.
PG: Hammonds, Tabu, Akpinar
SG: Redding, Vargas
SF: Giffey, King
PF: ???, ???
Radosevic, WoBo, SeiferthNur noch kurz was zu Jagla: Wer glaubt hier eigentlich noch an eine Verlängerung? Hätte nicht gedacht, dass 10 Tage vor Trainingsauftakt diese Personalie immer noch ungeklärt ist.
Zur offenen PF-Position: Ich gehe mal nicht davon aus, dass wir Jagla wiedersehen werden. Dann braucht es jetzt noch einen PF/C (McLean?) und einen PF mit Range. Beide müssen offensiv produzieren können.
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Es ist müßig mit Leuten zu diskutieren, die nicht bereit sind, auch mal eine andere Sicht auf die Dinge zuzulassen. Und erst Recht, wenn diese dann noch meinen ihre Spekulationen und Vermutungen seien Tatsachen.
Fakt ist, dass der Konsens hier im Forum seit einigen Monaten der war, dass diese Sommerpause ja eine eher langweilige für ALBA werden würde, weil so viele Leute noch Verträge hätten und viele weitere bleiben würden, weil sie überzeugt hätten. Mittlerweile stehen wir 11 Tage vor dem Trainingsauftakt zur neuen Saison und weder Logan, noch Stojanovski, Kendall, Schultze und wohl auch Jagla bleiben. Dazu gehen dann noch Fülle und Timor.
Auf der Gegenseite wurden bis dato gerade einmal zwei Spieler verpflichtet. Seiferth verstehen zudem die wenigsten so wirklich. Mindestens 3 (verdammt entscheidende) Spots sind noch frei. Sorry, aber ich kann nicht daran glauben, dass da alles glatt gelaufen ist bisher. Vielmehr sieht es so aus, als habe man sich viel zu sehr von Giffey abhängig gemacht und alles andere erst einmal hinten angestellt.
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Ob die Busfahrer bei ALBa Seiferth, Fülle oder Timor heissen ist egal. Die haben höchstens im Training einen Wert. Ansonsten sind sie völlig unerheblich für den Saisonverlauf.
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Ob Jagla bleibt oder nicht, weisst Du nicht. Alles was Du hierzu äusserst ist pure Spekulation.
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Durch die Regularien der BBL ist es sinnvoll erst die deutschen Positionen zu besetzten, weil diese teurer und die Auswahl der Spieler begrenzt ist. Bayern hat erstmal Gavel geholt. Bamberg Theiss, Alba Giffey.
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Bayern scheint nach deiner Argumentation auch eine beschissene Sommerpause zu haben. Die haben Delaney, Troutman, Savovic abgegeben und bisher nur Gavel und Savananovic verpflichtet, den besten Spieler der Liga aber noch nicht ersetzt.
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Vielleicht sind die Verträge schon unter Dach und Fach aber die Spieler waren noch nicht beim Medizin-Check. Alba wird die Bekanntgabe von Spielerverpflichtungen nicht nach dem Willen der SD User verkünden.
Zu 1) Hä? Wie konnte denn Timor Busfahrer sein? Einen Busfahrer stattet man doch nicht mit einem sehr gut dotierten Dreijahresvertrag aus. Oder doch… Sorry, ich habe ja ganz vergessen, dass die ALBA-Verantwortlichen keine Fehler machen. Er war sicher als Busfahrer geplant gewesen, das Geld hätte man natürlich nicht besser einsetzen können. Sorry nochmal.
Zu 2) Interessant, dass du zu wissen scheinst, was ich weiß. Dabei kennen wir uns nicht mal. Also zumindest so weit ich weiß.
Zu 3) Vielen Dank für den Hinweis. Man lernt wirklich nie aus… Aber wo steht, dass man bis zur ersten Ausländer-Verpflichtung bis kurz vor dem Trainingsauftakt warten muss. Kannst du mir da auch weiterhelfen?
Zu 4) Nö, da musst du dich verlesen haben. Habe nichts über die Bayern geschrieben. Aber abgesehen davon, dass bei denen nur noch 2 Leute fehlen, sehe ich bei denen bisher nur Upgrades. Und von welchem besten Spieler der Liga sprichst du denn? Ich glaube du meinst diesen Breakdancer, oder? Da bist du doch sicher auch mit Marco Baldi einer Meinung, dass der kein Basketballer war.
Zu 5) Das weißt du nicht, das ist alles pure Spekulation. Nochmals sorry… wir kennen uns ja nicht.
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Es ist müßig mit Leuten zu diskutieren, die nicht bereit sind, auch mal eine andere Sicht auf die Dinge zuzulassen. Und erst Recht, wenn diese dann noch meinen ihre Spekulationen und Vermutungen seien Tatsachen.
Fakt ist, dass der Konsens hier im Forum seit einigen Monaten der war, dass diese Sommerpause ja eine eher langweilige für ALBA werden würde, weil so viele Leute noch Verträge hätten und viele weitere bleiben würden, weil sie überzeugt hätten. Mittlerweile stehen wir 11 Tage vor dem Trainingsauftakt zur neuen Saison und weder Logan, noch Stojanovski, Kendall, Schultze und wohl auch Jagla bleiben. Dazu gehen dann noch Fülle und Timor.
Auf der Gegenseite wurden bis dato gerade einmal zwei Spieler verpflichtet. Seiferth verstehen zudem die wenigsten so wirklich. Mindestens 3 (verdammt entscheidende) Spots sind noch frei. Sorry, aber ich kann nicht daran glauben, dass da alles glatt gelaufen ist bisher. Vielmehr sieht es so aus, als habe man sich viel zu sehr von Giffey abhängig gemacht und alles andere erst einmal hinten angestellt.
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ALBABerliner: so ganz kann man das nicht stehen lassen.
Es gab z.B. im Fall Idibihi ein sehr frühes Angebot von ALBA, den Vertrag zu verlängern. Daraufhin wechselte Idbihi zweimal seinen Agenten um das - auch sehr früh eingegangene (um mal den Münchner SD-Mythos zu zerstören) - sehr hohe bayrische Angebot anzunehmen. Dagegen hatte ALBA keine Chance.
Über länger- und langfristige Verträge hat ALBA seit dem letzten Jahr mehr als die Hälfte der Spieelr gebunden. Das ist eine gute Entwicklung. Da weiß ich ehrlich gesagt nicht, warum Du da ein Fass aufmachen willst. Und ich finde es gut, dass man zusätzlich einige Spieler versucht zu holen, die leider gegenwärtig eigentlich außerhalb von ALBAs finanziellen Möglichkeiten liegen, aber dennoch das spielerische Niveau nach oben heben können. Siehe Logan - auch wenn das bei ihm nicht voll funktionierte. Aber in den Dienst des Teams hat er sich trotz Einjahresvertrag immer gestellt.
Und mit Giffey und Seiferth sind doch auch Mehrjahresverträge ausgehandelt worden. Und ich bin mir sicher, dass ALBA sehr früh in der Saison versuchen wird, Spieler wieder zu verlängern, auf die man weiterhin baut.Wahnsinn, mit Idbihi hat man einem Spieler mal ein Angebot zur vorzeitigen Verlängerung gemacht! Und an das Märchen, dass Idbihi der böse Junge war, der zu den ach so tollen Konditionen nicht verlängern wollte, glauben wohl nur die, die auch an den Weihnachtsmann glauben. Man hatte Idbihi ein frühzeitiges Angebot gemacht, ja. Aber dies war keinesfalls so, dass er keine besseren bekommen hätte. Er hat ja dann auch mit dem der Bayern einen besseren Vertrag bekommen. Wie das dem Spieler damals über die Presse vorgeworfen wurde, dass er ja nicht verlängern wolle - da kann ich heute nur noch den Kopf schütteln.
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Nur noch 11 Tage bis zum Trainingsauftakt und noch mindestens 3 Spots, vielleicht auch 4, sind noch offen. So langsam läuft man auch Gefahr sich verzockt zu haben. Entscheiden sich nämlich die gewünschten übrig gebliebenen Spieler für einen anderen Club, steht man plötzlich ziemlich doof allein da.
Abgesehen davon will ich sowieso keine Spieler sehen, die nur für ein Jahr zu ALBA wechseln, weil wir eben Euroleague spielen und sie sich verzockt haben. Ich will Leute hier haben, die sich frühzeitiger für diesen Verein entscheiden und nicht nur deshalb kommen, weil nichts anderes mehr übrig geblieben ist.
Es würde mir auch nicht gefallen, wenn da wieder Spieler kommen, die nur bleiben, wenn wir auch weiterhin Euroleague spielen und ansonsten sowieso wieder weg gehen. Das würde den im vergangenen Sommer eingeleiteten Neuanfang wieder zunichte machen. Mittel- bis langfristige Planung muss das Ziel sein.
Abgesehen davon fände ich es auch gut, wenn man mal vorzeitig einen Vertrag zu verlängern versucht (Vargas, Redding). Aber das war leider noch nie ALBAs Stil.
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Dragan Milosavljevic: Klarer SG, der auch die 3 spielen kann. Er kann auch mal den Ball bringen, aber als dauerhafter 1. Ersatz für die 1 hinter Hammonds ist er nichts. Sollte man über ihn tatsächlich nachdenken, müsste auf alle Fälle noch ein Guard kommen. Sonst stehst du keine lange Euroleague-Saison durch. Hammonds, Vargas, Milosavljevic und Redding wären viel zu wenig Playmaker-Skills.
Sollte noch ein Guard verpflichtet werden, würde er schon ein geeigneter Mann sein. Allerdings weiß ich nicht, wie er seinen Kreuzbandriss auskuriert hat. Eigentlich würde ich keine Spieler mit dieser Vorgeschichte verpflichten. Die Erfahrung zeigt, dass es diese Leute öfter ein zweites Mal erwischt.
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Seid ihr euch sicher, dass der Kader schon komplett ist? Das hat man in der PM zu McKee jedenfalls nicht geschrieben, vielmehr listet man dort den “aktuellen Kader” auf. Ich kann mir durchaus vorstellen, dass noch ein Bigman kommt. Vielleicht sogar ein Ohlbrecht. Aber selbst wenn nicht, sieht der Kader verdammt gut aus.
McKee, Stuckey
Kramer, Jenkins
Paulding, Zwiener
Aleksandrov, Smeulders
Chubb, Neumann- Lockhart, Wimberg
Das ist eine erstklassige 10-Mann-Rotation. Eine Verbesserung zum Vorjahr ist klar ersichtlich. McKee ist ein Upgrade zu Joyce, alle anderen Ausländer-Spots sind gleich geblieben. Wobei man hier auch noch Luft nach oben hat. Chubb dürfte nach einer kompletten Vorbereitung noch mehr der Alte werden, Aleksandrov hat in der Kombination mit Chubb deutlich besser gespielt. Auch Kramer hat noch Luft nach oben (Wurf, mehr Playmaker).
Und dann sind Stuckey und Zwiener zwei klare Verbesserungen zu Bahiense de Mello und Wysocki. Lockhart und Wimberg mit Doppellizenz auszustatten sind zwei strategisch gute Entscheidungen. Beide haben meiner Meinung nach das Potenzial in vielleicht 2 Jahren in der Rotation eine Rolle zu spielen.
Kurzum: Ihr merkt es, ich bin von eurem Team schlichtweg begeistert. So stelle ich mir eine Teamzusammenstellung für einen Club hinter den etatstärkeren München und Bamberg vor, um trotzdem um den Titel mitspielen zu können.
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Ich finde ja die Informationen, die @Dio-II oftmals hat für uns hier sehr hilfreich. Aber dieses ständige Belehren von Usern mit kritischeren Tönen und das Lächerlich-machen geht mir gehörig auf den Zeiger. Bei Dio-II ist immer alles heile ALBA-Welt, es wird alles richtig gemacht. Und wenn nicht, dann haben die anderen Vereine halt mit Geld um sich geschmissen und ALBA konnte nichts dafür oder die Spieler sind halt doof. Wenn es nach ihm - und auch einigen anderen Usern - geht, dann gibt es gar keine Kritikpunkte. Nur dumme andere User, die das alles nicht verstehen. Dann frage ich mich aber auch, warum ALBA dann seit 2008 keinen Meistertitel mehr geholt hat. Warum ALBA die letzten 3 Jahre 2x im Viertelfinale ausgeschieden ist, usw…
Auch hier wurden “Kritiker” im Vorfeld mundtot gemacht und ins Lächerliche gezogen. “Basketballgott” Dio-II aber hat im Nachhinein keiner hinterfragt, ob er nicht doch unrecht hatte.
Ja, manche Informationen sind hilfreich. Aber deshalb ist nicht gleichzeitig alles, was sonst noch so geschrieben wird, Gesetz und jegliche Gegenmeinung verboten.
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Muss @fishbert da gewissermaßen zustimmen. Die Führung hat es einfach verpasst, den Schwung der sehr positiven letzten Saison mit in die Sommerpause zu nehmen. Nicht unbedingt durch die sich hinziehenden Verpflichtungen, das ist halt so wenn man mit begrenztem Etat ein möglichst schlagkräftiges Team zusammen stellen muss. Sondern durch die schwache Informationspolitik. Die Saison war vorbei, dann gab es noch den Abschiedsabend im Postbahnhof und dann kam nichts mehr. Gar nichts. Ohne ein paar Artikel in BZ oder Morgenpost hat man ja rein gar nichts erfahren.
Auch jetzt: Warum kommuniziert man nicht Kendalls Wechsel? Warum kommuniziert man nicht Stojanovskis Abgang? Ein paar nette Zeilen als Dankeschön bewirken da allemal mehr als gar keine Meldung und dann bei der nächsten Verpflichtung Wochen später eine Zeile zu. Wirkt dann auch sehr undankbar. Aber dass das “Helden” der vergangenen Saison mit tollen Momenten waren kommt so sicher nicht rüber. Finde ich sehr schade.
Auch das Jagla-Gewarte nervt. Er hat eine tolle Saison gespielt, viele positiv überrascht. Fast alle wollen, dass er bleibt. 1 1/2 Monate nach Saisonende ist da immer noch nichts klar. Wahrscheinlich mal wieder, weil man bei Vertragsverlängerungen mit den Angeboten rumknausert. Jenkins, Taylor, Idbihi oder Djedovic lassen grüßen. Auch der Umgang mit David Logan wirkte sehr merkwürdig. Ich kann doch einen Leistungsträger der vergangenen Saison nicht so im Unklaren lassen.
Man hat das Gefühl eines erneuten mittleren Umbruchs. Und das, obwohl der doch eigentlich letzten Sommer das vorerst letzte Mal sein sollte. Und das nach der Saison…
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Für mich vollkommen unverständlich, was da für Personalentscheidungen getroffen werden. Für mich kann es diesen Sommer nur einen 12er-Kader für die EM-Quali geben:
1: Schröder, Schaffartzik
2: Staiger, Vargas
3: Harris, Giffey, Benzing
4: Theis, Kleber
5: Pleiß, Barthel, OhlbrechtWer beim Supercup nicht dabei ist, für den ist auch die EM-Quali + eventuelle EM gelaufen. Bedeutet: Giffey wird ersetzt durch Tadda und Pleiß durch Zirbes.
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Für mich hat Bamberg damit den besten Kader der BBL-Geschichte seit Einführung der Deutschen-Quote beisammen. Alle 6 neuen Ausländer sind Top-Verpflichtungen. Dazu die 4 deutschen Nationalspieler Tadda, Harris, Theis und Zirbes. Die beste 10-Mann-Rotation der Liga! Da Bamberg zudem die Euroleague-Belastung am Donnerstag/Freitag nicht hat, sind sie für mich der Topfavorit auf den Titel diese Saison.
Vor allem athletisch dürfte man die Liga dominieren. Wanamaker, Brown, Thompson, Duncan und Mbakwe sind da sehr stark. Und mit Harris und Theis hat man sogar 2 Deutsche, die athletisch ganz oben dabei sind. Plus Topcoach Trinchieri - Bamberg ist Topfavorit auf die Meisterschaft!!!
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In der Tat wirkt es so, dass die McLean-Verpflichtung mit der Jagla-Verlängerung zusammenhängt. Man ist sich anscheinend auch bewusst, dass man zum brettnah agierenden McLean eine Stretch-4 benötigt. Ansonsten wäre man auf Groß zusammen mit Radosevic und WoBo viel zu eindimensional aufgestellt. Hoffentlich entscheidet sich Jagla endlich.
Der Combo-Guard war ja sowieso mehr oder weniger klar. Meine Vermutung ist ja, dass wir (sollte Jagla verlängern) mit 5 Ausländern in die Vorbereitung starten und dann geschaut wird ob eher noch ein Großer oder ein Guard kommen soll. Bzw. wer sich verzockt hat und dann als Schnäppchen zu haben ist. Mit Seiferth haben wir ja einen Bigmen, der als Trainingspartner agieren kann.
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Ich sehe ehrlich gesagt nicht, wo hier rumgeheult wird. Und dass noch ausreichend Spieler verpflichtet werden, daran hat wohl auch keiner Zweifel. Die Diskussion, die hier geführt wird, dreht sich darum wer die Spieler sind/welche Qualität sie haben. Und da dies zu einem erheblichen Teil vom Etat abhängt, muss es auch erlaubt sein, diesen hier kurz zu thematisieren. Mehr als ein paar wenige Zeilen sind dazu gar nicht zu lesen.
Außerdem hat auch keiner behauptet, dass es mit ALBA zu Ende geht. Und natürlich kann es auch gut möglich sein, dass die Tage ein neuer Trikotsponsor präsentiert wird. So lange dürfte aber auch offensichtlich sein, dass ohne diesen ein relativ großer Teil des Etats wegfällt. Und dass ALBA einige Jahre ohne Trikotsponsor war, macht die Sache ja trotzdem nicht besser.
Schön übrigens auch, dass man neuerdings zwischen “echten” und “unechten” Fans zu unterscheiden versucht. Wonach richtet sich das? Dass man immer schön lobt und keine negativen Aspekte anspricht? Dann bin ich halt lieber ein unechter Fan, danke.
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@gio:
Man muss da garnicht so geheimnisvoll tun: welt.de/wirtschaft/article130615412/Alba-will-den-Chinesen-gruene-Kohle-nahebringen.html
Es liegt doch alles öffentlich aus.Was will du uns damit sagen? Was hat das jetzt mit dem Kader 2014/2015 bzw. mit dem Etat zu tun? Hier geht es um das ALBA Berlin Basketballteam und nicht um die ALBA Group.
Also ich fand es interessanter als Deine auf angeblichen Informationen basierenden Berechnungen ohne realen Hintergrund.
Mag ja sein, dass du das interessant findest. Ich finde ich so manche Sachen abseits des Basketballs interessant, deshalb verlinke ich diese aber nicht im Kader-Thread.
Wenn du meine Informationen anzweifelst, ist dir das natürlich vorbehalten. Warum du dies aber einfach mal so behauptest ohne selbst sinnvolle “Gegenbeweise” zu haben - naja.
Wenn du den realen Hintergrund kennst, kannst du ihn uns allen ja mal mitteilen. Ansonsten vertraue ich lieber meinen eignen Informationen.
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ALBABerliner: Vielleicht will ich damit sagen, dass die Etatdiskussion in einen anderen Thread gehört?
Oder: der Fisch stinkt vom Kopf?
Oder einfach nur: nicht alles mystifizieren?
Such’s Dir ausDu postest einen Online-Artikel zur ALBA Group und lässt diesen unkommentiert. Dein obiger Post bringt ebenso wenig. Das hier ist der Thread zum ALBA-Kader 2014/2015. Also entweder du stellst mal einen Bezug zum Thema her oder lässt den Kram. Das hier ist ein Meinungs-Forum. Wenn du aber nicht bereit bist deine Meinung zu posten, sondern sich die anderen User stattdessen aussuchen sollen, was du meinst, dann hast du glaube ich ein bisschen was missverstanden.
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Man muss da garnicht so geheimnisvoll tun: welt.de/wirtschaft/article130615412/Alba-will-den-Chinesen-gruene-Kohle-nahebringen.html
Es liegt doch alles öffentlich aus.Was will du uns damit sagen? Was hat das jetzt mit dem Kader 2014/2015 bzw. mit dem Etat zu tun? Hier geht es um das ALBA Berlin Basketballteam und nicht um die ALBA Group.
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Es gibt Gerüchte, dass ALBA derzeit hart am kämpfen ist, den Etat der letzten Saison überhaupt halten zu können. Der Trikotsponsor ist ja bekanntlich in der kommenden Saison nicht mehr dabei, ein neuer ist noch nicht abschließend gefunden. Auch ein, zwei andere Einnahmequellen sprudeln wohl nicht so sehr weiter wie bisher. […]
Kannst du dazu auch Genaueres sagen? zB woher (gerne auch PM)
Es ist durchaus plausibel und würde einiges erklären und ich hab von Leuten über drei Ecken Ähnliches gehört, aber es ist mir alles noch viel zu vage, um einigermassen gesicherte Aussagen treffen zu können.
Meine Quelle kann ich natürlich nicht preisgeben. Aber sagen wir es so: Sie ist bisher sehr verlässlich gewesen. Abgesehen davon liegt es doch auch auf der Hand. Der Trikotsponsor, der eine niedrigere sechsstellige Summe pro Saison beisteuerte, fällt weg. Ein Nachfolger ist noch nicht gefunden. Auch sonst gibt es keinen zusätzlichen Unterstützer in relevanter Höhe. Wie ich schrieb, sind auch ein paar andere Einnahmequellen nicht mehr ganz so groß.
Ich kenne die genauen Zahlen nicht, aber im Vergleich zur vergangenen Saison dürften momentan insgesamt wohl etwa 250.000 € fehlen. Das heißt, weniger an Etat zur Verfügung stehen. Das ist dann - wenn man es auf den reinen Spielerkader anwendet - eben ein Leistungsträger für die Rotation weniger.
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@Kwarg:
Wenn das so ist, wie Du schreibst, dann hätte man ja gar nicht die Wildcard für die EL annehmen sollen. Unter den Bedingungen würde man ja kein EL-taugliches Team aufbauen können.
Hätte man also die Wildcard ablehnen sollen? Dann hätte man es sich für die Zukunft ganz schön verbaut mit der Euroleague. Die ja nicht nur die Euroleague selbst, sondern auch den Eurocup ausrichtet. Und auch kurzfristige Dinge wie z. B. die Weiterverpflichtung von Obradovic oder die Verpflichtung von Giffey wären wohl ohne Euroleague sehr unwahrscheinlich gewesen.
Und was heißt schon Euroleague-taugliches Team? Für einen Verein wie ALBA geht es maximal darum die Top16-Phase zu erreichen. Dazu muss man zwei Teams hinter sich lassen. Man muss dafür nicht mit Moskau, Tel Aviv oder Malaga konkurrieren, sondern vor allem in den direkten Duellen gegen Zagreb und Limoges gewinnen.
Kerngeschäft ist und bleibt aber immer noch die BBL. Und hier wird die Luft in der Spitze immer dünner.
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Es gibt Gerüchte, dass ALBA derzeit hart am kämpfen ist, den Etat der letzten Saison überhaupt halten zu können. Der Trikotsponsor ist ja bekanntlich in der kommenden Saison nicht mehr dabei, ein neuer ist noch nicht abschließend gefunden. Auch ein, zwei andere Einnahmequellen sprudeln wohl nicht so sehr weiter wie bisher. Das würde auch erklären, warum wir Ende Juli noch relativ viele wichtige (und teure) Positionen offen haben. Vielleicht wartet man hier ab, ob sich noch ein potenter Trikotsponsor findet.
Erst dann könnte man eben sehen, ob beispielsweise als Combo-Guard ein Kaliber eines David Logan drin ist oder man auf einen eher unbekannten Glückgriff hoffen muss. Und ob man sich McLean + Jagla + einen weiteren PF leisten kann oder eben nur zwei davon.
Mal eine oberflächliche Analyse, wie viel vom Etat schon verbraten ist, sollte er in etwa gleich bleiben:
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Hammonds, Redding, Radosevic, Vargas, King und WoBo bleiben aufgrund von Mehrjahresverträgen. Mehrjahresverträge haben fast immer zur Folge, dass im zweiten Jahr mehr gezahlt wird als im ersten.
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Auch wenn es nicht der 1 zu 1 Ersatz ist, kommt Giffey für Stojanovski. Ich behaupte mal, dass Giffey mehr bekommt. Ob verdient oder nicht, darüber lässt sich bekanntlich streiten. Aber er ist einer der Top3 Deutschen auf dem freien Markt diesen Sommer gewesen.
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Bar Timor macht wohl einen guten Batzen an Geld frei, es kursierten ja 200.000 $ pro Jahr im Netz. Akpinar rutscht auf seinen Spot hoch, wird aber nicht so viel bekommen. Diese Differenz + die Differenz von Schultze-Gehalt und Seiferth-Gehalt dürfte an die oben beschriebenen Gehaltssteigerungen gehen.
Bleiben also noch die letztjährigen Gehälter von Logan und Kendall sowie Jagla abzüglich der Differenz Giffey/Stojanovski übrig, um die offenen Spots zu besetzen. Wenn wir denn den Etat halten können.
Sehe also ehrlich gesagt nicht, wie da ein Combo-Guard + 3 Bigmen drin sein sollen. Bleibt Jagla, gibt es also wohl nur einen zusätzlichen Bigman + 2 Guards (billiger als große Leute). Bleibt Jagla nicht, sehen wir wohl 2 ausländische Bigmen + einen Combo-Guard.
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So langsam wird hier anscheinend einer nach dem anderen tatsächlich nervös. Hieß es doch zu Beginn der Sommerpause noch einheitlich, dass dies ein eher langweiliger Sommer für uns wird, da der Großteil des Teams bleiben würde. Ich habe es ja von Anfang an vermutet, dass einige Spieler mehr gehen werden, als von den meisten angenommen wurde. Ja, wir haben jetzt schon Ende Juli. So langsam wird es echt Zeit, dass mal die nächste Verpflichtung bekannt wird. Aber andererseits kommen nur noch 3 oder 4 Leute. Da man sich in Parallelverhandlungen befinden wird, kann es daher auch ganz schnell eine Komplettierung des Teams geben.
Entscheidend ist, dass jetzt alle restlichen Verpflichtungen passen. Denn diese werden die Antwort darauf geben, ob wir ein Top4-Team der BBL sind oder uns eher auf den Plätzen 5 bis 7 einordnen werden. Was München und Bamberg für Teams zusammen stellen, ist sowieso klar gewesen.
Oldenburg hat sein Team größtenteils zusammen gehalten und auf den veränderten Positionen allesamt Upgrades präsentiert. Die Artland Dragons konnten auch ihre besten Leute halten und haben eine stärkere Deutschen-Fraktion zusammen als letzte Saison. Und was Ulm da für einen breiten und qualitativ hochwertigen Backcourt zusammenstellt und dazu einen Leunen und Savovic packt, ist auch nicht so schlecht. Und die spielen noch nicht mal Eurocup. Bonn konnte auch einige Leistungsträger halten und kann nun anscheinend sogar einen Caloiaro verpflichten.
Wie gesagt: Die restlichen Verpflichtungen von ALBA sind ganz entscheidend.
McLean als PF/C wäre aus meiner Sicht ein guter Mann. Allerdings nur unter der Voraussetzung, dass noch ein weiterer ausländischer PF mit Wurf kommt (und am besten + Jagla). Ansonsten sind wir meiner Meinung nach auf Groß wieder zu schwach aufgestellt, was die Range betrifft. Alle anderen oberen Teams sind da besser aufgestellt. Ulm mit Leunen und Savovic, München mit Savanovic, Bonn (wahrscheinlich) mit Caloiaro, Artland mit Hill, Oldenburg mit Aleksandrov, …
Wenn man sich aber mal anguckt, wie Obradovic seine Teams in der Vergangenheit zusammen gestellt hat, waren da fast keine Stretch-4 dabei, die großartig Spielzeit hatten. Auch bei uns waren da die letzten zwei Jahre mit Kendall und Thompson keine solchen Spielertypen dabei. Einzig mit Peavy hat man es ja versucht.
Die letzten Woche noch hielt ich meine nun folgende Wunschformation für wahrscheinlich zu teuer. Wenn ich aber sehe, was die anderen Teams verpflichten, muss es nun schon fast so hier kommen:
PG: Hammonds, neuer Combo-Guard
SG: Redding, Vargas
SF: Giffey, King
PF: neue Stretch-4, Jagla
Radosevic, neuer PF/C (McLean), WoBo- Akpinar, Seiferth
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@Albaberliner
Aber man war auch an DeMarcus Nelson und Leo Westermann interessiert, welche auch nicht gerade Combo-Guards sind !Was ist denn DeMarcus Nelson sonst? Power Forward? Ja, er wird meistens als PG gelistet, hat aber stets einen erheblichen Teil seiner Spielzeit auf der 2 verbracht. Weil er es eben durch sein Scoring auch kann. Calloway hingegen ist vom Typus her auf er 2 nicht zu gebrauchen.
Westermann ist mehr oder weniger auch ein klarer PG, er hat den Ball lieber in seinen Händen als sich frei zu laufen und um Blöcke zu gehen, aber 10 Minuten auf der 2 könnte der viel ehr gehen als ein Calloway.
Abgesehen davon waren beide ja nur sehr vage Gerüchte. Ob man an ihnen wirklich interessiert war, mag ich eher mal anzweifeln.
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Man kann ja über den Sinn und Unsinn von Name-dropping reden, aber ein bisschen realistisch und logisch sollte es schon sein. Bestes Beispiel ist Earl Calloway. Er ist ein Pass-first-PG mit klarem Fokus auf der Defense. Offensiv ist er nicht sonderlich produktiv was das eigene Scoring angeht. Er ist kein Combo-Guard, sein Fokus liegt klar auf der 1. Er ist also genau der gleiche Typ wie Hammonds. Welchen Sinn würde es also machen zwei pure 1er das gleichen Typs zu verpflichten, wenn ich nur 40 Minuten zu vergeben habe und beide auch noch Ausländerspots blockieren? Richtig: Gar keinen!
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Wir sind uns ja so ziemlich alle einig darüber, dass u. a. noch ein PF her muss, der auch die 5 spielen kann. Und ein Mann ist mir da noch eingefallen, der sowohl die Qualität als auch noch einen deutschen Pass mitbringt: Tim Ohlbrecht.
Er hatte ja im Sommer/Herbst 2012 schon zwei Mal eine Anfrage von ALBA. Spricht also dafür, dass sich Obradovic ihn vorstellen könnte. Außerdem hat Ohlbrecht ja gesagt, dass er jetzt den letzten Anlauf auf die NBA nimmt und wenn es diesen Sommer nicht klappt, er nicht nochmal D-League spielt.
PF: Stretch-4, Ohlbrecht
Radosevic, WoBo, SeiferthDas wäre in Ordnung für mich. Zumal wir dann noch zwei Ausländer-Spots für den Backcourt frei hätten (Combo-Guard, Starter auf der 2). Wenn Akpinar und Seiferth dann die Nr. 11 und 12 sind, sollte das sogar finanzierbar sein.
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Hoffe, dass das TOP4 wirklich am Sonntag/Montag und nicht Samstag/Sonntag stattfindet. Denn die zweite Gruppenphase in der Euroleague läuft zu dem Zeitpunkt noch. Bei einem Freitags-Spiel vor dem TOP4 für Bayern und/oder ALBA und gleichzeitiger TOP4-Teilnahme wäre das das sichere Aus. Auch, wenn von Freitag auf Sonntag auch sehr schlecht ist. Die BBL muss endlich ihren Rahmenspielplan ändern!
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PF: neuer Starter, Jagla
Radosevic, WoBo, SeiferthGanz ehrlich: Selbst wenn der Starter ein ganz starker Mann wäre, hielt ich diesen Froncourt für zu schwach. Vor allem unter der Euroleague-Belastung. Ich lege mich daher fest: Ich will zwei neue ausländische Bigman sehen bzw. einen neuen + Kendall. Da braucht ja nur der neue PF oder Radosevic mal ausfallen und schon sieht es sehr dünn aus. Zu dünn! Also:
PF: neuer Starter, neuer Backup, Jagla
Radosevic, WoBo, SeiferthEiner der beiden neuen PFs müsste die 4 und 5 spielen können. Anthony King wäre super. Würde bedeuten, dass Seiferth die Rolle des 13. Mannes einnimmt. Wäre andererseits aber natürlich auch finanziell eine starke Belastung diese 6 Leute auf Groß. Wenn es als finanziell nicht drin ist, dann würde ich auf Jagla verzichten. King kann ja noch die 4, genauso Giffey. Aber die Variante ganz oben ist mir einfach zu dünn.
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(1)
Die Trennung von Bar Timor ist aus meiner Sicht vollkommen richtig und sinnvoll. Er hat Anfang der letzten Saison kaum Minuten gesehen. Wenn er dann spielte, war das zum Teil sehr unsicher. Ihm fehlte es an Selbstvertrauen und auch Schnelligkeit, Spritzigkeit. Dann war er die restliche Saison verletzt. Er hat also fast eine Saison nicht gespielt. Ich glaube nicht, dass er zur kommenden Saison plötzlich in der Liga gewesen wäre, uns wenigstens 10 Minuten als Backup-PG zu geben.
Als dritter PG an 11./12. Kaderposition wäre er ok gewesen, aber das macht aus drei Gründen keinen Sinn: Für einen solchen Kaderplatz ist er zu teuer, es bringt ihm in seiner Entwicklung nichts und er blockiert damit Akpinar. Beide hätten mittelfristig eh nicht in die Rotation gekonnt - einer von beiden maximal. Akpinar ist jünger, talentierter, hat den langfristigeren Vertrag. Ohne Frage hätte auch ich mich für Akpinar entschieden.
Trotzdem wünsche ich dem sympathischen Bar Timor natürlich alles Gute für seine Zukunft.
(2)
Endlich ist er da: Willkommen Niels Giffey!
Es gab diesen Transfer-Sommer nicht viele interessante Deutsche auf dem Markt. Giffey ist einer der Top3 (+ Theis und Kleber) und wir haben ihn bekommen. Dazu ist er ein Berliner Junge und hat eine ALBA-Vergangenheit. Dazu 3 Jahre (hoffentlich ohne Ausstiegsklauseln). - Mehr geht doch fast nicht.
Man sollte aber auch nicht den Fehler begehen, jetzt zu viel von ihm zu erwarten. Er wird sein ersten Profi-Jahr spielen, ist auch noch 23 Jahre jung. Und er wird keine Offensiv-Maschine sein. Sehr guter Spot-Up-3er-Schütze, ansonsten “nur” solide im Zug zum Korb und mit seinem Jumper. Ich erwarte für das erste Jahr 15-20 Minuten mit Defense, Rebounds und dem angesprochenen Distanzwurf. Eine Entwicklung muss im Zug zum Korb und dem Ballhandling stattfinden.
Er ist eigentlich ein klarer Small Forward. Er kann auch die 2 und eher noch die 4 spielen, aber für die 2 ist er etwas zu langsam/unbeweglich und die 4 gegen bullige Typen zu schwach auf der Brust. Aber gegen kleine 4er wie Larry Gordon oder Elias Harris kann er - ähnlich wie King - sehr wertvoll als Verteidiger sein.
(3)
Ich sehe momentan 2 Möglichkeiten bei der Kaderzusammenstellung. Variante ohne Jagla:
PG: Hammonds, AUSLÄNDER NEU (Combo-Guard), Akpinar
SG: Redding, Vargas
SF: Giffey, King
PF: AUSLÄNDER NEU, AUSLÄNDER NEU
Radosevic, WoBo, SeiferthVariante mit Jagla:
PG: Hammonds, AUSLÄNDER NEU (Combo-Guard), Akpinar
SG: AUSLÄNDER NEU, Vargas
SF: Redding, Giffey, King
PF: AUSLÄNDER NEU, Jagla
Radosevic, WoBo, SeiferthVon Akpinar/Seiferth würde dann immer einer draußen bleiben. Ich bevorzuge die Variante mit Jagla, da ich Redding leiber auf der 3 sehe und wir so aus dem Backcourt ein bisschen schwach im Scoring wären.
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