@gannar Ja, das stimmt natürlich. Aber auf der anderen Seite waren das eben zwei starke Spiele gegen ein Play-In-Team, das ist dann auch etwas falsch zu sagen, dass die ihn “gerettet” hätten, denn es war ja seine Leistung. Bei Schneider fände ich es eher interessant, wie die Entwicklung über die Saison war. Leider waren die Spiele ja nicht in richtiger Reihenfolge, so dass das sehr mühsam wäre das auszurechnen.
FelSte
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Nimmt man nur die Effektivität, dann sind das ca. 11 % weniger beim Vergleich nicht-top-10 und top-10. Da sind dann die Abweichungen von Schneider und Bean mit über 30% schon krass, oder denke ich gerade zu einfach? Wäre spannend zu sehen welche Spieler dann besser spielen.
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@jfkjmh-0 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@FelSte
Meinst du, dass es bei anderen Spielern (Olinde, Schneider als Beispiele für Position 3-4) ähnlich niveauabhängig aussieht oder dass deren Leistung gegnerunabhängig konstant ist?Hab das jetzt auch schnell mal ausgerechnet. Allerdings nur Punkte, Rebounds und Effektivität. Als erstes jeweils die Stats gegen die Top 10, dann gegen den Rest und dann zusammen.
Schneider: 17 Spiele/16 Spiele/33 Spiele
Punkte: 8,2/10,8/9,4
Rebounds: 3,8/5,0/4,3
Effektivität: 9,5/13,8/11,6Olinde: 6 Spiele/9 Spiele/15 Spiele
Punkte: 8,8/8,1/8,4
Rebounds: 2,8/3,8/3,4
Effektivität: 9/9,7/9,4Relative Veränderungen jeweils zwischen nicht-Top 10 und Top 10:
Bean:
Punkte: 30% weniger
Rebounds: 18,6 % weniger
Effektivität:42,9 %30,7 % wenigerSchneider
Punkte: 24% weniger
Rebounds: 24% weniger
Effektivität: 31,3% wenigerOlinde:
Punkte: 8,6% mehr
Rebounds: 26,3% weniger
Effektivität: 7,2 % wenigerIn dem Dreier-Vergleich ist Bean was diese drei Statistiken angeht mit Ausnahme des Rebounds also der Spieler mit der größten Abweichung zwischen den Leistungen gegen(Hab mich verrechnet)
die unteren acht und die oberen 10.Würde sagen Bean und Schneider sind vergleichbar. Olinde bei sehr kleiner Fallzahl konstanter.
Nachtrag: hab die +/- Werte jetzt auch nochmal dazugenommen, da Bean da sehr stark ist und ich die nicht weglassen wollte:
Bean 8,0/10,2/9,0
Schneider: 3,7/2,0/2,9
Olinde: 5,8/8,4/8,1Veränderungen:
Bean: -21,6 %
Schneider: +85%
Olinde: -26,6%Wobei ich dabei jetzt die Spielzeit nicht mit angeschaut habe, das ist da ja nicht so unwichtig.
Kann man eigentlich irgendwo die Rohdaten abrufen? Dann würde ich das heute Abend eventuell nochmal ausführlicher machen.
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@jfkjmh-0 Auf welcher Sprache ist die Seite? Wenn sie auf deutsch ist, würden eventuell Freiwurfversuche passen. Hab jetzt aber nicht geschaut, ob das hinhaut bei den einzelnen Spielern.
@jfkjmh-0 sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
@FelSte
Meinst du, dass es bei anderen Spielern (Olinde, Schneider als Beispiele für Position 3-4) ähnlich niveauabhängig aussieht oder dass deren Leistung gegnerunabhängig konstant ist?Das wird sicher auch nicht überall gleichmäßig sein. Finde die Unterschiede trotzdem relativ auffällig (ja, du hast Recht, ich habe jetzt keinen Vergleich gemacht).
Fast 50% mehr zu Punkten, wenn es gegen nicht P-O/I-Teams geht, mehr als doppelt so viele Assits zu spielen. Auch die Effektivität ist fast 50% höher. Am Ende sind ca. 6,5 Punkte, 5 Rebounds und unter einem Assists gegen Spitzenteams in der BBL dann aber halt auch nicht mehr wirklich besonders gut. Wobei Bean natürlich auch von Dingen abseits der Statistik lebt.
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@FelSte sagte in Kader Alba Berlin 2023/2024:
Und auch wenn das gestern eine ohne Frage starke Leistung war: sie war gegen einen Absteiger. Von den sieben Malen in denen er zweistellig gepunktet hat, war es fünf Mal gegen Teams die nicht in den Play-Offs bzw. -Ins sind.
Das hat mir selbst keine Ruhe gelassen und weil ich gerade bisschen Zeit hatte (am Ende habe ich den selben Chef wie @Hybi92), habe ich mir mal die Zahlen rausgesucht:
Von den 18 Spielen gegen Play-offs bzw -in Teams hat Bean 15 bestritten. Seine Statistik dabei (in Klammern die in der BBL der gesamten Saison):
Minuten: 19,3 (20,5)
Punkte: 6,3 (7,5)
Assists: 0,8 (1,3)
Rebounds 4,8 (5,3)
Effektivität: 9,7 (11,8)
+/-: 8,0 (9,0)In den 13 Spielen gegen “alle anderen”:
Minuten: 22,0
Punkte: 9,0
Rebounds: 5,9
Assists: 1,9
Effektivität: 14,0
+/-: 10,2Es deckt sich so ein bisschen mit dem Eindruck den ich habe: er macht klasse Spiele, hilft der Mannschaft und ist immer mit vollem Einsatz da, je stärker die Gegner werden (betrifft ja auch die EL), desto weniger kann er aber dem Team helfen. Aber das ist jetzt natürlich auch nur ein kleiner Einblick in die Statistiken und die sind natürlich nicht alles. Er ist ein super Spieler um die Rotation gerade in der BBL zu verlängern, er ist aber niemand, der die individuelle Qualität hat gegen starke Teams den Unterschied zu machen. Da ist eben die Frage, ob dafür ein Rosterspot/Geld da ist.
Ich will damit auch nicht sagen, dass er auf jeden Fall gehen muss, nur zeigen, dass man die leichten Zweifel die ich habe, durchaus auch statistischen untermauern kann.
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Ich kann jetzt nur für mich sprechen: in der BBL hat er mich am Ende überzeugt. Die Statistiken hast du ja genannt. Da ist ein super Rollenspieler (im besten Sinne), der alles ein bisschen kann und alles für den Teamerfolg tut.
In der EL ist er:
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- bester Scorer des Teams
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- bester Rebounder
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- bester Assistsgeber
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- bester Blockshoter
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- effektivster Spieler
Das liest sich dann halt schon etwas anders. Bei keinem Spieler des Teams sieht man in meinen Augen so deutlich, wie groß der Unterschied zwischen BBL und EL gerade auf den großen Positionen ist. Da haben die Gegner 10 Zentimeter und 10 Kilo mehr. Auch gegen die Bayern am Freitag hat er meiner Erinnerung nach fast nur auf der 3 gespielt und das auch sehr gut gemacht.
Und weil du ja auch sagst, dass er sich in der EL verbessert hätte. Ich habe mal Punkte und Rebounds für die ersten 13 und die letzen 14 Spiele verglichen (er hat insgesamt 27 EL-Spiele gemacht).
- Erste 13 EL-Spiele: 4 ppg und 2,5 rpg
- Letzten 14 EL-Spiele: 3,8 ppg und 3,4 rpg
Bei den Rebounds hat er sich gesteigert, bei den Punkten hat er sich sogar leicht verschlechtert. Vielleicht täuscht da der Eindruck, weil es in der BBL eine gute Entwicklung gab.
Ich sehe für ihn eigentlich nur auf der 3 einen Rosterspot. In der BBL kann er dann gegen die meisten Teams auch auf der 4 spielen. In der EL ist es in meinen Augen aber nicht möglich mit ihm auf der 4 zu planen. Das Problem: mit Olinde haben wir schon einen Tweener. Und ist Beans Ballhandling gut genug für die 3? Ich wäre nach den letzten Wochen bereit ihm die Chance zu geben, denn er hat sie sich wegen seines Einsatzes verdient (und wegen seines lammerschen Blockes gegen Lucic).
Und auch wenn das gestern eine ohne Frage starke Leistung war: sie war gegen einen Absteiger. Von den sieben Malen in denen er zweistellig gepunktet hat, war es fünf Mal gegen Teams die nicht in den Play-Offs bzw. -Ins sind.
Nochmal: Es ist ein toller Typ, ein klasse Mannschaftsspieler, aber ich sehe den Spot im Team leider nicht so wirklich. Wir brauchen auf den Ausländerspots mehr Qualität als letztes Jahr und das vor allem in der EL. Ich wollte zeigen, dass man durchaus auch mit Zahlen belegen kann, warum man eher skeptisch ist.
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@walde8 Schneider hatte ein paar sehr “unglückliche” Calls, aber der war heute mal Beast-Schneider gegen ein EL-Team.
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@Hybi92 war das nicht sogar noch schlimmer und man hat in einer 5:4-Situation dem trailenden Koumadje den Ball in die Hand gedrückt?
Ansonsten war das spielerisch sicher nicht gut heute, aber der Kampf hat gestimmt und dadurch haben sich Team und Halle gegenseitig hoch geschaukelt.
Bean hat heute fast durchgängig auf der 3 gespielt und hat das richtig gut gemacht. Und nach diesem Block gegen Lucic (und dessen Geheule) steht für mich fest, dass der bleiben muss. (Fragt mich morgen nüchtern nochmal)
Ansonsten fand ich Brown und Schneider von ihrer Körpersprache sehr stark heute. Die haben den Kampf angenommen (wie alle anderen auch). -
@Hybi92 Vielen Dank. Bei solcher Qualitätsarbeit muss jeder Chef Verständnis haben, wenn die Pause mal länger ist.
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@knicksfan_24
Das muss natürlich nicht der Grund sein, aber es fällt zeitlich zusammen. -
Woher kann das liegen, dass nach ein paar guten Wochen in der BBL jetzt so ein Abfall da ist? Waren die Mannschaften davor einfach nicht gut und man hat sich täuschen lassen? Haben die Rückkehrer die Hierachie durcheinander gebracht oder sind sogar schlecht für die Stimmung? Lässt der Trainer anders spielen?
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Nach so einem Spiel stellt sich bei mir dann doch wieder die Frage, ob wir den richtigen Trainer haben. Die guten letzten Wochen sind durch die Spiele in Braunschweig und jetzt bei den Bayern irgendwie schon wieder vergessen, so enttäuschend war das. So wie man nach Spielen manchmal euphorisch ist und in Nikic einen guten BBL-Spieler sieht, so denkt man nach solchen Spielen, dass man diesen Sommer einen wirklich großen Umbruch braucht und sich fragt, ob Hermannsson, Brown und Bean wirklich gut genug sind um unsere Ausländerspots zu besetzen, wenn man EL spielen will.
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Früher gab es auch hin- und wieder Klatschen (Spiel 3 der Finals 2022), aber so häufig wie dieses Jahr sieht man das selten. Irgendwas passt dieses Jahr nicht.
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@Peacebrother37 Ich bin keine Snitch, ich nenne keine Namen
Zum Spiel gestern: finde Delow hat sein vielleicht bestes Spiel in der Rolle des Spielmachers gemacht. Fand den sehr stark. Hat auch schön seine Größe ausgespielt und ist zum Korb gezogen. Thiemann extrem stark nach der Verletzung. Brown mir Wurfglück und auch (endlich) mal Treffern wenn es drauf ankommt. Da wirkte er ja manchmal bisschen unglücklich in der Vergangenheit. Habe das Gefühl dass sich durch die Rückkehr von Thiemann und Wetzell das Spiel wieder etwas verändert und es wieder mehr Post-Action gibt. Hoffe das wird wieder bisschen weniger, wobei beide ein starkes Spiel gemacht haben. Wetzell mit 10/9/4.
Die MSH bleibt mir die liebere der beiden Hallen. Da kommt einfach mehr Stimmung auf, die Wege sind kürzer, man ist näher dran und außerdem ist sie schöner gelegen in meinen Augen. Gerade im Sommer ist das immer sehr schön in der Ecke. -
Mattiseck ist ein Spieler, der versucht in den Kopf des Gegners zu kommen. Durch nervige, physische Defense, aber eben auch durch sonstiges Verhalten. Das gehört zum Basketball dazu wie der Trashtalk. Man muss es nicht geil finden, aber es ist auch nicht besonders schlimmes.
Finde es nur komisch, wenn man da beim eigenen Verein die Distanz da nicht wahren kann und es ein bisschen verklärt, was man bei andern kritisieren würde. War ja zum Teil auch bei Koumadje so in meinen Augen. -
@Exilfranke und wenn die Bayern kommen gibt es Surströmming in der Gästekabine als kleine Aufmerksamkeit
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@Blackly Ich glaube dir würden auch viele zustimmen, wenn es sich um einen Spieler einer anderen Mannschaft gehandelt hätte
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@Exil-Berliner Das ist die wohlwollendste Interpretation seines Verhaltens. Ich will jetzt nicht sagen, dass es das Gegenteil ist, aber ich denke, dass in so einem Hochpushen nach Fehlern des Gegners auch mitschwingt den anderen ein wenig “zu demütigen”. Beim Tennis ist ein solches Verhalten beispielsweise verpönt, dass man sich nach Fehlern des Gegners so freut. Ist aber in meinen Augen auch nicht dramatisch. Gehört dazu, gibt mal ein T, gut ist.
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Das war heute leider nichts. Am Ende zwar nochmal rangekämpft, aber was man in den drei Vierteln zu Beginn hat liegen lassen, konnte man dann auch nicht mehr aufholen. Nach den zuletzt guten Spielen war das ein bisschen ein Flashback in unschönere Zeiten. Aber ist ja auch klar, dass eine Siegesserie irgendwann auch mal reißen muss.
Brown nur mit 3/14 aus dem Feld, aber mit 13 Punkten, 8 Rebounds, 7 Assists und 4 Steals. Das liest sich schon nicht schlecht. Hoffentlich kommt sein Wurfglück aber irgendwie zurück. Und was Korbleger betrifft sollte er sich mal weniger was von ehemaligen israelischen Small Forwards abschauen.
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Ich bin mir sicher, dass die Phase zurzeit schwieriger ist als normal, aber man sollte da auch aufpassen, dass man Alba da nicht auf den Leim geht mit ihren Beschwerden. Andere Teams haben kleinere Kader, da spielen die Spieler regelmäßig über 30 Minuten und das zum Teil auch mit Spielen in Europa. Das war einfach nicht gut und es fehlte am Mindset. Mal gucken wie die zweite Hälfte wird (Spoiler: sieht nicht so aus als würde es besser werden).
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Ich glaube ehrlich gesagt nicht, dass Ojeda die letzten Jahre wirklich erst nach Saisonschluss angefangen hat das Team zusammenzustellen. Er sagt ja selbst, dass er das gesamte Jahr den Markt beobachtet. Wenn er im März dann erfährt, dass ein Spieler, den er haben will, verfügbar sein könnte, wird er auch dann schon Kontakt aufnehmen.
Beim Trainer denke ich, dass es eher keine Veränderung geben wird. Da war Ojeda ja relativ deutlich. Höchstens wenn man alle Spiele im Viertelfinale mit 18 gegen Braunschweig verlieren sollte. -
@Macci sagte in Kader Alba Berlin 2024/2025:
Brown,Thomas und Koumadje sollte man nicht verlängern. Die beiden erst genannten, das war für mich einfach zu wenig gewesen. Für das freigewordene Geld bekommt man besseres mMn.
Wenn man das Geld ins Spiel bringt, müsste man nicht aber auch fragen, ob man für über 200k netto (wenn es denn stimmt) einen besseren Ausländer bekommt als jemanden, der dann auf seiner Position die Nummer 3 ist und in der EL schwer zu spielen?
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@When_we_were_kings Darauf dass die 750k auch wirklich auf dem Konto sind
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@jsb @Peacebrother37 @Exil-Berliner vielen Dank für die netten Worte. Ich finde den Prozess so einer Teamzusammenstellung wahnsinnig interessant, deshalb schreibe ich da gerne auch (zu) früh drüber. Wäre da gerne mal dabei um zu sehen wie genau das abläuft mit der Planung. Würde ja immer denken man fängt mit den deutschen Spots an, weil der Markt da am kleinsten ist und man ggf Lücken dann noch ausfüllen kann. Und plant man für eine bestimmte Position ein Budget ein oder schaut man, welchen “Star” man bekommen kann und stellt das Team davon ausgehend zusammen? Eigentlich ein Thema für einen eigenen Thread.
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@Luftpumpenhasser
Bei Bean werden wir uns wahrscheinlich nicht ganz einig werden. Ich verstehe deine Begeisterung und teile sie auf die BBL bezogen auch. Ich glaube aber, dass es bei ihm ganz einfach körperliche Grenzen sind, die da eine Rolle spielen auf EL-Niveau. Da sind die 4er dann halt 5-10 cm größer und Kilo schwerer. In der BBL hat er sich über das Jahr auch gesteigert und seine Rolle gefunden, in der EL habe ich persönlich das leider nicht gesehen. Und dann wäre man in der EL dann auch wieder deutlich zu dünn aufgestellt.@Junes Danke, dass du als “Fremder” hier im Thread immer so stark mitmischt. Ein Außenblick ist immer wichtig und dazu auch inhaltlich immer sehr gut.
Was mich an deiner Aufstellung aber ein wenig stört ist das Ungleichgewicht zwischen Front- und Backcourt. Du hast jeweils 15 Spieler aufgezählt. Wenn man sagt, dass Nikic, Rapique und Ruf vielleicht noch etwas mehr “Entwicklungsspieler” sind, dann hast du ansonsten acht “Vollprofis” für die Positionen 1-3 (2,67 pro Position) und auf groß nur vier (2 pro Position). In der BBL können Olinde und Bean da sicher aushelfen, aber wie oben geschrieben, sehe ich das in der EL eher nicht.Kleiner Nachtrag zur Qualität auf den großen Positionen: Tim Schneider spielt ja eine sehr starke BBL-Saison und legt 9,7 Punkte und 4,5 Rebounds auf in 18 Minuten. In der EL sind es 4,3 Punkte und 2,2 Rebounds bei lediglich zwei Minuten weniger Einsatzzeit. Das zeigt dann eben wie groß der Unterschied zwischen BBL und EL dann doch ist. Bei Bean sind es 7,5 Punkte und 5,1 Rebounds in 20 Minuten zu 3,9 Punkten und 3,0 Rebounds in 15 Minuten.
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@Hybi92 Vielen Dank für diesen ausführlichen und guten Eröffnungspost. Dem allermeisten kann ich da zustimmen.
Erstmal vorweg: die Saison ist noch nicht zuende, deshalb kann das logischerweise nur eine post-EL-pre-PO-Einschätzung werden.
Ganz am Anfang muss man sich in meinen Augen grundsätzlich die Frage stellen wie groß der Kader werden soll. Ich persönlich finde, dass 14 Profis genug sind. 15 oder mehr Profis sind in meinen Augen ein Luxus, den sich Alba nicht erlauben kann, denn das geht dann auf Kosten der Qualität in der Spitze und da ist Alba in der EL eh hinten dran.
Und da ist das erste “Problem”: denn für nächstes Jahr sind schon 14 Spieler unter Vertrag, aber mit Thiemann und Thomas würden zwei der stärksten Spieler ohne Ersatz den Verein verlassen. Das würde uns sicher nicht stärker machen für nächstes Jahr in der EL.
Auf den deutschen Positionen sehe ich (außer Thiemann leider) keinen Spieler, der uns verlassen könnte/sollte. Das wären dann sieben Spieler. Die Idee mit der Leihe von Rapique hat einen gewissen Charme, aber ich wäre eher dafür ihm in der BBL konstant 10-15 Minuten zu geben. Die Durchlässigkeit aus der Jugend ist ja etwas, was uns (wahrscheinlich alle) sehr begeistert hat und ich fände es schade, wenn das vollkommen “einschläft”. Mit diesen sieben Deutschen würde die Hälfte der Mannschaft stehen, es wären also sieben Ausländerspots frei.
Wenn man sich die Positionen der deutschen Spieler anschaut, dann würde ich sagen, dass man auf jeder Position einen Ausländer braucht, auf der 1 mindestens zwei. Außerdem müsste man auf den großen Positionen den Ausfall von Thiemann ersetzen, was heißt, dass man dort drei Ausländer für zwei Positionen bräuchte.
Wenn man diese “Vorgedanken” dann auf den Kader anwendet, dann hat das zur Konsequenz, dass einer unser drei PG und einer unser drei ausländischen Flügelspieler “zu viel” sind. Das hat jetzt erstmal gar nichts mit den Spielern konkret zu tun, sondern alleine mit der Struktur der Mannschaft, wie sie in meinen Augen ideal wäre.Point Guard
Das ist eine sehr schwere Entscheidung und auch wenn es für mich Sinn ergeben würde, glaube ich fast nicht, dass Ojeda da wirklich einen gehen lässt. Hermannsson kam erst in der Saison und hat gleich für zweieinhalb Jahre unterschrieben. Spagnolo und Samar haben ebenfalls noch zwei Jahre Vertrag. Samar kann man eigentlich nicht nochmal verleihen. Bliebe eine Leihe von Spagnolo, aber macht der Spieler da mit, nachdem er schon hier war? Die “Rettung” könnte hier vielleicht dessen Vertragssituation mit Real sein. Hat Alba ihn schon fest verpflichtet oder ist er bisher nur geliehen? Hat Real eine Rückkaufoption oder nur das Recht des ersten Zugriffs?
Wenn ich mich von zwei der drei entscheiden müsste, dann würde ich mit Hermannsson und Samar in die neue Saison gehen. Ersterer ist wohl gesetzt und ich glaube, dass Samars Spielart besser zu dem Basketball passt, den Alba ja theoretisch immernoch spielen will. Aber auf der anderen Seite wäre es natürlich ohne Frage sehr sehr schade einen so talentierten Spieler wie Spagnolo gehen zu lassen.Flügel
Da ist die Entscheidung theoretisch einfach, weil der Vertrag von Thomas ausläuft. Wie @Hybi92 aber oben schon geschrieben hat, bin ich mir nicht sicher, ob Procida schon ein Spieler ist, der so gut ist, dass er einen der zwei Ausländerspots auf dem Flügel besetzen kann. Er hat einen klaren Sprung nach vorne gemacht, das ist ganz eindeutig. Er ist aber (und da gibt es in meinen Augen eine Parallele zu Spagnolo) noch (!) kein “Plus-Spieler”, der den Rest des Teams wirklich besser macht. Seine Anlagen sind ganz klar NBA-Kaliber, aber es sind auch noch viele Fehler in seinem Spiel. Außerdem kommt dazu, dass sein Vertrag nächsten Sommer ausläuft, man ihn also nur noch diesen Sommer gegen eine Ablöse abgeben könnte, was eventuell eingeplant ist.
Shooter wie Thomas mag ich richtig gerne, aber auch da Stimme ich hybi zu, dass es da etwas mehr Vielseitigkeit braucht. Smith hat den Dreier auch außerordentlich gut getroffen, konnte aber auf der 1 aushelfen (was sehr wichtig wäre, wenn man nur mit zwei etatmäßigen PG in die Saison geht), zum Korb ziehen und stärker verteidigen. Auch hier muss man wohl sagen, dass man sich den Luxus eines so guten Schützen nicht erlauben kann, sondern eher einen Allrounder braucht (wobei das nicht zwangsläufig günstiger sein muss).
Bei Brown bin ich hin- und hergerissen. Er kann auf dem Papier alles, man kann ihm überhaupt nicht vorwerfen, dass er seine Aufgabe hier nicht angenommen hätte, aber zu so 100% bin ich irgendwie nicht überzeugt. Ich denke immer, dass da noch ein bisschen mehr gehen müsste. Das ist wahrscheinlich die unfaire Erwartungshaltung nach über 200 NBA-Spielen. Ich würde mich freuen, wenn er bleibt, denn ich glaube er würde nächstes Jahr auf jeden Fall besser werden mit der Erfahrung von einem Jahr Europa. Je nachdem wie viel er aber verdient und was für Klauseln es gibt, wäre ich auch nicht todtraurig, wenn er gehen würde.
Meine Wunsch wäre hier also: Brown + Allrounder, der auf der 1 aushelfen kann.Groß
Wenn man Thiemann halten könnte, wäre ich sehr glücklich. Ich glaube aber leider nicht so wirklich dran. Sowohl finanziell, aber auch sportlich wird er deutlich attraktivere Angebote bekommen und ist mit 30 jetzt in einem Alter, wo er vielleicht das letzte Mal eine solche Möglichkeit bekommt ohne wie Sikma “zu enden”. Da ich nicht wüsste, welcher Spieler mit deutschem Pass auch nur annähernd diese Qualität ersetzen könnte, bräuchte man hier einen ausländischen Spieler.
Koumadje habe ich sportlich immer etwas kritisch gesehen. Ich sehe zwar auch was er der Mannschaft bringen kann, aber zu oft hat er die Mannschaft eher geschwächt und er passt in meinen Augen eigentlich auch nicht in das Spielsystem. Nach seinem Verhalten ist für mich dann ziemlich eindeutig, dass ich ihn nicht mehr sehen möchte nach dem Sommer.
Die schwierigste Personalie ist vielleicht Bean. Er hat gezeigt, dass er in der BBL einen sehr positiven Einfluss auf Spiele nehmen kann. Er macht alles, hat dabei immer ein sehr hohes Energielevel und scheint ein sehr guter Typ zu sein. Sein “Pech” wäre in dem Fall, dass bei der Struktur der Mannschaft, wie ich sie skizziert habe aber nicht so wirklich ins Konzept passt. Denkbar wäre, dass man ihn mehr auf der 3 einsetzt in der EL, denn dort ist er auf der 4 praktisch nicht spielbar in meinen Augen, so leid mir das tut.
Es wäre also denkbar, dass man sagt:3/4 Bean
4 Schneider
4/5 A
5 B
5 Wetzell
5 NikicAber da ich auch Nikic in der EL jetzt noch nicht viele Minuten gehen sehe und auch Schneider in der EL noch nicht gleich stark ist wie in der BBL, wäre das für mich dann abermals zu dünn auf groß, weshalb es für mich so aussehen sollte:
4 Schneider
4 A
4/5 B
5 C
5 Wetzell
5 NikicA,B und C dann im besten Falle so, dass verschiedene Stärken und Schwächen sich ergänzen (Pick n Roll, Rebound, Shooting, Defense, etc.)
Das hieße am Ende, dass es -Stand jetzt- folgende Abgänge geben würde: Spagnolo, Procida, Thomas, Bean, Thiemann und Koumadje, welche durch vier Neuzugänge (1 Flügel, 3 Bigs) ausgeglichen werden würde.
An alle, die solche Überlegungen für verfrüht halten: es ist nicht meine Absicht Leichenfledderei oder so zu betreiben. Aber wenn wir realistisch sind, dann wird sich auch Ojeda jetzt schon Gedanken machen und ich finde es gehört zur Begeisterung für einen Verein auch immer dazu sich die Zukunft vorzustellen.
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Mit 19/20 noch High School? Dachte man geht mit 18 aufs College?
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Ich hatte vorhin im Alba-Thread eine Frage gestellt und vielleicht ist das hier auch in der Vergangenheit diskutiert worden: worin liegt der Sinn einen Grünloh oder Kayil jetzt in der NBBL einzusetzen? Der eine spielt regelmäßig in der BBL und der andere ist Leistungsträger in der ProA. Geht es da “nur” um den Teamerfolg? Oder will man, dass die Spieler als “Leader” zum Einsatz kommen? Ich meine mich zu erinnern, dass auch Alba das in der Vergangenheit gemacht hat.
Und zum Thema Alba: letztes Jahr hat man ja sowohl NBBL als auch JBBL gewonnen und dieses Mal scheint man im Viertelfinale Außenseiter zu sein. Woran liegt das? An den namhaften Abgängen oder dass der erfolgreiche JBBL-Jahrgang vom letzten Jahr jetzt jüngerer Jahrgang in der NBBL ist? Und was würden die Experten sagen auf wen man als Fan da am meisten achten sollte für die Zukunft?
Jede Menge Fragen, aber vielleicht weiß das ja jemand
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@Junes Delow als PG Nummer 3 würde für mich schon Sinn machen. Nebenbei bekommt er Minuten auf dem Flügel. Optimal wäre es natürlich gewesen als Nummer 3b sozusagen jemanden wie Kayil oder Grujic (oder Machowski) zu haben und ihm gerade national Minuten geben zu können. Um das noch mehr “abzusichern” hat man Idealfall noch einen weiteren Flügel, der wie Delow die 1 bis 3 spielen kann.
Meiner ganzen Argumentation liegt halt zugrunde, dass ich eigentlich nicht mehr als sieben Ausländer haben möchte, dafür eventuell in der Spitze etwas stärkere.@jsb und alle anderen Mods: nochmal die vielleicht blöde Nachfrage, ob man den Kader-Thread für nächstes Jahr nicht aufmachen könnte, denn es passt hier eigentlich nicht rein, aber es gibt ja offensichtlich einige Leute, die gerne darüber diskutieren wollen. Und wer darauf keine Lust hat, muss es dann nicht lesen.
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@Exil-Berliner Kann ich gut nachvollziehen. Und früher hat Hermannsson ja auch oft auf der 2 gespielt. Wobei ich ihn da gerade in der EL eigentlich nicht sehe. Nochmal: ich will auch gar keinen von den beiden unbedingt loswerden, ich denke nur, dass es schwer wird, wenn man nicht neun Ausländer im Team haben möchte das Team aufzustellen mit drei Ausländern auf einer Position. Spagnolo ist sicher ein Scorer, der auch auf die 2 könnte, aber da würde dann gerade in Kombi mit Samar das Shooting fehlen. Aber am Ende entscheidet ja zum Glück eh Ojeda und wer über Wasser laufen kann, wird auch das richtig entscheiden.
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@When_we_were_kings
Ich könnte mir vorstellen, dass wir nur einen der beiden wiedersehen. So war das gemeint. Und das könnte dann eben theoretisch auch Samar treffen. Es geht mir da nicht darum, dass ich die beiden nicht mehr sehen möchte oder so, sondern einzig alleine um den Fakt, dass man drei Ausländer für der 1 hätte und ich denke, dass das vielleicht einer zu viel sein könnte. Aber das sieht Ojeda vielleicht anders. Ich hätte (ich wiederhole mich) nächstes Jahr gerne ein etwas kleineres Team. Aber jetzt kommen erstmal die Play-Offs. -
Es wäre wirklich bitter, wenn Samar gar nicht mehr zurückkommen könnte. Dann würde man sehen müssen, wie sich Delow auf der 1 wirklich verbessert hat dieses Jahr. Wichtig wäre dann aber, dass Thomas, Olinde, Thiemann und Wetzell zumindest zurückkommen.
Habe das Gefühl, dass es sein könnte, dass entweder Spagnolo oder Samar damit ihr letztes Spiel für Alba gemacht haben könnten. Hermannsson hat Vertrag und ist die klare Nummer 1 und drei Ausländerspots für die 1 wäre fast ein bisschen viel. Procida sehe ich auch nicht mehr bei Alba nächstes Jahr. Wäre auf jeden Fall schade, wenn der Abgang dann so ist, dass man sie die letzten Monate schon nicht mehr spielen sieht. Obwohl ich glaube, dass der Ausfall der beiden Italiener für das stärker werden des Teams jetzt nicht unbedingt schädlich war.
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@stretchsix Das ist jetzt eh off-topic, aber warum spielen Grünloh und Kayil überhaupt noch mit? Das sind Leistungsträger in BBL und ProA. Bei Alba halbwegs vergleichbar noch Ruf, der in der ProB Leistunsgträger ist. Wenn es um Nufer und Dörries geht, dann sind das ja wirklich noch NBBL-Spieler von ihrer Leistung her.
(Weiß, dass Alba das auch gemacht hat in der Vergangenheit, finde ich nur komisch)
Wenn Alba zehn Spieler zusammenbekommt, würde ich die Jungen zur NBBL fahren lassen. Ist für ihre Entwicklung wahrscheinlich besser in so einem wichtigen Spiel auf dem Platz zu stehen als in der BBL auf der Bank zu sitzen.
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@Luftpumpenhasser das finde ich aber mal sehr fair von der Liga, muss man sagen.
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Gibt es denn Zahlen, die das belegen, dass Alba so deutlich viel mehr Verletzte hat oder ist das vielleicht nur der Eindruck, den man als Fan hat, weil man sich mit anderen Vereinen weniger beschäftigt?
Edit: sehe gerade, dass @Peacebrother37 die gleiche Frage gestellt hat. Sein Post war noch nicht geladen bei mir als ich meinen schrieb.
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Tim Schneider in den letzten sechs Spielen (gerundet) mit 17 Punkten und 8 Rebounds. Das ist wirklich beeindruckend.
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@schnorri was für eine Scheiße.
Ich fange langsam an dieses (Rumpf-)Team wirklich zu lieben. Die Verkörperung des “next men Up”-Gedankens wie “früher”. Mattiseck, Schneider und Hermannsson heute führend, aber ich muss immer wieder sagen wie sehr ich Brown dafür mag, dass ich bei ihm, trotz mancher vielleicht falscher Entscheidung, nie das Gefühl habe, dass er sich zu gut fühlt für diesen Kampf. Außerdem hat Rapique heute wieder mal eine Leistung eines jungen Spielers gezeigt, wie ich es lange nicht mehr gesehen habe in der Form bei Alba.
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Thiemann spricht über seinen Rücken und Koumadje. Das ist (in dem Fall nicht vom Verein, aber immerhin vom Kapitän) so eine Äußerung wie ich sie mir erhofft habe.
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Wenn es die Spieler, die noch fit sind nicht so sehr zusätzlich belasten würde, könnte man ja sogar ganz böse unken, dass man sich bisschen Frische für die Play-Offs holen will. (Glaube ich nicht dran)
So blöd es klingt: wenigstens ist es kein Großer der zusätzlich ausfällt, das wäre noch etwas schwerer zu kompensieren. So hat man jetzt eine 8er-Rotation mit Nikic und Rapique. Man muss das positive sehen: so können die sich beweisen (was Nikic ja schon hat).
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