Jena hat seinen Topscorer Seth Allen entlassen, der gegen uns noch 20 Punkte gemacht hat. Ich halte es für durchaus möglich, dass Jena nur noch gegen Schwenningen gewinnt. Umso wichtiger ist es, dass wir unsere Spiele gewinnen!
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@rocky1213 Ja, allerdings für die gesamte Abteilung und nicht ausschließlich für die ProA-Mannschaft. Grundsätzlich wirst Du aber dennoch Recht haben mit deiner Aussage.
@john-johnson Was die Zuschauerzahlen angeht, würde ich nicht so schwarz malen. Wir haben den Schnitt in den letzten Jahren stetig gesteigert. In der Aufstiegssaison 2018/2019 war der Schnitt genau so hoch wie 2015/2016 in der ProA und sogar höher als 2014/2015. Wenn die Zielsetzung sofortiger Wiederaufstieg lautet, glaube ich nicht, dass in der ProB bis zu 40% weniger Zuschauer kommen, wie hier propagiert wird.
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Es gab am Freitag einen ganz aufschlussreichen Artikel in der Rheinischen Post. Leider online nur als Plus-Artikel, deshalb gebe ich mal stichpunktmäßig Aussagen von Fronda aus der Print-Ausgabe wieder:
- Fronda glaubt noch an den Klassenerhalt aber die Planungen laufen natürlich zweigleisig für ProA und ProB.
- Sponsorenlage und Unterstützung sehr gut, auch dank der Arbeit von Omar Rahim.
- Ziel bei Abstieg wäre der direkte Wiederaufstieg.
- Bei Abstieg steht ein kompletter Umbruch an. Nur Heinzmanns Vertrag gilt auch für die ProB.
- Gnad steht laut Fronda auch bei einem Abstieg nicht zur Diskussion. Es sei aber wichtig, aus gemachten Fehlern zu lernen. Eine solche Transferpolitik wie diese Saison wird nicht noch einmal passieren.
Klingt jetzt erstmal nicht so, dass die Lage bei einem Abstieg total dramatisch wäre. Meine persönliche Vermutung ist, dass man eine Saison ohne allzu großen Schaden durchhalten kann. Problematisch wird es wahrscheinlich erst, wenn man längerfristig in der ProB festhängt. Letzteres Problem könnte mit einer Wildcard natürlich umgangen werden, falls es überhaupt eine gibt. Andererseits könnte man für die fälligen 75.000 Euro auch 3 Imports auf sehr gutem ProB-Niveau bezahlen, die uns im Alleingang zurück in die ProA ballern. In der ProA würde das Geld dann fehlen. Thematisiert wird eine Wildcard im Artikel übrigens nicht.
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@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
@Farbenfreund_0
Wildcard würde es nur geben , wie schon richtig erklärt , wenn ein Platz frei wird weil z.B. nur Einer oder Keiner aus der Pro B aufsteigen möchte oder kann.Ist die Frage wer aus der ProB überhaupt aufsteigen will/kann? Koblenz wahrscheinlich aber wer noch? Hanau ist ja raus. Wildcard ist aber auch kacke. Kostet ordentlich Kohle, was dann zulasten des Etats geht und man kann erst sehr spät mit der Mannschaftsplanung beginnen, wenn man weiß in welcher Liga man spielt.
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@rocky1213 sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Düsseldorf in einer besseren Position? Wie das? Sie haben aktuell nur 16 Punkte.
Weil sie den gefestigteren Eindruck in den letzten Wochen machen. Auch gegen Tübingen und Gießen haben sie gut gespielt und ähnlich wie wir nur extrem unglücklich verloren.
Wie gesagt: Leverkusen sollte Jena und Münster die Daumen drücken gegen Düsseldorf. Das ist wahrscheinlicher, die noch einzuholen.
Auf jeden Fall. Aber wie wir ja gemerkt haben, läuft es nicht immer wie gewünscht. Ich sehe Düsseldorf zu Hause gegen MS als Favorit.
Leverkusen wird Nürnberg nicht mehr einholen. 3 Spiele und aktuell direkter Vergleich bei Nürnberg.
Wir spielen ja noch gegen Nürnberg zu Hause und können den direkten Vergleich noch holen. Wenn sie darüber hinaus nur noch gegen VS gewinnen, haben sie am Ende auch nur 12 Punkte. Ich glaube, nur VS performt in der Rückrunde schlechter als Nürnberg.
Aber wie gesagt. Das nützt alles nichts, wenn wir selbst nicht mehr genug Siege holen. Also wahrscheinlich mindestens 4.
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Keine Ahnung, aber entweder reichen 4 Siege oder sie reichen nicht. Die Reihenfolge in der wir sie holen spielt dann auch keine Rolle mehr. Ja, die Teams vor uns spielen alle noch gegen Schwenningen aber ansonsten ist deren Restprogramm auch nicht ohne. Es könnte genauso gut sein, dass Münster, Jena und Nürnberg nur noch gegen Schwenningen gewinnen. Düsseldorf sehe ich da eigentlich sogar noch in der besten Position.
Ist aber alles egal, wenn wir unsere Siege nicht holen. Zugegebenermaßen spricht nach den letzten Wochen nicht viel für uns, aber ich will die Hoffnung noch nicht aufgeben. Gegen starke Quakenbrücker hat nicht viel gefehlt. Tübingen war in den letzten Wochen nicht immer souverän. Vielleicht unterschätzen sie uns ja auch ein bisschen. Noch ist der Strohhalm lang genug zum klammern. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
@puma77
Danke…aber das klärt ja noch immer nicht auf.Korbdifferenz Jena: -72
Korbdifferent Giants: -183
Ergo, direkter Vergleich bei Jena. Kann sich zwar theoretisch noch ändern, ist aber doch eher unwahrscheinlich. -
@MagicLev sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Bin immer noch fassungslos über den Auftritt gestern. Was war das bitte über weite Strecken? Kein Kampf um jeden Ball, vorne einfallsloses Gedaddel, in der Defense ohne erkennbaren Biss. Wenn nicht in diesem Spiel, wann denn sonst?
Genau das. Ausgerechnet in diesem wichtigen Spiel kommt einfach gar nichts. Das ist schon schwer zu verdauen.
Woran liegt es? Ist der Kopf? Erreicht Gnad das Team doch nicht mehr? Dann, fürchte ich, war es das wirklich mit der ProA.
Jetzt müssen die A-Backen zusammengekniffen werden. Von den letzten 8 Spielen sind 5 Heimspiele. Die müssen jetzt gewonnen werden.
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Da hätte Jena fast nochmal die Flatter bekommen, aber wir haben 2x den Steal total billig vergeben. Allerdings war es vorher schon einfach eine miserable Leistung gegen durchschnittliche Jenaer.
In den letzten Wochen war es einfach insgesamt zu wenig. Das muss sich ganz schnell wieder ändern. Wenn wir so auftreten, gewinnen wir nichts mehr. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Ich hatte gedacht , die Mannschaft wüsste über die Bedeutung dieses Spiels. Scheint aber nicht so.
…
Was ist mit diesem Team los ?Wahrscheinlich ist die Bedeutung des Spiels genau das Problem. Total gehemmt, da geht gar nichts.
Sehr enttäuschend. -
Ein vernünftige Diskussionskultur bedeutet nicht, alles schönzureden. Das gibt die Saison auch wirklich nicht her. Man kann auch sagen, dass z.B. Spieler keine gute Leistung bringen, ohne dabei ganz unten in die Niveau-Kiste zu greifen.
Man muss hier nur mal ein bisschen Richtung Hinrunde zurückblättern, dann finden sich doch einige Sachen, die ich persönlich nicht als sachlich empfinde. Einiges davon wurde auch schonmal angesprochen. Aber das muss ja jeder selber wissen, was er hier meint schreiben zu müssen.Der Trainer steht bei mir nicht zur Disposition. Nicht, weil er keine Fehler gemacht hätte. Das hat er natürlich. Ein Trainer wird üblicherweise dann ausgetauscht, wenn er das Team offenbar nicht mehr erreicht. Das sehe ich bei Gnad nicht. Auch nicht bei Schneider. Natürlich sollte an die Saison, wie immer sie aussieht, gründlich aufarbeiten, aber ohne Not, sollte man Gnad nicht entlassen. Das wäre ein größerer Verlust, als sich hier vielleicht mancher vorstellt.
So, und nun bitte wieder den Blick aufs Jetzt. Morgen in Jena geht´s um die Wurst. Stadtanzeiger und RP betiteln das Spiel als Abstiegs-Finale bzw. Abstiegsgipfel. Das trifft es wohl ganz gut. Zwar wäre auch bei einer Niederlage noch nichts entschieden, aber der Druck wäre dann natürlich immens. Man müsste dann wohl alle 5 Heimspiel gewinnen. Bei einem Sieg hingegen, würde man einen großen Schritt nach vorne machen. Wichtiger Nebeneffekt: Gewinnen wir in Jena hätten wir bei einem Dreiervergleich mit Jena und Münster die Nase vorn und der verlorene Vergleich mit Münster wäre dann egal. Und es ist gar nicht so unwahrscheinlich, dass die drei Teams am Ende punktgleich einlaufen.
Normalerweise bin ich ja immer optimistisch aber mein Gefühl ist irgendwie nicht so gut. Eigentlich gibt es keinen Grund an unserer Chance zu zweifeln, aber Jenas Kader ist nominell sehr stark und sie hatten jetzt eine weitere Woche, um mit dem neuen Trainer zu arbeiten. Ich fürchte, es wird sehr sehr schwer. -
Chancenlos sind wir nicht, aber wir müssten schon noch eine Schippe drauf legen im Vergleich zu Freitag. Eine 3er-Quote jenseits der 40% wäre mal wieder gut.
Ich weiß nicht, ob das in unserer Situation überhaupt noch möglich ist, aber eigentlich könnten die Jungs heute relativ befreit aufspielen. Das Must-Win-Game war am Freitag, nächste Woche gegen Jena folgt das nächste. Heute hingegen sind die Punkte wohl nicht zwingend eingeplant. Der Druck liegt bei Gießen. Bin gespannt! -
Über die letzte Minute muss man sich echt ärgern. Aber wichtig sind in erster Linie die Punkte. Jena gewinnt zwar aber dafür verlieren Düsseldorf und Bochum. Alles mega eng und noch 10 Spiele.
Merediths Einsatz kam überraschend. Quasi ein weiterer Neuzugang. Nach dem ersten Einsatz kann man natürlich noch nicht viel sagen, aber jeder Spieler, der die Optionen erweitert, ist willkommen! -
Ja. Die Halle (und alles drumherum) ist dann nicht verfügbar.
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@Farbenfreund_0 sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Schwach finde ich dagegen, dass es daran liegt, dass bekannte Fans aus dem Fanclub lieber mit dem PKW fahren als in den Bus steigen.
Ich glaube eher, dass es andersrum ist. Der Bus ist nicht zustandegekommen, daher fahren die hartgesottenen mit dem Auto und die, bei denen Auswärtsfahrten unweigerlich mit Alkoholkonsum verbunden sind, bleiben dann zu Hause. Die Uhrzeit tut sicher ihr übriges. 20 Leute Freitags um 18 Uhr ist zwar nicht berauschend, aber für uns eigentlich normal.
Niemand in Gießen ist natürlich mau. Hätte es eher andersrum erwartet. Vielleicht liegt es wirklich an Fußball. Ich muss mich da nämlich auch outen: Am Sonntag ist Familienspieltag. Da gehts mit Sohnemann und Freunden ins Stadion.@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Die Giants spielen in Münster und in Giessen. 1 Sieg ist dabei schon fast Pflicht. Hier wäre natürlich ein Sieg in Münster gut ( und auch in meinen Augen durchaus möglich) damit könnte man mit etwas Luft unbeschwert in Gießen auftreten. Wie seht ihr die Chancen ?
Sehe ich auch so. Ein Sieg müsste es schon sein. Der Doppelspieltag ist ein bisschen eklig. Einerseits ist Gießen kein Must-Win, somit kann man sich eher auf Münster konzentrieren. Gewinnt man dann aber nicht in Münster, hat man sich auch ganz schnell 2 Niederlagen am Wochenende eingehandelt. Dann stehen wir schon wieder bei 4 Niederlagen am Stück und es wird dann wirklich wirklich eng, je nachdem was Düsseldorf macht.
Die Spiele gegen Bochum und Paderborn waren aber ja auch eher unglücklich als wirklich schlecht, von daher bin ich grundsätzlich guter Dinge, so lange wir uns nicht wieder 100 Punkte einschenken lassen. Mit Seiferth hat Münster da natürlich einen Spieler, der uns richtig Schmerzen bereiten kann (wird). Insgesamt stehen die Chancen aber nicht schlechter oder besser als in den Spielen zuvor.Den Podcast fand ich auch super. Gnad sehr sympathisch, offen und ehrlich.
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Wieso man sich immer Jostmann rauspickt, verstehe ich beim besten Willen nicht. Nein, der spielt nicht gut. Da gibt’s auch nichts schön zu reden. Aber deshalb verlieren wir doch heute nicht. Da habt ihr euch einen Sündenbock erkoren und das finde ich nicht ok. Wir kassieren einfach viel zu viele Punkte, das ist das Problem. Es ist für die Gegner viel zu leicht, gegen uns Punkte zu machen. Und zwar vom Start weg, nicht erst mit zunehmender Spieldauer. Das kann nicht sein. Die großen Leute von Paderborn waren ständig unter dem Korb abspielbar. Kovacevic und der Oliveira sind in der Defense weitestgehend wirkungslos. Immer wieder lassen wir uns mit einfachsten Pick and Roll austricksen. Das gleiche Spiel wie letzte Woche in Bochum. Das kann doch nicht sein. Die Offensive funktioniert gut aber wenn du so viele Punkte kassierst, kannst du nicht gewinnen. Dann natürlich auch total unclever bei 6 Punkten vor in der Verlängerung. Ausgerechnet Hornsby mit den spielentscheidenden Fehlern, der ansonsten ein starkes Spiel macht. Zwei völlig vermeidbare Niederlagen, die uns sehr sehr weh tun.
In Münster und Jena muss jetzt im Grunde gewonnen, sonst wird es echt düster im Keller. -
Außerdem hatten wir mit Fortin ja einen Ersatz geholt aber da hüllen wir lieber den Mantel des Schweigens drüber. Jetzt hat man ja nochmal mit de Oliveira nachgelegt.
Nichtsdestotrotz ist der Totalausfall von Heinzmann extrem schmerzhaft. Für ihn persönlich und für die Giants. Wir hätten ihn im Abstiegskampf dringend gebraucht.
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@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Es geht mir darum , dass unsere Zuschauerzahlen eh schon unter Niveau sind. Auch wenn die besser geworden sind aber Pro A würdig eigentlich nicht.
Was wäre denn würdig? Und wer legt das fest?
Zu BBL-Zeiten waren wir übrigens auch nicht gerade der Standort mit dem besten Schnitt und hatten oft keine 3000 Zuschauer. Ist das aus deiner Sicht BBL-würdig? Über die nicht mehr zeitgemäße Halle haben wir letztens schon gesprochen. Sollen wir es am besten also gleich sein lassen?@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Ohne Freikarten kommen wir nicht über 1000 Zuschauer. Ist so.
…und der zahlende Fan sieht zu wie die halbe Halle umsonst rein kommt.
Dann direkt alle für die Hälfte reinlassen.Die Aussage ist zumindest für dieses Saison falsch. Bei den Spielen mit über 1000 Zuschauern hatten wir auch jeweils über 1000 verkaufte Karten. Die Freikarten kamen dann noch on top.
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Dann direkt alle für die Hälfte reinlassen.
Dann kommen vermutlich mehr und den Verlust fängt man am Catering wieder auf.Die Rechnung geht nicht auf. Die Freikarten werden ja in der Regel gezielt ausgegeben, d.h. damit werden zusätzliche Zuschauer generiert, die sonst vielleicht gar nicht auf Idee kämen, zum Basketball zu gehen. Zumindest mehrheitlich. Überscheidungen gibt es natürlich immer. Diese zusätzlichen Zuschauer generieren dann auch zusätzliche Einnahmen beim Catering. Bsp.: Bei der Schulaktion gegen Düsseldorf reden wir über ca. 500 zusätzliche Zuschauer durch Freikarten. Ich glaube nicht, dass man mit dem halben Eintrittspreis 500 Zuschauer generieren würde. Man hätte also weniger Einnahmen beim Eintriftt und beim Catering.
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Andere Teams verlangen mehr Eintritt haben aber über 2000 Zuschauer im Schnitt.
Jetzt kommt nicht mit Bayer 04 und Fussball Bundesliga. Andere Standorte haben auch Fussball-Bundesligisten in unmittelbarer Nähe oder gehören traditionell auch zu Einzugsgebiete der Fussball Bundesligisten ( z.B. Vechta , Giessen , Hagen).Es ist aber doch ein gewichtiger Faktor. Warum soll man ihn nicht nennen? Es ist auch nicht nur der Fußball. Wir haben in Leverkusen auf ein relativ kleines Einzugsgebiet außerdem eine große Konkurrenz an vergleichbar großen Sportarten. Die wollen nicht nur alle ein Stück vom gleichen Sponsorenkuchen, sondern eben auch vom Zuschauerkuchen. An den großen, zuschauerreichen Standorten hat Basketball in der Regel ein Alleinstellungsmerkmal, zumindest was Fußball-Bundesliga angeht oder das Einzugsgebiet ist deutlich größer (z.B. Alba, Bayern). Vechta, Gießen oder Hagen sind da meiner Meinung nach nicht annähernd vergleichbar.
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Es liegt auch an Leverkusen selber. Sport funktioniert hier nur wenn du oben stehst. Lass mal die Fussballer 3-4 Jahre 12.er werden dann kommen auch keine 16000 Zuschauer mehr.
Das lässt sich relativ betrachtet wohl auf die meisten Standorte übertragen. Wenn Du oben stehst, kommen immer mehr Leute.
Was stimmt, ist, dass das Leverkusener Publikum traditionell eher schwer zu begeistern ist. Das kommt hier erschwerend dazu.
Man kann wohl davon ausgehen, dass die Zuschauerzahlen bei den Giants diese Saison auch höher wären, wenn die Saison besser laufen würde.Insofern verstehe ich die Quintessenz deiner Aussagen irgendwie immer noch nicht, und was das mit einem Spiel an Karneval zu tun hat? Wie gesagt, damit steht und fällt nichts.
Wir können doch aktiv nur den sportlichen Faktor beeinflussen und das Thema Werbung. Sportlich soll es ja möglichst in den nächsten Jahren nach oben gehen. Beim Thema Werbung sind wir z.B. auch wieder bei den Freikarten. Was Sichtbarkeit und Präsenz im Stadtbild angeht, ließe sich definitiv noch mehr machen. Das scheiterte zuletzt aber an den Kosten und schlicht an Manpower. Mit mehr Kohle und einem hauptamtlichen Mitarbeiter, wie wir ihn jetzt für den Bereich Marketing haben, lässt sich in Zukunft hoffentlich etwas mehr bewerkstelligen. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
aber…warum spielen dann heute Abend die Bochumer ein Nachholspiel gegen Karlsruhe vom 20 Spieltag ? Ah… das wurde verlegt , oder ?
Warum hat Jena gegen Quakenbrück schon eine Woche vor dem eigentlichen Spieltag gespielt ? Ah… es wurde verlegt. Warum hat letzte Woche Düsseldorf nicht gegen Schwenningen gespielt ? Ah. Es wurde verlegt.Warum spielen Düsseldorf und Köln auch am Samstag zu Hause? Haben wohl auch das Rheinland nicht verstanden.
Natürlich kann man Spiele grundsätzlich verlegen aber nicht aus jedem Grund. “Einfach” das Heimrecht tauschen geht genauso wenig.
Natürlich ist ein Heimspiel an Karneval nicht optimal, aber wie Du selber sagst: Das ist hier nun mal so.
Immer kommt man nicht drum rum. Ist vielleicht nicht schön aber damit steht und fällt doch nichts? Wo knüpfst Du da wieder den Zusammenhang zu einem wann auch immer angepeilten Aufstieg? Früher zu BBL-Zeiten gab es hier auch schon Karneval.
Wie man immer aus jeder Mücke einen Elefanten machen kann, verstehe ich einfach nicht. -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Fünf ( Stoll , Jostmann , Mohamed , Drijencic ,de Oliveira) so ein grausames Spiel. Sie haben unsere Starting Five völlig im Stich gelassen.
Ja, da hast Du Recht. Von den Genannten kam in der Tat wenig Entlastung. Auf Dauer wäre es schon hilfreich, wenn Stoll, Jostmann und Mohamed wenigstens ihre 5 Punkte pro Spiel machen. Noch wichtiger wäre es, wenn Drijencic wieder in die Spur käme. Der war immer für 10 Punkte pro Spiel gut, aber nach seinem letzten Verletzungsausfall wirkt er noch irgendwie beeinträchtigt.
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@john-johnson Du schwankst wieder ziemlich zwischen den Extremen. Vor dem Spiel weißt Du nicht, gegen wen wir überhaupt noch verlieren sollen und nach dem Spiel verfügen wir wieder nur über 5 ProA-taugliche Spieler. Mach doch mal halblang!
Ich habe mir gestern das Spiel nochmal teilweise im Re-Live gegeben und bleibe dabei, dass wir in Bochum eigentlich ein ordentliches Spiel gemacht haben. In der ersten Halbzeit waren wir nicht griffig genug in der Defense. Das muss man kritisieren. Da hätten wir weniger Bochumer Punkte zulassen dürfen und dann wäre das in der zweiten Halbzeit möglichweise anders gelaufen. Wir haben es aber in der zweiten Halbzeit besser gemacht und folglich wurde auch das Spiel irgendwann wieder enger. Bochum hat aber gefühlt jeden 3er getroffen und hatte Vorteile unterm Korb (warum Oliveira nur 12 Min.? Hoffentlich nicht angeschlagen). Da hat Heinzmann wieder schmerzlichst gefehlt. Besonders bitter war, dass viele der getroffenen 3er aus zweiten Chancen entstanden sind. Unsere 3er Quote hingegen war nach zwei hochprozentigen Spielen am Samstag wieder schlechter.
In den entscheidenen Situationen hatte Bochum dann auch irgendwo Glück. Beim 84:87 im letzten Viertel machen wir es eigentlich gut. Wir verteidigen den Bochumer Angriff stark und Bradley trifft dann den 3er bei 1.4 Sek aus Bedrängnis. Das gleiche passiert 2 Angriffe später nochmal. Da trifft Sams mit der Sirene einen ganz krummen Wurf. Bei zwei solchen Push-Momenten für das Heim-Team bist du dann auch irgendwie machtlos und dann hast du mit einem Mal die englische Woche ganz schwer in den Knochen.Ja, der Spieltag hätte für uns besser laufen können, keine Frage. Besonders der Düsseldorfer Sieg gestern hat mich gewurmt. Quakenbrück spielt seit Wochen stark und ausgerechnet gestern nur Bockmist und dann auch noch zu Hause. Ich bin trotzdem überzeugt, dass wenn wir so weiter spielen, wir am Ende drin bleiben werden.
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Die Halle wird man schon fit für die BBL bekommen. Ich weiß nicht, mehr wo ich es gelesen habe, aber die Halle soll neue Anzeigetafeln und neue Sound-Technik bekommen. Dann wie früher Tribünen hinter die Körbe, dann passt es auch mit der Kapazität.
Zeitgemäß ist die Halle natürlich nicht mehr, aber daran werden die Giants nichts ändern. Die Halle gehört der Stadt. Wir müssen damit klarkommen, was sich uns bietet. Das Thema Neubau wird früher oder später sicherlich aktuell. Das größere Problem sehe ich wie @tobias_06 aktuell auch in der eigenen Trainingshalle, die man vorweisen muss. Die Ostermann-Arena ist eben nicht ständig verfügbar.Event-Spiele in Köln könnte ich mir persönlich so gar nicht vorstellen.
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@FeurigerWaschbaer sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Ich habe gelesen dass es irgendeine Auseinandersetzung in Bochum gab, war jemand vor Ort und kann mehr davon berichten?
Waren keine Leverkusener dran beteiligt. Kurz vor der Halbzeit tauchten ein paar Vermummte Halbstarke hinter unserem Block auf. Offenbar Ultras vom VfL Bochum. Der Orderdienst würde darüber informiert später haben wir am Bochumer Fanblock Auseinandersetzungen zwischen den Ordnern und Bochumern beobachtet. Es wurden scheinbar einige Personen der Halle verwiesen. Im weiteren Verlauf war alles ruhig, auch nach dem Spiel.
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Es war doch klar, dass wir auch mal wieder verlieren. Mit 86 Punkten Auswärts machst Du auch in der Regel nicht viel falsch. In der Defense und unterm Korb hätte man es heute besser machen können aber insgesamt war das kein schlechtes Spiel von uns. Bochum ist heute heiß gelaufen, trifft 16 zum Teil irre 3er! Ich glaube auch nicht, dass die was mit dem Abstieg zu tun haben werden. Was ich allerdings wieder nicht verstehe, warum Gnad bei -3 nicht die erste 5 aufs Feld schickt. Das hat uns das Momentum gekostet. Wer leider auch einfach zu wenig liefert, ist Drijencic.
Nächste Woche ein Heimsieg und wir sind wieder auf dem richtigen Weg.
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Eigentlich war es als Scherz gemeint.
Ja, es ist verlockend bei der derzeitigen Performance des Teams und nur 3 Siegen Rückstand in Richtung Play-Offs zu schielen, aber wir sollten uns damit echt noch nicht befassen. Wir haben jetzt 5 Spiele in Folge gewonnen aber wenn wir heute verlieren, stehen wir möglicherweise trotzdem wieder auf einem Abstiegsplatz. Da sollten wir uns erstmal drauf konzentrieren, da unten so schnell wie möglich raus zu kommen.
Ich würde mich freuen, wenn wir uns über den verlorenen direkten Vergleich nochmal ärgern werden, denn das würde im Umkehrschluss vermutlich bedeuten, dass wir dann mit dem Anstieg nichts mehr zu tun haben!Am besten heute schon damit weitermachen. Wird schwer, aber wenn wir die gleiche konzentrierte Leistung wie gegen Trier auf das Parkett bringen, haben wir gute Chancen. Dann könnten wir mit dem 6. Sieg in Serie endlich auch in der Tabelle deutlich sichtbare Fortschritte machen. Ich freue mich auf das Spiel! Wird bestimmt eine gute Stimmung!
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Den 6. Platz schaffen wir noch!
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@DerBär sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
wieso hat Hansi den direkten Vergleich verschenkt? Sind wir so am Ende, dass es eh egal ist? Warum nicht einfach so mitnehmen?
Ist Gnad in der PK drauf eingegangen. Er wollte die erste Garde schonen im Hinblick auf das Spiel am Samstag. Halte ich auch für richtig. Es sind zwar “nur” drei Siege bis den Play-Offs aber wir brauchen in erster Linie Siege. Vor allem gegen direkt Konkurrenz. Düsseldorf hätte heute zu Hause gegen Schwenningen gespielt. Das Spiel wurde verlegt, wer weiß, ob es überhaupt noch stattfindet. Wir wären also trotz 5 Siegen in Folge so gesehen immer noch auf einem Abstiegsplatz. Dadurch, dass wir jetzt ein Spiel mehr haben, stehen wir jetzt über dem Strich. Das kann auch noch mal ein psychologischer Vorteil sein bei Blick auf die Tabelle.
Am Samstag allerdings wird der direkte Vergleich deutlich wichtiger sein. -
Nr. 5!
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@Schlebuscha-AG sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Trier ist eine harte Nuss, aber besiegbar.
Ich denke auch. Favorit ist klar Trier, aber wir sind gerade gut drauf und zu Hause geht immer was. Unter der Woche ist zwar nie toll aber leider nicht auch nicht immer vermeidbar. Ich freue mich auf das Spiel!
Die nächsten Spiele sind dann Bochum (A), Paderborn, Münster (A), Gießen (A). Gießen auswärts halte ich für eine zu harte Nuss, daher wären 2 Siege aus den nächsten 4 Spielen (inkl. Trier) schon wichtig und das halte ich auch für machbar. Idealerweise wäre ein Sieg in Bochum oder in Münster dabei, aber auch 2 Siege in den Heimspielen würde uns natürlich weiterhelfen.
@Schlebuscha-AG sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Ein bisschen verschaukelt komme ich mir da schon vor, das ich erst ein Konto für ein Ticket bei einem Ticketservice eröffnen muss (obwohl PayPal angeboten wird).
Fand ich auch komisch. Grundsätzlich geht es zwar bei uns über Ticketmaster auch nicht ohne Benutzerkonto, aber bei einem Paypal Express Checkout hatte ich das nicht erwartet.
@Schlebuscha-AG sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
In den Blöcken E1 und E2 wird kann man als Fan der Giants Platz nehmen (in Bochum hat man wohl Angst vor gegnerischen Fans).
Vor uns müssen sie allerdings keine Angst haben, da wird der Block dicke reichen. Wie viele Plätze sind das? Ca. 120 geschätzt. Machen wir doch (leider) niemals voll. In Düsseldorf waren wir nicht mal 100 Leute und das ist ein Katzensprung.
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@regioooo Über die SDTV-App geht’s.
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@Hexenkessel Das habe ich auch nicht verstanden, warum Gnad das gemacht hat. Das wir da wieder abreißen lassen mussten, ging voll auf seiner Kappe.
Man muss allerdings auch sagen, dass wir in der Hinrunde spätestens ab da völlig untergegangen wären. Das passiert der “neuen” Mannschaft nicht mehr. Das war heute kein gutes Spiel von uns aber man glaubt bis zum Ende an die Chance… Und wird belohnt. Starkes Comeback, muss man wirklich sagen. Und man hat es endlich mal geschafft, die gegnerischen Spieler mit Foul-Trouble dann auch rauszufaulen.
Jetzt bin bin ich auf Mittwoch gespannt!
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@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Heisst für uns zwei Punkte Rückstand auf Düsseldorf.
Warum? Evtl. stehe ich gerade irgendwo auf dem Schlauch, aber wäre das nicht genau dann der Fall, wenn die Spiele komplett aus der Wertung genommen würden, weil uns dann der Sieg gegen Schwenningen fehlen würde?
Andernfalls bliebe für uns doch alles wie gehabt. Düsseldorf bekommt ja nicht zwei zusätzliche Punkte. Man kann ja wohl davon ausgehen, dass sie das Spiel gegen Schwenningen gewinnen, wenn es stattfindet.
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Ich komme allerdings irgendwie nur auf 17: Heinzmann, Hujic, Drijencic, Bishop, Stoll, Meredith, Gray, Mohamed, Merz, Thomas, Fortin, Crews, Hornsby, de Oliveira, Kovacevic, Jostmann, Martin. Kann nochmal jemand nachzählen?
EDIT: Fankhauser ist Nr. 18 schätze ich. Der ist nicht mehr U19.
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Dritter Sieg in Folge. Gray gestern überragend. Wir haben es mehrmals verpasst, frühzeitig den Deckel drauf zu machen. Im letzten Viertel haben wir es dann aber doch souverän ausgespielt. Der Ausfall von Drijencic hat mir auch direkt wieder Magenschmerzen bereitet. Man sieht aber auch, dass wir jetzt mit dem restlichen Spielermaterial so einen Ausfall auch mal kompensieren können. Hoffentlich ist dennoch nicht längerfristig, denn der zweite Anzug fällt Leistungsmäßig schon ab, wie ihr schon ganz richtig gesagt habt. Wobei, was heißt zweiter Anzug. Mittlerweile ist der Kader ja wieder so tief, dass Spieler wie Kovacevic und Crews zum zweiten Anzug zählen, oder Gray und der Oliveira, je nach dem, wie man die erste 5 definiert. Und Heinzmann kommt ja auch noch irgendwann zurück.
Was die anderen Ergebnisse angeht, hätte der Spieltag in der Tat besser für uns laufen können, aber wichtig ist erstmal, dass wir unsere Spiele gewinnen. Man kann es nämlich auch so sehen, dass Bochum trotz zweier Siege den Abstand zu uns nicht vergößern konnte. In den nächsten Wochen haben wir unsererseits die Chance, Bremerhaven, Bochum und Münster Punkte anzunehmen. Der Hauptkonkurrent wird aber sicherlich Düsseldorf sein und am Ende müssen wir auch nur ein anderes Team hinter uns lassen. Wir werden aber einen langen Atem brauchen, so viel steht fest. Es könnte sich erst ziemlich am Ende der Saison entscheiden.
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In der aktuellen Situation bin ich da bei Gnad und finde das nachvollziehbar. Grundsätzlich finde ich das allerdings schade. Jungen talentierten Spielern Spielzeit und Entwicklungsmöglichkeiten zu geben war ein Weg, der mir gut gefallen hat und damit hat sich unser Programm in den letzten Jahren auch einen Namen gemacht. Falls es uns nicht gelingt, irgendwo einen großen Geldtopf anzuzapfen, werden wir wohl auch in Zukunft diesen Weg gehen müssen.
Merz hat letzte Saison seine Rolle gut ausgefüllt und dazu beigetragen, dass wir mehr oder weniger oder ohne Qualitätseinbußen durchwechseln konnten. Diese Saison konnte er das nicht bestätigen, aber dass ausgerechnet er als Rollenspieler in dieser Seuchensaison positiv heraussticht, konnte man auch nicht unbedingt erwarten. Nächste Saison muss man also erstmal wieder einen soliden Spieler für die hinteren Kaderplätze finden.Zum Spiel gestern: Der Beginn war nervös, aber wir haben uns schön reingekämpft. Dieses “Dagegenhalten” ist eine wiedergewonnene Qualität, die uns in der Hinrunde gefehlt hat. Es war auch gestern noch nicht alles gut. Insbesondere am Ende hätte ich mir mehr Konsequenz gewünscht. Es setzt sich aber fort, was man in den letzten Wochen schon erkennen konnte. Die Mannschaft wirkt immer gefestigter und eingespielter. Die Entlastungen durch die Neuzugänge tragen Früchte. Am deutlichsten sieht man das bei Kovacevic. Der muss jetzt nicht mehr den Alleinunterhalter auf zwei Positionen spielen, sondern kann sich auf sein Spiel konzentrieren. Das Ergebnis sind 18/3, 17/11 und 16/8 Punkte/Rebounds in den letzten 3 Spielen. Der kommt wieder viel besser rein und sorgt zusammen mit de Oliveira dazu, dass wir wieder mehr Dominanz unterm Korb haben. Das ist mit ein Schlüssel für den Aufwärtstrend. Hujic profitiert auch davon, dass jetzt andere den Spielaufbau übernehmen. Bei Mohamed hatte ich ebenfalls die Hoffnung, dass es ihm zu Gute kommt, wenn man den Druck etwas rausnimmt. Allerdings habe ich eher das Gefühl, dass er bei den neuen Qualität im Kader jetzt überhaupt nicht mehr mitkommt. Nun gut, muss er eben die Rolle ausfüllen, die Merz bislang hatte.
BTW: Saß gestern eigentlich Meredith auf der Bank oder wer war das?Jetzt kann man mit 2 Siegen im Rücken eine weitere Trainingswoche angehen und die Abläufe verbessern. Schwenningen sollte man nicht unterschätzen oder gar auf die leichte Schulter nehmen, aber ich denke, Düsseldorf war das schwerere der beiden Heimspiele.
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Na also!
Schön, dass man noch mal reagiert hat und auch das auch finanziell möglich war. Eine gute Verpflichtung. Crews wird uns direkt stärker machen. Trotzdem sollte Gnad nach den ganzen Fehlgriffen lieber nicht mehr so betonen, dass man Videos von dem Spieler gesehen hat.
Hoffentlich kann er morgen schon spielen.
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@Farbenfreund_0 Was ist daran denn schon wieder traurig? Düsseldorf hat Anderson auch noch nicht offiziell bestätigt und der wird auf der Liga-Seite sogar schon im Kader aufgeführt. Du weißt doch überhaupt nicht, was es für Gründe gibt, also warte doch einfach Mal ab!
Du brauchst dich nicht wundern, dass deine Kritiken negativ aufgefasst werden, bei deinen ständigen Nörgerleien und Sticheleien.
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Also sofern das stimmt, muss man wohl kein großer Profet sein, um zu sagen, dass Crews eine deutliche Verbesserung zu Bishop wäre. Bin gespannt. Im Gegensatz zu Düsseldorfs Anderson ist Crews bei der Liga noch nicht im Kader gelistet. Ein guter Spielmacher kann unser Spiel nochmal komplett verändern.
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@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Natürlich wirft er öfter als Jostmann…aber das macht seine Quote nicht besser…im Gegenteil.
Nee, natürlich nicht, aber das relativiert sie. Vor ein paar Wochen hast Du Jostmann als Sondermüll bezeichnet. Fällt Hujic jetzt also aufgrund der Quote in die gleiche Kategorie?
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Er ist knapp vor Jostmann , der ja bekannterweise aus einen Meter keinen Möbelwagen trifft.
Aha, dafür ist Jostmann also jetzt bekannt? Weil es bei ihm in 13 Spielen in dieser Saison - davon in einer wesentliche Anzahl von den Folgen des Drüsenfiebers gezeichntet - noch nicht so läuft? So schnell kanns gehen. Letzte Saison war er noch der Shooting-Star. Nichts für ungut, aber ich empfinde in letzter Zeit immer häufiger Aussagen von dir als unangebracht.
Generell finde ich diese Quoten aus dieser Seuchenhinrunde wenig aussagekräftig. Ich hab´s schonmal geschrieben: In so einer Krise sehen alle scheiße aus. Einige haben zudem mehrere Spiele angeschlagen absolviert. Welche Erkenntnis sollen diese Zahlen jetzt liefern, außer, dass ein Spieler, dem du fehlende Klasse und maximal unteres ProA-Niveau attestierst, die drittbeste Treffer-Quote hat?
Können wir nicht den Blick nach vorne richten, statt ständig irgendeine andere Negativ-Sau durchs Forum zu treiben? Die Hinrunde ist gelaufen, daran lässt sich nichts mehr ändern.
Jetzt beginnt die Rückrunde und das Team hat doch - wenn man die Spiele nicht nur auf das Ergebnis reduziert - seit dem Jahreswechsel eindeutig Fortschritte gemacht, was Mentalität, Stabilität und Spielanlage angeht. Das ist doch das, was zählt!
Falls sich nicht wieder irgendjemand verletzt, wird das Team vor dem Düsseldorf-Heimspiel im Grunde erstmals seit der Pre-Season 2 Wochen am Stück in der mehr oder weniger gleichen Formation trainiert haben. Es wird alles Step-By-Step zurückkommen, auch das fehlende Selbstvertrauen. Deshalb bin ich guter Dinge, dass wir die Kurve kriegen werden.Und jetzt alle positive Energie und volle Konzentration auf das Derby!
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Leute, es ist passiert! Deutliche Leistungssteigerung in Halbzeit 2. Sicher auch davon profitiert, dass Quakenbrück keinen gute Tage hatte, aber das ist mir eigentlich egal. Am Ende eine runde Leistung und in allen Faktoren verbessert. Mal abgesehen von der 3er-Quote. Jetzt den Schwung mitnehmen in die beiden Heimspiele!
BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023
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