Vielen Dank piTTi…Das nenn ich mal einen Service. Chemnitz ist ein guter Basketballstandort…Sie geben sich immer viel Mühe und der Basketballfan steht im Mittelpunkt. Ich drück Euch für nachher die Daumen und werde sicherlich öfters hereingucken. Danke!!!
troetenspieler
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Ich kann Deinen Ausführungen nur zustimmen. Auch ich habe versucht die Grundprinzipien einer jeden Sportart und das ist nun mal grösstmögliche Fairness herüberzubringen. Auch ich habe die finanziellen Aspekte unter dem Gesichtspunkt schlechtes Image bzw. Imageverlust betrachtet. Der Sport ist in erster Linie Sport und nicht Wirtschaftsbetrieb. Er lebt in erster Linie von seinen Fans (zu denen Du ja mit Recht sagst jeder einzelne Sponsor, wie aktiver Hardcorefan, Zuschauer, Ehrenamtlicher und Hauptamtlicher dazugehört.)
Danke nochmals für Deine klaren und (für mich) deutlichen Ausführungen!!!
Es lebe der faire Basketballsport, für Fans zum Anfassen!!! Seht zu, dass Basketball nicht zur Juristerei wird!!!
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Viel Glück und Erfolg für heute Abend wünscht Euch Euer Nicht-Abstiegs-Fan aus Karlsruhe. Vielleicht zahlt sich Eure Fairness und Euer Sportsgeist letzten Endes noch aus…Toi,Toi,Toi!!!Und Sorry, liebe Bayreuther!
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es gibt zwar Regeln, es gibt aber auch oft einen Ermessensspielraum ob man sie anwendet oder nicht. Hätte man sie nicht angewendet - auf dem Protest verzichtet oder ihn im Sinne des Fairplay zurückgezogen - hätte Karlsruhe die Einnahmen behalten, Chemnitz die sportlich erkämpften Punkte und die Zuschauer hätten mehrheitlich in der Europahalle gesagt: Mist, verloren, aber zurecht. Das sportliche Ergebnis zählt und das ist auch gut so. Das Ansehen der BG-Führung - und die kann ja nach eigener Aussage good-news gut gebrauchen - wäre auch ausserhalb der Stadt Karlsruhe wieder ein bisschen gestiegen, was sie wiederum auch für Sponsoren attraktiver macht. Und nun dies: es passt einfach in die Kette zumindest unglücklicher Entscheidungen ohne Fingerspitzengefühl…Wie es in den Wald hineinschallt…(oder umgekehrt
:-? :-? ) -
@missing brakebill
entspannen Sie sich, alles wird gut!!!
muss los, sonst sehr sehr gerne!!!
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es ging hier um 2 Minuten, nicht um 2 Stunden,. Und für die Rechtsfolgen der Spielwertung muss man lt. Statuten Protest einlegen…Man hat gewusst, wann die Chemnitzer in etwa ankommen(es gibt Handys und sie wurden benutzt) und hätte so tolerant sein können 2 Minuten in den Papierkorb der Geschichte zu werfen und so im Sinne “die sportliche Leistung soll zählen” in das Spiel zu gehen. Das wäre für mich Fair-Play gewesen…Man hätte den Protest zurückziehen können. Man hat es nicht getan. Du siehst es anders. So ist die Welt - nicht jeder Karlsruher oder Chemnitzer oder sonstwer sieht die Dinge nur von seiner jeweiligen Stadt her.
@missing brakebill
Schon aufgeregt wg. 20 Uhr?
Bin jetzt Laufen, Mistwetter, morgen wirds warm!!!
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….aber mit Sicherheit nicht Kerkeling. Fairplay, keine Handlungszwänge. Einen Protest kann man einlegen oder nicht. Man kann ihn zurückziehen oder nicht…Man hat sich für einen Weg entschieden. Ich finde ihm im Sinne des Fair-Play und den geschilderten Umständen sehr falsch. Darum unterstütze ich in der Sache die Chemnitzer und bin mir mit vielen einig. Mit einigen nicht. Wo ist das/Dein Problem? :-?
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@Bballfreak und Alansmithee
Ich glaube nicht das den Verantwortlichen die Tragweite des Protestes und seiner Aufrechterhaltung (incl. Sternchenwertung) so vollständig bewusst war. Das nenne ich mangelndes Fingerspitzengefühl und mangelnde Fairplaygedanken. Man hatte über eine halbe Woche Zeit, die Dinge abzuwägen und den Protest zurückzuziehen. Sie haben sich für den kälteren und unsportlicheren Weg entschieden, der zwar wohl rechtlich zulässig und auf den ersten Blick wirtschaftlich vertretbar war. Allerdings hat man sich im Sinne des Fair-Play fast nur neue “Feinde” geschaffen, Rechtsdogmatik hin oder her. Ein “freundliches Gesicht” ist viel wert und vielleicht eher unbezahlbar. Für Chemnitz ist die Entscheidung brutal fatal. Aber gebt jetzt bitte nicht auf und reisst das Ding rum. Ergebt Euch nicht! Kämpft!!!
Handys gab es übrigens und sie wurden auch benutzt. Wir Zuschauer waren laufend informiert über den Zeitumfang der Verzögerung.
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Zum “Stauthema”: Dann liegt es am Fingerspitzengefühl, ob man eine angedrohte Abmahnung weiter verfolgt oder es mit einer mündlichen Verwarnung bewenden lässt. Die Bg hatte über eine halbe Woche Zeit sich zu korrigieren. Vielleicht - und da möchte ich die Verantwortlichen auch mal etwas in Schutz nehmen - ist man auch einfach zu fokussiert auf den möglichen wirtschaftlichen Vorteil gewesen. Man hätte sich jedoch am Bremer Verhalten orientieren können und hätte sich mehr Freunde gemacht und endlich mal ein besseres feedback (huch, mb!!) erhalten…Und jetzt kommt alles als Boomerang zurück…So eine Maßnahme müßte innerhalb der “Rücknahmefrist” auch im Kreise der Verantwortlichen noch mal ernsthaft beraten werden. Ein Meinungsaustausch (hat er stattgefunden?) hätte vielleicht den Flurschaden für beide Seiten verhindert. In Bremen hat es funktioniert!
Eine gute Nacht allen! Das Leben geht weiter und es kommen immer auch bessere Zeiten!!!
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Karle dipferle
Es geht bei dem Protest um Fingerspitzengefühl…Und ich würde vorrangig nicht von “Hetze” sprechen, sondern von Entrüstung. Versuche einmal Dir vorzustellen, Du wärst meinetwegen Fan von Nördlingen. Wie würdest Du die Sache sehen? Formaljuristisch oder im Sinne des Fair-Play?Wir können der Bg nur helfen, wenn wir zum Fair-Play stehen, meine Meinung.
Das south-stars-forum ist bis Freitag 20 Uhr im “Warnstreik”. Die Begründung findest Du auf der Homepage, wenn Du rechts neben dem Baum auf “mehr” klickst.
ProBG ist noch in der Kinderstube, sozusagen noch hinter dem Laufgitter.Doch das Kleinkind sägt bereits am Holz!
Wünsche Dir noch einen schönen Abend!
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@karle dipferle
Wir sind uns einig…Bist Du schon bei ProBg aktiv? Würde mich freuen!
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Man hat aber gewusst, dass die Chemnitzer unterwegs sind, dass sie in bälde eintreffen würden (es gibt ja Handys!) und guckt auf die Stoppuhr! Das ist kein Fairplay und der Basketballsport sollte wie jeder andere dafür stehen. Und sei es auch noch so - natürlich - “wirtschaftlich” nachvollziehbar. Der Schaden, den man “nach aussen” in der Wahrnehmung anrichtet, wiegt schwerer (auch womöglich finanziell) als ein Rechtbekommen um jeden Preis. Basketball lebt grad als mediale Randsportart von der Sympathie seiner Fans. Damit ist auch wirtschaftlicher Erfolg eng verbunden…Ich hoffe als BG-Fan nicht,dass sich das alles rächt. Ich möchte mich auch mal öfters über Entscheidungen der Vereinführung freuen können, so wie mich der verstärkte Einsatz der Bankspieler erfreuen tut.
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Die übliche sportliche Fairness, die man vom Chemnitzer Basketball kennt! Danke! Ich werde Euch am Live-Ticker die Daumen gegen Bayreuth drücken!
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Ich finde es im Sinne des Sports auch sehr unsportlich. Man hätte den Chemnitzern vor dem Spiel sagen müssen (hat man es getan?), das man Protest einlegt bzw. eingelegt hat…Wenn man das Spiel spielen lässt, sollte auch das sportliche Ergebnis zählen, unabhängig ob der Gegner gegen den Abstieg spielt oder nicht…Man hätte meiner Meinung auch völlig auf Protest von vornherein verzichten sollen; die Verspätung war nicht gravierend (2 Minuten über der Toleranzgrenze, nicht etwa 2 Stunden!!!)
Ich habe ja auch geschrieben, dass ich den Protest auf BG-Seite im Sinne ihrer Denke nachvollziehen kann. Die ist mit Sicherheit nicht meine!Ich hatte noch garnicht die PM gelesen. Unter diesem Gesichtpunkt kann ich die Wut noch mehr nachvollziehen. Das ist aus sportlichen Fairnessgründen extrem zweierlei Mass.Von den einen nimmt man sportliche Fairness entgegen, das eigene Ding zieht man durch.
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Cuxhaven - Nürnberg 104:62
Rhöndorf - Bremen 82:68
Schalke - Düsseldorf 83:87 n.V
Langen - BG 65:66
Chemnitz - Bayreuth 87:82
Lich - Hagen 72:76
MBC - Nördlingen 79:83
Heidelberg - NBA Braves 79:77 -
Danke, bei diejungeliga ist die Tabelle auch schon korrigiert. Das alte Sprichwort “wenn du erst einmal unten stehst,…” (es lebe die Bahn, wenn auch ohne Herrn M!)
Für Chemnitz, drücke ich die Daumen, dass sie es doch noch schaffen. Das Restprogramm ist nicht gerade leicht und ich weiss nicht ob 3 Siege reichen. Hier ist es: Chemnitz - Bayreuth, MBC - Chemnitz, Nördlingen - Chemnitz, Chemnitz - Langen, Heidelberg - Chemnitz, Chemnitz -NBA Lautern
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Wahrscheinlich hätte man es besser intern kommuniziert, statt es gross über die Medien zu bringen.Aber bei der internen Kommunikation zwischen Management und Trainer scheint es ja intern auch zu hapern! Dafür - Autorität des Trainers bei den Spielern - kann ich Deinen Argumenten nur zustimmen(Der Trainer ist immer das schwächste Glied in der Verantwortungskette, es sei denn er heisst Felix Magath).
Natürlich auch Deinen Punkten bzgl. der Jugendarbeit. Es gibt bestimmt genug Potential in der Region und ich hätte keine Probleme damit, ein paar Jahre kleinere Brötchen zu backen, dafür wieder ehrlichen Basketball zu sehen, mit dem ich mich voll identifizieren könnte. Aber das hat man uns ja auch schon öfters mal versprochen…Fangt an, bevor es zu spät ist. DAFÜR!!! -
Vielleicht bereitet man sich bei uns ja schon auf die “Eventualität” einer ProB Saison vor…Grundsätzlich kann ich die Entscheidung von MD hier nur begrüssen. Und die Punkte gegen Chemnitz hat man ja bereits wohl schon vor dem Spiel als sicher angenommen, so sehr ich das aus sportlichen Gesichtspunkten bedauere. Eine Mannschaft überwiegend mit deutschen Perspektivspielern könnte ich mir für nächste Saison, egal in welcher Spielklasse (ProA oder ProB) gut vorstellen…Ja, Ja, die schönen alten Tage
der Saison 2002/2003. Man erinnert sich sehr gern zurück. Viele würden so einen Neuaufbau von unten von Herzen unterstützen, wenn wir uns wieder auf alte Tugenden besännen.@missing brakebill und alle Chemnitz-Fans
Die Bg vertritt den Protest weiterhin und geht lt. gestriger Bnn weiter davon aus, das der Protest Erfolg hat(wie auch der von mir geschätzte der Besserwisser ausführte!)
Zitat Bnn:
“…Dischler war auch deshalb mit seiner Geduld am Ende, weil die Partie aus seiner Sicht wegen der verspäteten Ankunft des Gegners für die BG als Sieg gewertet wird…”Ich habe nichts anderes erwartet (man muss/kann aus finanziellen Gründen noch auf Platz 5 ein Auge haben)
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Ja, zum Beispiel Leo Niebuhr. Immer nur 5 Minuten Einatzzeit. Schmeisst einen Dreier, verwirft einen…Hat ein, zwei unglückliche Verteidigungsaktionen und schwupps ist er fürs Restspiel draussen…So baut man Selbstvertrauen auf und gibt Spielpraxis! Ich mag den Leo auch als Typ. Anscheinend mag
der Trainer ihn nicht…Welcher Spieler entwickelt sich bei 5 oder 6 Minuten. Und er hat doch Potential!
LEO FÜR DEUTSCHLAND! MATZE FÜR NBA!
@alle Bg-FansWas haltet ihr eigentlich von einer offenen Fanversammlung, also organisierte und nichtorganisierte Fans. Man könnte mal etwas Spannungen und entwickelte Animositäten abbauen und mal gemeinsam offen diskutieren. Jeder mit seinem eigenen Wert als Freund des Basketballs in Ka? Bin da mal für ne ergebnisoffene Diskussion. Vom Ziel her wollen wir doch das Gleiche, über Wege sollte man heiss diskutieren können ohne dieses “Ausschlussverfahren” ich bin guter Fan, du bist böser Fan…Welche Verdienste hast du? usw. Die Aktion, das south-stars-forum vorübergehend zu schliessen, hat für mich erst einmal den ungünstigen Effekt gehabt, dass sich einige zu Unrecht ausgegrenzt fühlen und das verstärkt natürlich diese Spaltung. Mit mehr Gemeinsamkeit und Offenheit sind wir stärker und so manche Animosität löst sich vielleicht in einem Lüftchen auf.
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Man wäre ja schon mal mit “Bronze” in der Halle zufrieden. Gegen Kaiserslautern wars für mich immerhin von der Stimmung her silber, gegen Cuxhaven bronze, ansonsten mehr oder weniger Blechmetall, oft sehr viel Rost, leider.
Unsere Cheerleeder nehm ich mal raus. Die sind regelmäßig gut und ligaweit spitze…Aber ob sie dafür auch ihr Geld bekommen bzw. wann endlich, ist leider auch wieder so die Frage.
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Ich habe dem Besserwisser ironiefrei meinen Respekt mit einer gewissen Hochachtung gezollt! Wo ist das Problem?
Danach hab ich ein wenig Spass gemacht…Bitte nicht alles so bierernst nehmen, nur weil es von bestimmten Leuten kommt. Lachen und ein bisschen Komik hier tun doch auch mal ganz gut mein Lieber!Ich denke, dass Du auch unter Deiner Maske oft herzlichst lachst. Jeder Mensch der herzlich lacht, ist mir eine Freude.
lg
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@der Besserwisser
Wenns stimmt, was Du da schreibst, dann wirst Du ja Deinem Namen vollends gerecht. Respekt! Bist Du vielleicht so ein wandelndes galaktisches Lexikon, mal Mensch, mal Buch, mal geschriebener Gedanke? Oder bist Du schon mal als Telefonjoker angefordert worden? Man, wenn Du alles besser weisst, dann kannste ja auch auf Rechthaberei verzichten….Toll!!!
@alle
Für alle, dies noch nicht wissen: Das south-stars-forum ist bis Freitag 20 Uhr für Nichtmitglieder geschlossen. Die Gründe dafür stehen jetzt endlich auch mal auf der für alle einsehbaren Startseite, nebst einem Überblick über das Treffen BG-South-stars. Wem´s langt…
:-?
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Ich habe auf die verschlossenen Türen des South-Stars Forums angespielt und vielleicht willst Du ja unbedingt G.Schröder spielen (“Ich will hier rein”).
Gute Nacht allerseits!
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Uns drücken im Moment sicher andere, existenzielle Probleme als in erster Linie Spielanalysen, die ja auch noch überwiegend von den “alten Opas und Omas” kommen…Schönwetterberichte kann und will ich momentan nicht abgeben. Aber lachen tu ich auch noch gerne!
Auch noch den Weg hierhergefunden und das alles ohne Sprengstoff!
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Das ging bei mir mit dem Nachdenken auch schon mit der Art und Weise des Voitko (der schreibt sich anders, ich weiss)- Abgangs los, zog sich immer mehr wie ein roter Faden über den Koch-Sauerabgang etc. hin: Kein Respekt vor leitenden Angestellten, Fans und anderen die für den Verein tätig waren…Leider habe ich die Entwicklung bei den south-Stars nur die letzten zweieinhalb Monate mit etwas mehr Durchblick verfolgt, da ich tatsächlich erst solange online bin…Hab mich natürlich auch gefragt, warum so viele sog. Hardcorefans sich zurückgezogen haben…Dachte da mehr an die katastrophale letzte Saison sowohl sportlich als auch wirtschaftlich erbärmlich geführt und verantwortet…Habe wahrscheinlich einfach zuwenig Durchblick gehabt, was da noch alles abging und ein paar Leute haben dann wohl geglaubt ich mach alles bedingungs- und kritiklos mit.
Liegt dann natürlich auch an eigenen Versäumnissen, den Dingen auf den Grund zu gehen.
Wenn der Verein es nicht packt, hat er es selbst versaubeutelt.Man sucht sich dann immer Sündenböcke, um sich aus der Verantwortung zu stehlen…Spätestens nach der letzten Saison hätte ein radikaler Neuanfang auch personell(hauptamtlicher Manager etc.) gemacht werden müssen.Man sieht ja, wo unsere Dauermission hinführt! Sehr schade, aber dann muss es im Ergebnis wohl so kommen, wies kommt…
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pUUUUH, frische Luft hier!!! Wenn der Fanclub so elitär weitermacht, wird er vollkommen unglaubwürdig, geht ganz im BG-Führungsstil auf und ist bald mausetot wie der ganze Verein. Wenn konstruktive Kritik und konstruktive Anregungen Anlass sind jemand mit A…zu titulieren (Fanclubmitglied benutzte Ausdruck und hielt sich nach eigener Aussage noch zurück!), dann spricht das für das Niveau, wenn sie das Forum nicht für alle vorübergehend sperren… Ich bin gerade ausgetreten und bewege mich dann mal hier an der frischen Luft feuriger Diskussion…Sehr bedauerlich, dass man der Vereinsführung so auf den Leim geht!
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Hilfstruppen in vorauseilendem Gehorsam nenn ich das! Wenn sie das ernst meinen, ist der FanClub bald richtig mausetot und merkt es vielleicht nicht einmal. Kommt wieder runter vom Hochsitz und stellt euch dem gemeinen Volk!!!
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PiTTi
Peace and good luck!…Ich wusste garnicht, dass ihr im Osten so gut Englisch könnt. Ich dachte ihr könnt nur Russisch. Respekt!
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@tuarek und pitti
Schade für Chemnitz, wenn die Bg VOR dem Spiel Protest eingelegt hat…Dann kommt wohl wirklich § 29 1 a zur Anwendung…§ 29 2
ist ein eigener Tatbestand und führt nicht zur Einschränkung von 29 1 a…
Die Bg braucht das Geld für Tabellenplatz 5…Deswegen kann ich den Protest nachvollziehen, auch wenn ich fürs sportliche Ergebnis plädiere.Hoffe aber, dass ihr trotzdem den Klassenhalt schafft, sonst sehe wir uns vielleicht in der ProB wieder.
Sorry, sehe grad, dass der Zeitpunkt des Protestes ob vor oder nach dem Spiel unerheblich ist…Vor dem Spiel ist natürlich ehrlicher. Haben die Chemnitzer vor dem Spiel über den Protest erfahren?..Hoffentlich!
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Vom Inhalt her teile ich ja Deine Auffassung. Ich bin natürlich auch sehr misstraurisch, was die eigentlich schon vordergründigen Motive der BG-Verantwortlichen angeht und deswegen kann das Treffen mit den South-Stars nur ein Anfang sein. Letztendlich muss die breite Öffentlichkeit miteinbezogen werden und das nicht nur über mehr oder weniger(!) gelungenene PM und recht unkritische Interviews mit MD.(Da warte ich auch seit Jahren auf kritischen Journalismus!).
Und nicht zuletzt war es ja Kritik aus den Foren, die zu den beschriebenen Maßnahmen gegen die South-Stars geführt hat.
Ob man da innerhalb einer Woche quasi komplett umgelernt hat, bezweifle ich auch…Trotzdem könnte es ein Anfang sein!Es würde auch garnicht funktionieren, wenn
man versuchen würde, die Fanszene in “gute” und “böse” Fans aufteilen zu wollen, je nach der Art und der Heftigkeit von Kritik.Transparenz, Öffentlichkeit, Verantwortung!!!
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Immerhin solls ja jetzt am Samstag vor dem Chemnitz-Spiel eine Aussprache geben….Habe mich schon beim Lesen der Montagausgabe der Bnn und der hierin angekündigten Aussprache zwischen KSC-Verantwortlichen und Fanvertretern gefragt, warum sowas bei uns nicht möglich ist. Es wurde ja immer auch die mangelnde Kommunikation bemängelt bzw. angemahnt…Nun scheint man sich den KSC zum Vorbild zu nehmen und die Aussprache zu suchen.Das ist ja vom Ansatz her mal ganz löblich…Schaun mer mal!
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Pascal und xeniaspapa habem dazu im south-stars forum schon alles gesagt…Willst wohl ein bisschen provozieren, wie?
Also ich war nicht drin, hab auch überhaupt kein Interesse daran…Wie stehts mit Dir?..
Bauchschmerzen? :-? -
Glüchwunsch zu Eurem Sieg über Hagen…Wir sind immerhin 2003 bei Euch in die BBL aufgestiegen und die Feier und das Publikum waren echt klasse…Bin sicher, dass Lich neben Nürberg sportlich absteigt und hoffe, dass wir (KA) nicht noch aus finanziellen Gründen (jahrelanges Missmanagement!) dazukommen.
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Was hat - um bei dem weltbewegenden Thema zu bleiben - Christoph Kolumbus mit den Braves gemeinsam…
Sie starteten hoffnungsvoll und endeten tragisch!
Wenn mal nicht recht abgehalfterte Knappen schon realistischerweise zu stark für die einst Galaktischen sein sollten.
Tippe hier recht unmutig eine 2
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ich bin für den Bärenmarke-Teddybären - eine einzige und echte Charmeoffensive, entwaffnend und auch ohne Nebelmaschine erheiternd…
So ist mir wohl jetzt, so kurz vor 1 Uhr nachts aus freien Stücken - ohne viel Grübel-Kant -
die entscheidende Idee zur Rettung unserer BG zugeflossen.@alex hund
man könnte ja auch einen Bären aus einem überdimensionierten Kinder-Überraschungs-Ei hervorperlen lassen, der dann für Ansage und Stimmung sorgt…Danke für die Inspiration!
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Ich glaub MD hat ne neue Sekretarin in der Schreibstube seiner Kommandantur hocken…Und niemand hat bei “Schlüsselübergabe” an den Aufenthaltsort der Korrekturfunktion gedacht…Kann bei dem ansonsten perfekten Kommunikationssystem der BG in der Isoldestr. schon mal vorkommen.
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Gutes Publikum, schlechtes Team,schade…
Drück euch trotzdem die Daumen, dass ihr die Liga halten könnt…Das Umfeld hat mehr verdient! -
Wir haben anscheinend tatsächlich in Schalke 74:70 gewonnen…AUS-,AUS-,AUSWÄÄÄÄÄRTSIIIIIEG!!!
Glückwunsch an das Team und alle, die es verdienen!
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Glückwunsch auch von mir aus KA…Euer Umfeld, abzüglich Halle könnten wir momentan auch sehr gut gebrauchen…Respekt!
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…und zugemacht der Sack! Nördlingen gewinnt in Düsseldorf 71:67 und fängt wohl langsam mit dem Hallenanbau an
LiveTV ProA
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