Frankfurt!
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Das sehe ich auch so. Das Niveau in der 2. Regio hat sich in den letzten Jahren kontinuierlich verschlechtert.
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Gibt es eine Mitteilung von ETV bez. eines Aufstiegs in die 1. Regio?
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das der Spieler weg gehen wollte steht doch außer Zweifel…
Hier sollte man klären in wie weit sein Agent in dieser Geschichte verwickelt war und dies breit bekannt machen (ich weiß nicht ob Agenten Lizenzen haben, die man sperren lassen kann)
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Vielleicht hat Obera sich mit Cuxhaven finanziell arrangiert um eine Sperre zu vermeiden… (das sind nur Spekulationen)
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RLSO-Sportwart Robert Daumann hat die RLSO-Vereine gerade wie folgt informiert. Das ursprüngliche Schreiben ging vom DBB-Generalsekretär an die LV-Präsidenten.
_Ich darf euch den Wortlaut einer Mail des DBB übersenden:
Vereinbarungsgemäß hat sich die DBB-Sportkommission ausführlich mit dem in Lübeck gefassten Beschluss zu den Regionalligen/Local-Player-Regelung befasst. Nach ausführlicher Beratung und intensiver Diskussion empfiehlt die Sportkommission eine minimale Änderung des Bundestagsbeschlusses.
Im Detail: Die Altersbegrenzung (U 23) der Local-Player auf dem Spielfeld soll ersatzlos gestrichen werden. Weitere Änderungen hält die Sportkommission für nicht notwendig.
Das Präsidium hat sich in der letzten Sitzung mit dieser Thematik befasst und befürwortet die Empfehlung der DBB-Sportkommission.
Um den Regionalligen/Vereinen größtmögliche Planungssicherheit für die nächste Saison geben zu können, werden wir diese Thematik zur Vorabberatung und weiteren Abstimmung in die nächste gemeinsame Sitzung einbringen. Vor dem Hintergrund der Antragfrist zum Bundestag (13. März) wird der DBB einen Antrag gemäß Empfehlung der DBB-Sportkommission fristgerecht einbringen.
Vorbehaltlich der Beschlussfassung beim Bundestag in Freiburg, sollte die Beschränkung auf U23 vom Tisch sein._
Der Bundestag sollte doch am 13. März stattgefunden haben. Wurde der geänderte Antrag eingereicht und beschlossen?
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Ich würde eher davon ausgehen, dass der Spieler bereits eine Freigabe aus Deutschland hat. Das würde auch mit der Ankündigung der Geschäftsführung (Einstellung des Spielbetriebs) passen…
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Ich bin mal gespannt ob ETV oder BG West sich für einen Aufstieg in die 1. Regio entscheiden werden. Da muss man mit erheblichen finanziellen Belatungen rechnen…
ETV und BG West spielen in der Tat erheblich als der Rest der Liga. Aber ich denke, dass es eher daran liegt, dass das Niveau in den anderen Vereinen zum Teil erheblich gesunken ist. -
an Towerplay:
Aus Deinen ersten Abatz => Point Guards die keine Assists machen, Dreier Spezialist der keine Dreier wirft und Center der keine Rebounds holt…
…müsste man eher zur Schlussfolgerung kommen, dass der Kader nicht so gut ist wie es auf dem Papier steht. Daraus kann man schlecht eine Aussage über den Trainer machen (außer dass er an der Auswahl des Kaders beteiligt war.) -
In der ProB müssen 3 LP auf dem Feld. In der 1. Regio nur 2, weil das Niveau in der 1. Regio höher ist als in der ProB und es nicht genügend LP gibt die den hohen Anforderungen der 1. Regio gewachsen sind!
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Die Unterhaltungskosten (Wohnung/Zimmer, Bekleidung, Nahrung, Krankenversicherung, usw) für eine jungen Serben addieren sich über einen Zeitraum von ca. 5 Jahren auf eine beträchtliche Summe. Das rechnet sich nur, wenn der Junge sehr talentiert ist. Dieser Spieler wird den letzten NBBl Jahrgang überspringen und man wird ihn kaum in der 1. Regio sehen. Nach einem Jahr in der ProB/ProA wird er in der BBL spielen…
Die großen Vereine rekrutieren ihre NBBL Spieler aus der Region und zum Teil auch überregional, wobei hier auch dediziert Talente aus den kleineren Vereinen abgeworben werden. Die Unterhaltskosten werden in der Regel von den Eltern getragen. Bei überregionalen Rekrutierungen spielen Sportinternate eine wichtige Rolle. Das überregionale Rekrutieren ist in der JBBL weniger ausgeprägt, nicht nur weil die Spieler jünger sind sondern auch weil aufgrund der höheren Anzahl von JBBL Mannschaften, es relativ leicht ist in der JBBL zu verbleiben.
Die Farmteams der großen Vereine haben kein Problem die Local Player Kriterien zu erfüllen. Die NBBL Spieler bilden das Grundstein und es wird überregional rekrutiert. -
Wenn ein Verein einen 14/15 jährigen ausländischen Spieler verpflichtet, geht es nicht um irgendwelche JBBL oder LP Auflagen zu erfüllen. Das ist aus wirtschaftlicher Sicht absoluter Schwachsinn.
Es geht eher darum, diesen hochtalentierten Spieler am Verein (emotional) zu binden und später möglichst lange in der 1. Bundesligamannschaft zu halten. Dieser Spieler wird die unteren Ligen schnell überspringen.Das beste Beispiel kennt Ihr alle aus dem Fußball: Lionel Messi und FC Barcelona. -
Das Organisieren von Fahrer für Auswärtsspiele, Trikot Waschen, Kampfgerichtbesetzung, usw. sind Aufgaben, die man an Eltern bzw. bei älteren Jahrgängen an die Spieler delegieren kann. So wird es zum größten Teil in meinem Verein praktiziert.
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@ Vidar: Du kannst Dir mal die früheren Beiträgen von anyway durchlesen und wirst zur gleichen Schlussfolgerung kommen…
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Schau mal in die Regionalliga-Foren. Da wird schon fleißig diskutiert. Ein Teil der Regelung wird sein: es müssen zu jeder Zeit zwei U 23 Spieler auf dem Feld stehen, sogenannte Localplayer. Wenn man dann also 23 Jahre alt ist, kann man aufhören in Deutschland Basketball mit Leistungsanspruch zu spielen. Denn zwei Plätze besetzen jedes Jahr die jüngeren und die drei anderen Plätze werden nach wie vor Ausländer besetzen.
Die beiden U 23 (d.h. mind. 5 davon pro Team, wegen Wechselmöglichkeiten, Verletzung etc.) dürfen sich alles erlauben. Sie kosten Geld, man braucht sie ja. Sie brauchen nicht in jedes Training zu gehen, man braucht sie ja. Aber halt nur zwei, drei Jahre, dann sind sie auch wieder zu alt - und tschüß !
Schau mal bitte etwas genauer in die Regionalliga-Foren. Das was Du hier behauptest ist absoluter Schwachsinn. Die U23 Regelung soll allen Vereinen zwingen sich an das Heranbringen der Jugend im Herrenbereich zu beteiligen.
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Was willst Du eigentlich mit dieser Frage bezwecken?
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Wunderbar, dann sollen Ascherleben, Schwenningen und Co. sich um einen NBA Franchisevertrag bemühen.
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Aschersleben, Schwenningen und Co. sollen doch eine eigene Liga gründen oder das Beispiel der Harlem Globe Trotters folgen. Nimmt man Dreierlei beim Wort, dann müssten diese Vereine aufgrund ihrer Topspieler und hochklassigem Basketball mit sehr starken Sponsoren und Hallen voller Zuschauer rechnen und damit wirtschaftlich sehr erfolgreich werden…
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Ein Paar Zahlen aus der vorletzten Saison. Hoffentlich hilft dies die Diskussion zu versachlichen…
Die durchschnittliche Mannschaft in der 1. Regio aus der vorletzten Saison hat ca. 14 Spieler, davon ca. 11 Deutsche und davon ca. 6 Deutsche U23er.Die 8 Mannschaften (von 52) aus der 1. Regio mit den geringsten Anteil an Deutschen Spielern hat folgende Kaderstruktur: ca. 13 Spieler, davon ca. 5 Deutsche und davon ca. 2 Deutsche U23er.
Die restlichen 44 Mannschaften haben folgende Kaderstruktur: ca. 14 Spieler, davon ca. 12 Deutsche und davon ca. 7 Deutsche U23er.
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Quotenregelungen in verschiedenen Ausprägungen sind in vielen Sportarten und in verschiedenen Ländern seit vielen Jahren im Einsatz und gelten als erprobtes Mittel um den lokalen Sport voranzubringen. Spanien und die Balkanländer sind Nutznießer dieser Regelungen…Deswegen verstehe ich die Gegenargumente der meisten Teilnehmer an diesem Thread überhaupt nicht.Vielleicht sollte man nachdenken, was es für das Deutsche Basketball bedeuten würde, wenn alle Vereine diesen finanziellen Vorteil benützen würden und ihre Mannschaften auch mit Billigimporten aus dem Ausland stemmen würden…Nachwuchs ausbilden ist teuer und braucht Zeit. Vereine, die sich diesen Aufgaben entziehen (und hierzu höchsten nur Alibi-Aufgaben wahrnehmen) haben einen unfairen Vorteil…
Es ist mir klar, dass die Vereine, die die Strategie verfolgt haben, ihre Mannschaften (fast ausschließlich) mit “Billigimporten” aus dem Ausland zu stemmen, mit dieser Regelung Schwierigkeiten haben werden. Sie müssen jetzt mehr Geld für Local Player ausgeben oder ggf. in einer tieferen Liga spielen. Aber das ist in meiner Meinung eine Fehlentwicklung, die korrigiert werden soll.Hatte ich vor einiger Zeit geschrieben… Da diese Diskussion wieder durch neue Teilnehmer belebt wird, hier mein Beitrag
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Banobre ist keine Option für die Towers. Er ist schon in der Pro B überfordert… mit einer Spielphilosophie, die nur aus Fast Break und Transition besteht, wird man große Schwierigkeiten haben den Klassenerhalt zu erreichen.
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Es ist bekannt, dass der Wedeler Trainer gerne “höhere” Aufgaben bei den Towers übernehmen möchte… deswegen sollte man seine Kritik mit Vorsicht genießen.
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Das Ergebnis sollte nicht überraschen.
Die Piraten hatten das erste Spiel gegen Alba in Berlin mit 60 zu 114 genauso deutlich verloren. Im Gegensatz zu den Vorjahren, wo die Piraten in der Hauptrunde stets ca. Platz 2 erreicht haben, kämpfen sie jetzt um ein Platz für die Play Off Runde. -
Braimoh und Galvez-Braatz nach den 3 Viertel auf den Weg nach Cuxhaven Pro B Spiel.Das 3 Viertel gewann Bremerhaven noch 36 zu 9 !!Dann im 4 Viertel verkehrte Welt,Bramfeld mit ner Full Court Presse worauf BSG keine Antwort drauf hatte und die Bälle am laufenden Band verlor.Zudem traf man im letzten Viertel Hochprozentig.Man darf nach ner 22 Punkte Führung das Spiel nicht mehr verlieren das ist Fakt aber Schuld nur am Trainer zu suchen denke ich passt einfach nicht .Es War ein Spiel auf Augenhöhe was Bremerhaven hätte gewinnen müssen aber wer 22 Punkte aufholt,hat das Spiel verdient gewonnen.
Respekt !!
Der Grund für die Niederlage ist wohl offensichtlich. BHV sollte genauer auf die Terminplanung von Cuxhaven achten und ggf. ihre Spiele verlegen.
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Ich kenne die Satzungen des WBVs nicht. Ist dort auch explizit festgelegt worden, dass die Mitgliedschaft mit dem Verlust der Gemeinnützigkeit automatisch beendet wird? Die logische Folgerung die Du erwähntest, wird von mehreren Juristen/Gerichte in Frage gestellt.
Die Eröffnung von Insolvenzverfahren werden öffentlich bekanntgemacht (siehe Link) man muss nicht beim Finanzamt fragen: -
Hierzu gibt es abweichende Meinungen… Ich habe unten den entsprechenden Link und Text kopiert
http://www.iww.de/vb/archiv/wichtiges-t … sen-f18271Auswirkungen auf den Spielbetrieb
Bei Sportvereinen stellt sich die Frage, ob die Teilnahmeberechtigung am Spielbetrieb bestehen bleibt. Wenn der Verein Mitglied in einem Verband ist, endet die Mitgliedschaft grundsätzlich nicht durch die Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Der Verband kann jedoch in seiner Satzung eine abweichende Regelung festschreiben.Die Begründung ist wie folgt:
Verlust der Gemeinnützigkeit bei Eröffnung eines Insolvenzverfahrens: Mit der Eröffnung des Insolvenzverfahrens werden die Gelder in erster Linie für die Bezahlung der Schulden (und nicht für die “ideellen Ziele” des Vereines, d.h. Aufrechterhaltung des Spielbetriebes) verwendet.
Automatische Beendigung der Mitgliedschaft: Nicht jedes Insolvenzverfahren führt zu einer Schließung des Vereines. In vielen Fällen wird nach Abschluss des Insolvenzverfahrens der Betrieb des Vereins in kleinerem Umfang z.B. nur Jugendbereich weitergeführt. Eine (automatische) Beendigung der Mitgliedschaft durch den Verband würde dies nicht ermöglichen.Das würde leider bedeuten: Abwarten bis die ersten Spiele mit den Mustangs nicht stattfinden…
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Ist bereits ein Insolvenzantrag gestellt worden?
Wenn nein, dann wird bald der nächste Kapitel der Posse eröffnet: Insolvenzverschleppung… -
@ T-Jay:Sehe ich genauso wie Du. Die Mannschaft braucht einen weiteren starken Big Man. Da sie bereits 3 nicht Local Player auf dem Kader hat (Celebic, Cortez und Adomaitis), wird die Suche nach einen weiteren Big Man besonders schwierig bzw. teuer… (Einen 4 nicht Local Player macht wenig Sinn wenn nur 2 auf dem Spielfeld stehen können)
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Ja, die Hoffnung stirbt zuletzt
@linksamwald: Nicht ganz: Die Gemeinnützigkeit wird mit Eröffnung des Insolvenzverfahrens verloren. Hierzu gibt es mehrere Gerichtsurteile. Begründung: Die verfügbaren Gelder werden in erster Linie für die Bezahlung der Schulden benutzt und nicht für die “ideellen Ziele/Zweck der Gemeinnützigkeit”
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Ich hab Folgendes gefunden:
Auswirkungen auf den Spielbetrieb
Bei Sportvereinen stellt sich die Frage, ob die Teilnahmeberechtigung am Spielbetrieb bestehen bleibt. Wenn der Verein Mitglied in einem Verband ist, endet die Mitgliedschaft grundsätzlich nicht durch die Eröffnung des Insolvenzverfahrens. Der Verband kann jedoch in seiner Satzung eine abweichende Regelung festschreiben.Das würde leider bedeuten: Abwarten bis die ersten Spiele mit den Mustangs nicht stattfinden…
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Dann wird der Insolvenzverwalter die Spendenquittungen ausstellen…
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Vereine wie Schwenningen mit zwolf “Bulgaren” auf dem Kader haben in der Tat ein Problem.
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Ein Paar Zahlen aus der 1. Regio - Saison 2016/2017 aus öffentlich zugänglichen Quellen, um das Thema etwas objektiver zu betrachten.
Durchschnittliche Kadergröße über alle 52 Mannschaften: 14,0 Spieler.Durchschnittliche Anzahl Deutscher Spieler: 10,5 Spieler.
Durchschnittliche Anzahl Deutscher Spieler U23: 6,2 Spieler.
Es ist klar, dass nicht alle U23 Spieler Toptalente sind und dass sie alle nicht gleichmäßig über alle Vereine verteilt sind (z.B. Schwenningen = 0 Deutsche Spieler). Aber das sind erstmals U23 Spieler, die auf dem Kader sind trotz fehlender LP/Ausländerspielerquote…
Das Niveau in der Liga wird sicherlich etwas sinken. Ob es so stark sinken wird wie Einige es behaupten, glaube ich nicht. Aber dagegen kann man argumentieren, dass es gerade deswegen ein dringender Handlungsbedarf gibt…
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Bei diesen Überlegungen wird unterstellt, dass die U23 Spieler ausschließlich aus dem Nachwuchs des eigenen 1. Regio Vereins kommen sollten. Wie so?
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Die “Liga” hat in der Vergangenheit schon eine “Firewall” eingeführt, die Pro B. Dadurch wurde die 1. Regio de facto zur 4. Liga degradiert. Ich hoffe sehr, dass es nicht nochmals zu so einer ähnlich drastischen Maßnahme kommt falls die 1. Regio Vereine nicht bereit sind mitzumachen…
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Eine einfache Übertragung der Kostenverteilung von der BBL auf die 1. Regio ist irreführend. Das hat zum Einem damit zu tun, dass die Spielergehälter in den oberen Ligen überproportional steigen. Darüberhinaus sollten die Schwerpunkte der Nachwuchsarbeit bei den BBL Vereine anders gesetzt werden als bei den 1. Regio Vereine. Ein weiterer Faktor ist die “Professionalisierung” der Nachwuchsarbeit. In den 1. Regio Vereinen wird man verstärkt auf Ehrenamtliche, Teilzeit usw. setzen als bei den BBL Vereinen.
In dieser Art der Diskussion wird unterstellt, dass die Nachwuchsarbeit irgend wie aus den Budgets der 1. Mannschaften finanziert werden soll. Bei meinem Ortsverein läuft seit einigen Jahren die Diskussion in einer anderen Richtung: Ob zu viele Gelder aus dem Hauptverein (Mitgliedsbeiträge, usw.) in die 1. Mannschaft fließen und dadurch die Nachwuchsarbeit vernachlässigt wird…Es wäre hilfreich wenn wir uns auf die Aufgaben bei der 1. Regio konzentrieren. Ich sehe hier folgende Themen:
- Wie kann man solche Fehlentwicklungen à la Schwenningen/Cuxhaven zukünftig unterbinden?- Wie soll der Mindeststandard an Jugend-/Nachwuchsarbeit für alle 1. Regio Vereine aussehen?- Wie soll das Heranbringen der Jugend im Herrenbereich gefördert/sichergestellt werden?
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@ Crazy Eye:
Ein paar Infos zu Quakenbrück: Drittgrößter Basketballverein Deutschlands (gemessen an der Anzahl Spielerpässe = 677 Ende 2016) Letzte Saison erreichten die JBBL und NBBL (Zusammenschluss mit Vechta) die Final 4.
Quakenbrück hat weniger als 15.000 Einwohner… -
@ BB-Ref: Dein 19 jährige Litauer, der in der 1. Regio nicht als Local Player spielen kann, kann auch nicht in der Pro B als Local Player spielen…
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Es geht nicht darum ob die BBL oder die 1. Regio Vereine für die Jugendarbeit/-förderung zuständig sein sollten. Das wäre die falsche Diskussion. Meiner Meinung nach sollen alle Vereine an der Jugendarbeit/-förderung aktiv arbeiten.
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@ teamsport -24-7, aus Deinem letzten Beitrag:
"….Sinnvolle Jugendförderung muss in der BBL beginnen……Eine Nummer kleiner, aber ebenso organisiert könnte es der DBB anfassen, aber statt die Nachwuchsförderung bei den reichen BBL Teams zu professionalisieren macht man in den deutschen Regionalligen eine Baustelle auf, die die Situation nicht nur nicht verbessert, sondern langfristig durch den Wegfall einiger Basis Standorte sogar verschlimmert…"
Wie stellst Du Dir die Jugendarbeit und -förderung vor? Sollen in etwa die “reichen” BBL Vereine den Nachwuchs ausbilden und danach, je nach Leistung sie den 1. Regio Vereine zur Verfügung stellen?
NBBL 2018/19
[RLN] 2. Regionalliga Nord (2018/19)
2. Regionalliga Nord (Saison 2017/18)
Cuxhaven Baskets 2017/2018
Cuxhaven Baskets 2017/2018
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Cuxhaven Baskets 2017/2018
2. Regionalliga Nord (Saison 2017/18)
Hamburg Towers Saison 2017/2018
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Neuer JBBL-Modus ab der Saison 2017/18
Hamburg Towers Saison 2017/2018
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Hamburg Towers Saison 2017/2018
Hamburg Towers Saison 2017/2018
NBBL 2017/2018
2. Regionalliga Nord (Saison 2017/18)
Finanzielle Unregelmäßigkeiten bei den Westfalen Mustangs?
Finanzielle Unregelmäßigkeiten bei den Westfalen Mustangs?
Finanzielle Unregelmäßigkeiten bei den Westfalen Mustangs?
SC Rist Wedel 2017/2018
Finanzielle Unregelmäßigkeiten bei den Westfalen Mustangs?
Finanzielle Unregelmäßigkeiten bei den Westfalen Mustangs?
Finanzielle Unregelmäßigkeiten bei den Westfalen Mustangs?
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen
Änderung Nachwuchsförderung in den ersten Regionalligen