Können wir Bonner bitte endlich mit dieser Mitleidstour aufhören?!
Sich darin zu suhlen hat noch nie wirklich Kräfte freigesetzt.
Ich hoffe die Mannschaft zeigt sich trotziger auf dem Platz als so mancher Schreiber.
tr1bun
Beiträge
-
-
Immerhin bleibt mir TS konsequent höchst unsympathisch.
-
ich bin seit 20 Jahren dabei und muss sagen, dass diese Saison mit einem möglichen Titel so vollkommen wäre und so einzigartig, dass es mir erstmal egal wäre wie sportlich erfolgreich wir die nächsten Jahre sind.
Mit der Meisterschaft hätte ich, als Fan der Telekom Baskets Bonn denn Himmel berührt. Keine Ahnung ob das Feuer aufrecht erhalten kann, wenn wir Playoffborderliner sind. We will see…
Und mach dir nichts daraus “nicht genug genossen zu haben”. Ich glaub es ist für den Menschen sehr, sehr schwierig den Moment wirklich zu genießen.
Wir sind über die Saison hinweg als Fan irgendwie von Erfolg zu Erfolg “gestolpert” und nach anfänglicher misstrauen ob die Mannschaft wirklich so gut ist, kam die Realität dass sie zwar wirklich so gut ist, aber das ja nicht noch 10 Spiele gut gehen kann. Nachdem es 10 Spiele gut ging, konnte man es nicht für möglich halten, dass wir dann auch noch das Final4 erreichen und plötzlich sind wir BCL-Sieger, stehen als Favorit im Final um die deutsche Meisterschaft.
Stell dich drauf ein, dass die Emotionen und der Genuß sich erst in der Retrospektive so richtig einstellen wird.
Dafür aber für sehr lange lange Zeit und nicht für den Moment, in dem die Erfolge passierten.
Will heißen: Wenn ich mir in 2 Jahren die Highlight-Spiele oder das BCL-Finale anschaue, werde ich die Emotionen erneut erleben können. Und 4 Jahre später und auch 10 Jahre später. Das tröstet mich, dass ich glaube den Moment live nicht richtig genoßen zu haben. Wie gesagt, ich glaub man kann einen Moment nie zur maximalen Zufriedenheit genießen, sehr wohl aber in der bleibenden Erinnerung. -
Ich hoffe bloß, dass das Auspfeifen von Bartolo (ob in einem möglichen Spiel 5 oder nächste Saison) nicht weiter ausgepfiffen wird. Denkzettel verpasst, zurück zur Würdigung verdienter Dienste im Basketstrikot.
-
Ich bin der Meinung, man muss nicht warten bis der Baum brennt oder der Leidensdruck groß ist.
Man kann durchaus Geld in die Hand nehmen und es sinnvoll in die Saison investieren.
Außerdem: Wir haben Probleme in der Verteidigung, insbesondere in der Zone. Wir haben einen verletzten und einen unerfahrenen Center.
Wenn das nicht Grund genug is, in den maximal Erfolg der Saison zu investieren, dann weiß ich auch nicht.Mawugbe wäre sportlich in unserer Situation ein Traumfit.
Und natürlich kann man sämtliche Diskussion damit abwürgen in dem man sagt: unrealistisch ist bei Verein XY (gilt nämlich auch für Kratzer).
Oder man tauscht sich ergebnisoffen einfach über die Fürs und Widers aus, mutmaßt über Gründe wieso es doch wahrscheinlich ist, dass er kommt oder eben auch nicht.
“gefühlte” 90% Kommentare haben etwas von Thekengeschwafel… was absolut okey ist.Le Mans ist irgendwo in der Mitte der Tabelle in Frankreich. Er spielt zwar 20 Min, aber der offensive Output ist nicht gerade berauschend. Wer weiß, wie gut seine D-Qualität ins System dort passt. Vielleicht ist Le Mans gar nicht so unglücklich wenn sie ihn austauschen.
Bonn ist amtiereender BCL-Champ und Vizemeister
Bonn spielt in der BCL und Bonn hat gute (bessere?) Chancen auch noch Playoffs zu spielen. Es ist eine Liga in der gut performen konnte und ein Land in dem er sich wohlgefühlt hat?
Ist es so abwegig, dass er sich für einen Wechsel interessiert? Und dazu noch nach Bonn? -
Ist doch ganz einfach:
“next man up”, “jetzt erst recht” - Serie in 2 schließen und den Scheiß nach Hause bringen. -
wie sich Leute hier einfach einige “Zitate” aus den zwei Jahren Iisalo rausnehmen.
Aktuell “Trust the process” vs. “keine Ausreden”.Die Grundlage für alles und der Möglichkeit zum Maximum zu streben, ständig, wurde bei Iisalo nicht durch zusammenhanglose Floskeln gelegt sondern durch das frühe Buyin (Commitment) aller zu Beginn der gemeinsamen Zeit.
Natürlich braucht es dafür sehr viel! Sehr viel!
Ein Konzept beim Recruiting, ein Konzept als Menschenfänger zu agieren und natürlich ein sportliches Konzept. Es braucht sogar ein Konzept dafür wie man o.g. Konzepte einführt. Und alle Konzepte müssen aufeinander abgestimmt sein. Das erfolgreich zu implementieren ist brutal und keine Selbstverständlichkeit. Nicht umsonst hat Stefan Koch Iisalo als den aktuell besten Trainer der Welt (fast wortwörtlich) bezeichnet.
Wenn man sich in den letzten beiden Jahren auf etwas verlassen konnte, dann darauf dass alle immer zu 100% mitzogen haben und ihre Rolle akzeptiert hatten - ohne Ausnahmen, sonst gab es Konsequenzen.Meine persönliche Erkenntnis aus den letzten Jahren:
Mit Bonns Budget kann man Spieler finden die immer alles geben und man kann die beste Verteidigung der Liga spielen. Da mir das persönlich besonders wichtig ist und ich glaube, dass es für den Basketball in Bonn wichtig ist kann man hier schon enttäuscht sein, wenn man in 3 Monaten alle zwei Spiele über die Einstellung sprechen muss. -
@Vegeta79 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
- Würzburg hatte 2 Wochen Zeit, sich auf uns vorzubereiten, wir grade mal 2 Tage. Da kann dich die zweitbeste Defense der Liga schon mal dumm aussehen lassen.
Das würde passen, wenn wir im Angriff das Spiel verloren hätten. Aber tatsächlich bekommen wir, nicht nur heute, kaum einen Gegenspieler im 1on1 gehalten.
2 Spieler (immer andere) von den 5 auf dem Feld wissen nicht wie wir verteidigen wollen.
Wir versauen das PnR, wir laufen mit 2 Leuten das Closeout, wir haben keine Help die den Namen verdient. Ende Dezember!
Enttäuschend sind nicht die Niederlagen als solches, sondern dass wir Verteidigung und „Readyness“ noch regelmäßig zum Thema unserer Niederlagen machen müssen.
Ich sehe nicht, dass wir das ohne externe Impulse noch verbessert bekommen. -
Können wir bitte einen ausländischen Center verpflichten und Flagg mal eine Pause geben.
Die scheint er sich derzeit ja so oder so zu nehmen und blockiert dann keinen Kaderplatz auf einer Position, bei der sich unser Spiel verändert, wenn der Starting C nicht auf dem Feld ist.Insgesamt eine erwachsene Leistung und rechtzeitig einen Gang höher geschaltet. Das ist eine Stärke, die wir diese Saison nicht so häufig hatten.
-
Übergangssaison ist eine reine Illusion. Meines Erachtens im übrigen auch der Wunsch etwas langfristig aufbauen zu können.
Wir haben im Basketball keine langlaufenden Verträge. Selbst die 2-Jahresverträge sind wenig bis nichts wert. Der Aufbau von Jugendspielern, davon irgendwie zu profitieren, funktioniert in Deutschland generell eher nicht so, wie man sich das vielleicht beim Fußball abschauen möchte.Es zählt jede einzelne Saison. In jeder Saison muss man sich aufs neue in Allem beweisen.
Vor 3 Jahren hatten wir auch eine sogenannte Übergangsaison… ich frage mich bereits bis heute wohin wir übergegangen sind.
Mir persönlich ist es auch ziemlich egal wie man diese Saison nennt.
Wir haben uns in der BCL in eine Position gebracht, mit Heimrecht um den Einzug ins Final 4 einzuziehen. So weit so gut.
Schafft man den Einzug nicht, trotz Heimrecht, darf man schon enttäuscht sein eine selbst erarbeitete Chance, selbst nicht genutzt zu haben.Wir wurden gestern überrollt und das hatte erstmal nichts mit einem Sahnetag und Traumquoten beim Gegner zu tun, sondern leider einem Fakt, den wir uns selbst zuzuschreiben haben.
Hätten wir vielleicht gewonnen? Keine Ahnung, aber für die Klatsche waren primär wir verantwortlich. Nicht die Refs, nicht die Halle, nicht der Gegner. -
Selbstverständlich stehen die Baskets inkl. Umfeld inmitten besonderer Herausforderungen. Aber das ist doch kein Problem was die Baskets exklusiv haben.
Gießen, Berlin, Bamberg, Leverkusen. 4 Mannschaften die in einer ähnlichen Situation waren oder sind und unterschiedlich erfolgreich damit umgegangen sind.
Im Fußball gibt es ähnliche noch mehr prominente Beispiele von Erfolg und Misserfolg solcher Traditionsmannschaften.
Rückblickend lässt sich in fast allen Fällen beobachten, dass das Management nicht ganz unbeteiligt am Erfolg oder Misserfolg war (neben anderen Faktoren!). Aber das würde jetzt zu weit führen.Die direkt beinflussbare Größe der Baskets ist doch nicht die Erwartung, sondern das Erwartungsmanagement.
Das ist für mich wie über Regen klagen, aber keinen (löcherlosen) Regenschirm konzipieren. Und von diesem recht unselbstkritischen Klagen durch die Baskets (in den letzten Jahren insbesondere in Person von Herrn Wiedlich) bin ich stark abgestumpft. Und fühle mich in den letzten Jahren etwas alleine gelassen bei der Herausforderung die Emotionen für diesen Verein am Leben zu halten.Iisalo habe ich persönlich als Traum betitelt. Weil es schon sehr abwegig ist. Aber nicht unmöglich.
Bekanntes Umfeld (Liga), mehr Geld (ich hoffe einfach dass die Baskets willens und in der Lage sind tiefer in die Tasche zu greifen als Crailsheim), vielleicht mehr oder andere Rechte (HC + Sportliche Leitung)… Aber ja, andere viele Vereine sind nicht weniger attraktiv.
Es ist doch eine schöne Unterhaltung, einen Funken Hoffnung zu haben, dass es so ruhig um die Baskets gerade ist, weil der bereits feststehende Trainer noch im Amt ist und man solch einem Big Bang etwas Ruhe vorweg schickt.Edith erwischt mich dabei wie ich zu hohe Erwartungen stelle und haut mir schnell auf die Finger.
-
@Nicki sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Sengfelder ist viel zu ähnlich mit Pappe, würde keinen Sinn ergeben.
Pape, nicht Pappe.
Kessens und Kratzer hatten auch eine starke Ähnlichkeit und es ging 2 Jahre gut.
Sengfelder hat Bamberg die letzten beiden Jahre (vor allem aber vorletzte Saison) teilweise alleine getragen, tragen müssen. Und das in einer arbeitenden Art, die ich großartig fand.
-
Bei allem Verständnis für die Ausfälle und das ungewöhnliche Programm.
Aber wenn 94 Pkt Zuhause und 92 auswärts für einen Sieg in der BBL nicht reichen, dann hast du ein defensives Problem.Aber die Erkenntnis, dass unsere Verteidigung lausig ist, ist ja nicht neu. Das Argument „Zeit“ verblasst.
-
@Loosignho
An dem Punkt, so großes Vertrauen zu haben, bin ich noch nicht.
Ich habe mich gestern zum Teil sehr über die Reboundarbeit und die 3erQuote geärgert. Ich fand Dijon nicht so gut, als das man über weite Strecken das Spiel so knapp hätte halten müssen.Ansonsten gehe ich aber hinsichtlich Watson und Frey mit.
Auch muss man anmerken, dass wir lange nicht mehr über die Einstellung zum Spiel reden mussten (auch der Coach nicht) und wir es zunehemend zuverlässig schaffen erfolgreiche Anpassungen im Spiel vorzunehmen, die dann rechtzeitig zum (deutlichen) Sieg greifen. Das ist auf jeden Fall eine Qualität.
-
Schade. Peristeri war heute aber auch einfach in allen Belangen besser als wir und sie trafen die Big Shots.
Immerhin stimmte die Intensität von Anfang an.
Aus meiner Sicht ist das Team (aus nachvollziehbaren Gründen: neues und junges Team) nicht smart bzw. reif genug für solche Spiele.
Größter Kritikpunkt ist allerdings, dass dieses Team keine große defensive Mentalität/Fähigkeit besitzt. Da muss Moors im Sommer die Lehren ziehen und nachsteuern.
Edith: An und für sich eine sehr gute BCL-Saison, mit dem dicken Aber, dass wir als vermeintlicher Favorit (Heimvorteil) die Serie nicht gewinnen können.
Aber Peristeri hat es eben leider verdient, sie waren die bessere Mannschaft.
-
@hubird2 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022:
Das Interesse an einem Verbleib der EWE Baskets in der Liga, dürfte um ein vielfaches größer sein, als bei den anderen beiden Vereinen…
Etwas abgehoben, das Argument, dass Oldenburg so viel interessanter ist als andere Vereine. Aber Interesse alleine wirft am Ende keine Körbe.
Wenn zwei willige (lizensierte) Aufsteiger bereit stehen, dann gibt es auch zwei Absteiger.Ende.
Gibt es die nicht, kann die Liga über eine WC nachdenken. -
Nun die Gründe, wieso man darauf verzichten sollte, sind wohl die, die in den Verhandlungen auf den Tisch gebracht wird.
Nochmal. Für die Baskets sind die fehlenden Mios sportlich bedrohlich und ebenso existenziell. Für die Telekom sind die selben Gelder weniger bedrohlich und lediglich ein kleiner Teil des ROI in einem immensen ROI-Baum.
Will heißen die Perspektiven und Bedürfnisse sind gänzlich unterschiedlich. Legitim, aber unterschiedlich.
Im schlimmsten Fall verliert Telekom ein paar Geldeinheiten. Wie auch immer man den ROI durch das Hallensponsoring bewertet. Wenn man der Telekom glaubt, ist Baskets-Sponsoring in Bonn ein reines Zuschussgeschäft und macht es eben nur aus reiner Nächstenliebe.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass die kühne ROI-Rechnung nicht auch durch Einmalzahlung oder ähnliches kompensiert werden kann. Vorallem weil die Zusammenarbeit dauerhaft eh auf ein Minimum eingestampft wird.Ich verstehe deine Kritik nicht, dass die Baskets darüber verhandeln wollen.
Es sagt ja keiner, dass die Baskets auf einen ersatzlosen Verzicht pochen. -
@Langer_Eugen
mit Glückstreffer meine ich, dass die Spieler sich nach und nach on the point entwickeln und dann liefern, wenn sie gebraucht werden.
Ward, Malcom, WIlliams und eben auch Ensminger. Das ist in Summe eine beachtliche Leistung von Staff und Spieler, die nicht in der Zuverlässigkeit selbstverständlich ist. -
@Conrad sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Beim Meister nach den Wundern die sie in der 1. Hz getroffen haben zu verlieren ist total ok.
@Conrad ich will nicht dich rausziehen, sondern explizit diese Aussage.
Wenn man beim Meister untergehen kann, dann darf man als Vizemeister auch durchaus verwundert sein und es nicht einfach als business-as-usual übergehen, oder?Ich sehe unsere Verteidigung in fast allen Belangen echt ziemlich ausbaufähig und bzgl meiner persönlichen Vorliebe für Verteidigung bin ich auch ziemlich enttäuscht darüber. Unabhängig vom Erfolg der letzten Jahre, spielten wir hinsichtlich der Verteidigung ganz oben mit dabei.
Was man allerdings nicht anprangern kann, ist der Einsatz alle Akteure. Auch wenn die Körpersprache von Fobbs, Flagg und Watson zum Teil fragwürdig ist, so sehe ich dennoch auch eine Menge Energie.
Apropos… Fobbs, Flagg und Sengfelder sind in ihren Leistungen leider noch zu wenig konstant, bzw nicht gut genug.
Sengfelder und Fobbs sind Führungsspieler, Flagg ein Importspieler.
Von allen dreien muss einfach zuverlässig mehr kommen.Insbesondere bei der Rolle von Flagg suche ich noch immer den Platz im Team. Ich verstehe diese Rolle und das was er dem Team gibt/geben kann nicht.
Watson ist ein sehr spezieller Fall. Ich bin gar kein Freund seiner Spielweise:
- streaky Verteidigung (die im besten Fall in einem Steal mündet)
- kein guter PnR-Spieler
- kein gutes Zeitmanagement
- hält den Ball viel zu lange
- ABER ist in der Lage (fast als einziger!) im 1on1 zu scoren.
-
Weiß jemand wie weit Flo Koch ist?
Ihn im Trikot auf der Bank in den letzten Spielen zu sehen, suggerierte (mir) irgendwie ihn bald auf dem Feld zu sehen. -
@Conrad sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@Schnatta Da können mehrere Sachen zusammen kommen:
Wenn du über längere Zeit in einem Kaloriendefizit bist verlierst du deutlich Leistungsfähigkeit. Das kannst du ein wenig ausgleichen über zeitlich richtig gesteuerte Ernährung aber nie vollkommen und je mehr du darauf achtest (carb load vor Belastungen und dafür kein refill nach Belastungen) desto schlechter wird deine Regeneration. Wenn, wie ein Europa, praktisch jedes Spiel zählt und du wie wir dann auch noch sehr enge Spielpläne hast, dann ist das ein Problem.
Daneben kommt sicher auch noch der psychische Faktor: Den meisten Menschen die zu Übergewicht neigen (so wie ich) fällt es schwer zu diätieren und es erzeugt Stress. Das wirkt sich dann natürlich wieder auf deine Leistungsfähigkeit aus.All das macht es sicher nicht unmöglich aber deutlich schwerer während der Saison Gewicht zu verlieren. Dem gegenüber sind Offseasons idR lang genug um das was Profisportler, die nicht John mit Vornamen heißen und deren Nachname nicht mit B anfängt, realistisch abnehmen müssen auch abnehmen zu können. 10 Kilo sollte man, wenn man es mit seinem Job ernst meint, in 3 Monaten problemlos hinbekommen.
Es fehlt ihm eindeutig an Athletik und Explosivität.
Ein Linkshänder mit den Drang zum Drive muss in der Lage sein mehr daraus zu machen. Insbesondere der erste Schritt, wird unter der Verletzung und den körperlichen Bedingungen gelitten haben. Das würde mir auch sein Turnovers erklären, bei denen er sich häufig auf die Füße dribbelt oder die Kontrolle vom Ball verliert.Dazu kommt noch eine andere, athletischere Verteidigung, als in Belgien.
Ich bin allerdings davon überzeugt, dass ein zweites Jahr im sehr gut tun würde bei uns. Und uns auch.Ich finde ihn allerdings deutlich definierter als noch zu Beginn.
Ein Einschub noch zur Schwierigkeit. Es geht ja auch nicht darum plump Gewicht zu verlieren. Es muss an den richtigen Stellen sein, ohne signifikant Muskelmasse/Atheltik einzubüßen.
Außerdem ist Fobbs einfach auch ein bulliger Typ, im perfekt ausbalancierten Körper, ist das eine seiner Waffen, um die man ihn durch “simples Abnehmen” nicht berauben darf. -
Vielleicht ist nicht rübergekommen. Ich glaube Fobbs ist noch nicht der Fobbs, der er in Belgien war.
Das mag zum einen an der härteren/athletischeren Verteidigungen in der BBL zu tun haben - da muss er sich sicherlich auch noch besser umstellen, zum anderen aber auch an seinen noch nicht 100% passenden körperlichen Bedingungen.
Er schafft es derzeit kaum im ersten Schritt einen Gegner zu schlagen, und ich bin davon überzeugt, dass er es grundsätzlich kann bzw. die Anlagen und das Mindset dafür hat.Anders als Flagg, der für mich (zu?) selten an einen catch and drive denkt, bzw es zu selten erfolgreich umsetzt.
Anyway… ich denke Fobbs ist noch nicht nicht am Ender seiner Möglichkeiten, was auch mit seinem noch nicht voll wiederhergestelltem Körper zusammen hängt.
-
Das sehe ich völlig anders.
Diese Mannschaft verfügt nicht über das Selbstverständnis, immer mit voller Wachsamkeit, Aufmerksamkeit und Energie seine Aufgaben zu bestreiten.
Des weiteren verfügt dieses Team nicht über die defensive Identität, die es braucht um Spiele bestimmte Spiele zu gewinnen - ja wir haben nicht wenige Spiele gewonnen, der Grund war aber selten die Verteidigung.
Das mag jeder für sich anders bewerten, doch für mich und meine Freude an den Telekom Baskets ist Energie, Leidenschaft und Verteidigung “leider” wichtig.Und nochmal… Moors gehört zu den größten Kritikern dieser Punkte. Das heißt selbst der, der die höchste sportliche Verantwortung trägt, macht es regelmäßig zum Thema und gibt Einblicke über sein fehlendes Verständnis für schlechte Verteidigung oder, dass der Gegner es mehr will.
Und dann gibt es Personen hier im Forum (eindeutig Fachfremder als Moors) und sagen im Kern: “ist doch alles gut, Umbruch, voll im Soll…” und kritisieren damit die, die sich eigentlich “nur” an Moors hängen und genau das wollen, was er auch will.Ich bin weit davon entfernt Moors in die Wüste zu jagen. Er ist zwar mitverantwortlich für die Suche der richtigen Spieler, aber es ist nunmal ein schwieriges Umfeld. Das einzige was ich erwarte ist, dass man aus dieser Saison lernt und nächstes Jahr in eben diesen beiden o.g. Punkten eine bessere Version zusammenstellen kann.
-
@ballgroupy79 sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
@tr1bun sagte in Kader Baskets Bonn 2023/24:
Das sehe ich völlig anders.
Diese Mannschaft verfügt nicht über das Selbstverständnis, immer mit voller Wachsamkeit, Aufmerksamkeit und Energie seine Aufgaben zu bestreiten.
Des weiteren verfügt dieses Team nicht über die defensive Identität, die es braucht um Spiele bestimmte Spiele zu gewinnen - ja wir haben nicht wenige Spiele gewonnen, der Grund war aber selten die Verteidigung.
Das mag jeder für sich anders bewerten, doch für mich und meine Freude an den Telekom Baskets ist Energie, Leidenschaft und Verteidigung “leider” wichtig.Und nochmal… Moors gehört zu den größten Kritikern dieser Punkte. Das heißt selbst der, der die höchste sportliche Verantwortung trägt, macht es regelmäßig zum Thema und gibt Einblicke über sein fehlendes Verständnis für schlechte Verteidigung oder, dass der Gegner es mehr will.
Und dann gibt es Personen hier im Forum (eindeutig Fachfremder als Moors) und sagen im Kern: “ist doch alles gut, Umbruch, voll im Soll…” und kritisieren damit die, die sich eigentlich “nur” an Moors hängen und genau das wollen, was er auch will.Ich bin weit davon entfernt Moors in die Wüste zu jagen. Er ist zwar mitverantwortlich für die Suche der richtigen Spieler, aber es ist nunmal ein schwieriges Umfeld. Das einzige was ich erwarte ist, dass man aus dieser Saison lernt und nächstes Jahr in eben diesen beiden o.g. Punkten eine bessere Version zusammenstellen kann.
Ich bin bei dir…aber auch nicht. Ich sehe ebenso die defensiven Probleme. Ich glaube aber auch es liegt ein bisschen eher an den Fähigkeiten. Klar will Moors mehr Intensität und mehr Wachsamkeit. Aber der ein oder andere scheint intellektuell damit überfordert zu sein, mehr als eine Help-The-Helper Rotation zu spielen. Und dann sieht das immer übel aus, weil man sich schon wieder einen einfachen Dunk oder Layup fängt. So Spieler wird man wohl eher gehen lassen. Ich denke aber auch, wie du, dass man das im Scouting kaum sehen kann, wenn man niedrige Ligen scoutet. Also ob ein Watson auf BBL Niveau verteidigen kann. Oder ein Flagg.
Also es ist eine Mischung aus zu phlegmatischem Spielangang und mangelnden Fähigkeiten einzelner Spieler, die das Gesamtgefüge der Defense regelmäßig dumm aussehen lassen. Ich glaube nur, das das gar nix mit dem Coach zu tun hat. Auch ersteres nicht. Einen Glynn Watson brauche ich aber nächstes Jahr nicht unbedingt wieder im Baskets Trikot zu sehen. Das bekommt auch meinem alten Herz nicht mehr gut.
Gehe ich mit
Auch wenn ich ein paar Namen im Kopf habe, mit denen ich nicht warm werde, so sehe ich niemanden davon als Hauptverantwortlichen oder gar Schuldigen. Das wäre auch nicht richtig einzelne rauszunehmen.
Ich halte für mich nur fest, dass ich vom StatusQuo - also dem was ich auf dem Parkett sehe und wofür die Mannschaft steht, nicht sonderlich angetan bin.
Sie mag zu jung sein, sie mag zu unerfahren sein, die System mögen zu komplex sein, es mögen vereinzelnd die falschen Spieler sein, es mag der Häuptling fehlen… whatever it is.
Mir gefällt das Ergebnis nicht. Aber “schuldig” sind die Watson, Papes, Thiemanns usw. nicht.
Aber es gibt ein paar Spieler, die ich kommendes Jahr eben nicht mehr im Bonner Trikot sehen brauch.
Das Trainergespann an der Seitenlinie möchte ich hingegen in jedem Fall wiedersehen.Ich freue mich auf Moors und seine Lernkurve bei uns.
-
Was will man denn dagegen machen? Und ganz ehrlich, wäre es andersherum, dann würde ich ebenso auf die Regeln beharren und es unter “Pech gehabt” abtun.
Das In-Game D der Refs geht für mich in Ordnung.
Einzig, dass Caboclo ohne irgendwas auskam ist schon sehr merkwürdig.Die Bundesliga gibt kein gutes Bild ab, aber da müssen wir jetzt durch.
Aber wir man als Verein so eine Regel letztes Jahr durchwinken kann, ist mir ein absolutes Rätsel.
-
@truebonner
naja, er ist aber noch immer Teil des Teams.
ist halt die Frage: gib@hallennachbar sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Voigt sagte im Pregame Interview, wir spielen eine unique defense. Falls Lischka das im Training nicht hinbekommt, bleibt er draussen. Ich hoffe jetzt ist Zeit genug, dass er sich auch reinfindet, und dann spielt er auch wieder. Ansonsten hat es heute richtig Spaß gemacht.
Gab vor kurzen einen Podcast, kann ich sehr empfehlen, da ging es ein wenig um diese Peel-switchen-D.
Grundsätzlich kommt es beim Switchen ja sehr stark auf das Timing (dazu gehört auch cleverness), die Kommunikation und der aggressive Grad an.Lischka macht auf mich vom körperlichen typ her ohnehin nicht den besten Eindruck für viel Switching geeignet zu sein (laterale Geschwindigkeit, Agilität für nen Big um auch mal einen Guard verteidigen zu können etc.) und durch clevere Entscheidungen auf dem Feld hat er in den letzten 2 Jahren in Bonn selten gut ausgesehen. Er ist halt ein Wühler und ein Arbeiter, aber vielleicht derzeit eben damit noch zu wenig.
Ich will damit nicht seine 0 Minuten rechtfertigen, lediglich meine Bedenken, dass er wirklich in dieses System passt.Gossip: wie man letztes Jahr hörte kann Voigt im Training schon mal recht unangenehmen sein und Lischka nimmt wohl auch kein Blatt vor dem Mund. Evtl hat es ja auch gekracht.
Ich muss ein wenig Abbitte leisten.
Mir gefällt die Art wie Voigt spielen lassen will (und es mit dieser Mannschaft auch kann sehr). Er hat viel in kurzer Zeit korrigiert, lässt junge Spieler ran und das Konzepte Defend & attack könnt auch in der Liga und zum Budget der Baskets sehr gut passen. Jedenfalls mehr als über Systembasketball für Überraschungen zu sorgen.Ich bleibe allerdings skeptisch bzgl. einer Kaderzusammenstellung in der vorhanden Kombi (Voigt und Wichterich), da es da in den letzten Jahren selten wirklich rund lief. Aber es wird (bei mir) credit aufgebaut, was keine Sau interessieren dürfte.
-
@rai sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021:
Pollard als pg ist einfach Unsinn
jo, der spielt ziemlich unsaubere Pässe. Aber seine Energie von der Bank als Guard ist einfach mega gut! Aber im Aufbau, im wahrsten Sinne des Wortes, eher geht so.
Also wenn wir nicht langsam mal einen Gang höher schalten in der Defensive, dann sehe ich schwarz. Bayreuth ist nicht Vechta.
-
das wars. das Spiel gewinnen wir heute nicht mehr.
Bekommen an beiden Enden des Feldes keinen Fuß auf den Boden.Und Verteidigen einfach beschissen.
-
Ich fremdle noch etwas mit der Art wie Spieler ausgemustert bzw. diszipliniert werden. Ich wanke zwischen „endlich mal einer der streng durchgreift und so nur die übrig bleiben die mitziehen“ —> JP,Sasa O, oder Andrea T. -Style (dafür muss aber Erfolg her, sonst wird man unglaubwürdig).
Und „ohje, ein Napoleon der viel Erde verbrennen kann“
Ein Indiz auf die Wirkung von Voigt könnte die Verlängerung von Dileo sein. Wenn der bleibt, glaub ich an ersters, wenn er geht wächst die Skepsis.Wisst ihr, ob Hamilton nach der Diskussion nochmal ran durfte?
-
@langer_eugen sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ein Trainerkandidat wird nicht vorrangig auf die Vergangenheit schauen, sondern aufs Potenzial: Was kann er an diesem Standort, in diesen Strukturen, mit diesem Etat bewegen? Entscheidend ist also gar nicht mal so sehr, was in der kommenden Saison, sondern was in in zwei Jahren möglich ist. Wahr ist auch: Die allermeisten Trainer werden froh und glücklich sein, überhaupt einen Job zu finden. Und dank Sebastian Machowski wissen wir: Die meisten deutschen Trainer würden dafür den Baskets sogar die Füße küssen.
Ich wundere mich nach fast 12 Monaten noch immer, dass unsere Antwort letztes Jahr Jovovic war.
Der Co. aus München nachdem der Co aus Berlin krachend gescheitert ist. -
Ich habe eben nochmal die Podcastfolge von Abteilung Basketball mit Enskat gehört.
Es klingt als hätte Crailsheim früh eine Entscheidung von Iisalo haben wollen um planen zu können.Und Iisalo konnte/wollte sich zu diesem Zeitpunkt nicht binden und so kommt es zu Trennung.
Also nicht Bonn hat abgeworben, sondern nutzt jetzt die Gelegenheit.
Die Frau ist Ärztin. Vielleicht ist das Uniklinikum auch ein Argument.
-
@logo sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Darf ich mal kurz nachfragen, warum hier alle so euphorisch sind?
Die Freude an jemandem, der ein finanziell schlecht ausgestattetes Team in die Playoffs geführt hat??
Das kann auch Glück und Zufall gewesen sein…!Was hat Iiserlo denn bisher für Erfolge als Trainer gehabt, die ihn so hervorheben?
Neuer Trainer, ähnlicher Hype wie bei den letzten und dann wieder Realität…
Erstmal abwarten!Hehe, deine Signatur scheint einen Überholungsbedarf zu haben.
Die Euphorie kommt zunächst daher, dass die Baskets sich aktuell auf dieser Position kaum hätten besser aufstellen Können.
Er ist nur ein Rädchen. Aber hat eine klare Spielidee, die in der Liga funktioniert, und zu der er Spieler holen kann.
Fischer ist nach zwei Jahren bei uns auch baden gegangen, aber das Risiko besteht nunmal im Profisport.
2-3 Siege zum richtigen Zeitpunkt mehr und er hätte wohl „überlebt“. Gleiches gilt für Päch.
Das hätte uns evtl. kräftezehrende „Resets“ und einiges an Kohle gespart.Wer allerdings glaubt, dass wir plötzlich und völlig selbstverständlich das Halbfinale dauerhaft angreifen, wird bitter enttäuscht werden können.
Und ja, Iisalo ist nur ein Teil beim Neuanfang.
-
@up sagte in Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22:
Ich wäre aus einem völlig anderen Grund überhaupt nicht glücklich über eine Verpflichtung von Kessens, da ich diesen nicht nur aus einem von mir gesehenen Spiel als ausgesprochen dreckigen Spieler in Erinnerung habe. Solche Typen, die ein Hauptaugenmerk auf die Provokation legen, mag ich nicht. Für mich bewegt er sich nicht selten am Rand der Unsportlichkeit.
Und ich denke mir so beim lesen:
Geil, können wir drei von solchen Spielern haben?Ich will Spieler die kratzen und beißen, die provozieren und häufig am Rande der Legalität (nicht Sportlichkeit, das ist was anderes) agieren.
Uvis, Ense, Steffi…. Damit holt man dreckige Siege. #inlove
-
Wartet doch bitte damit noch 4 Wochen.
Oder macht konsequenterweise einen neuen Thread auf -
Die Laune der Bayern auf dem Weg nach Bonn dürfte unbezahlbar sein.
Freue mich auf Spiel 5 und das Ergebnis ist erstmal zweitrangig -
gehört hier nicht hin, aber die Antwort will ich dennoch geben.
Es sind gerade unterschiedliche Interessen die aufeinander prallen und zwischen denen muss man offenbar einen für beiden Seiten gangbaren weg finden.
Du hast die Seit der Telekom angemerkt.
Dem gegenüber steht das Interesse der Baskets mit dem reellen Risiko in den kommenden 8! Jahren (mW gilt das Namensrecht so lange noch) nicht konkurrenzfähig zu sein. Die Telekom steigt als Sponsor stück für stück aus, was ihr gutes Recht ist. Der Markt spiegelt aber, dass das Namensrecht der Halle ein Problem ist. Die Erkenntnis für die Baskets : so findet sich niemand, der 70% der TelekomGelder auf Dauer (und bis 2030) ersetzt. Ergo: sportliches wie existenziell Problem. Was “juckt” da der ROI eines DaxUnternehmens für ein Invest von was? 5.000.000 EUR?
Ich kann die Bemühungen der Baskets mind. genauso gut verstehen, wie die Haltung der Telekom. Vielleicht die der Baskets noch etwas mehr, da es emotionaler ist als die reine nüchterne ROI-Rechnung.
Ich erkenne aber in keiner Weise Undankbarkeit oder “Tritte in den Allerwertesten” auf Seiten der Baskets. Man sucht nach einer Lösung um die Lücke von 70% Hauptsponsorengeld zu schließen. Und natürlich ist die Frage berechtigt: “Wenn du auf Dauer nicht mehr eng an meiner Seite gehen willst, was muss ich tun, damit du ab sofort nicht mehr so eng an meiner Seite gehst?”Ich sehe keinen verwerflichen Umgang mit der Telekom auf Seite der Baskets.
Man sollte sich die Frage stellen, ob man zukünftig Dome und (Namens/Hauptsponsor) zeitlich so stark voneinander trennt. Scheint in der Retrospektive ein Fehler (wenn auch damals ein notwendiger) gewesen zu sein.
Wir Fans sind natürlich etwas “emotionaler” ggf. sogar “undankbarer”. Was auch daran liegt, dass die sich Telekom sich in den vergangen Jahren stets als der mahnender Gönner hingestellt hat.
“Ihr braucht weitere große Sponsoren. Wir helfen gerne und machen sogar Flächen frei”. -
Also tatsächlich hatte der MBC schnell keine Gegenwehr bzw keine Mittel.
Von der Körpersprache und der Einstellung ganz zu schweigen.Aber berauschende Spiele gab es in der Vergangenheit schon einige…Insbesondere wo die Kräfteverhätlnisse im Vorfeld andere waren.
Es ist immer schwer Emotionen aus der Vergangenheit hervozuheben. Ich erinnere mich an ein Pokalspiel?! gegen Oldenburg, wo wir krankheitsbedingt nur mit 7 Spielern antreten konnten. Oldenburg kräftemäßig weit vor uns und sie hatte eigentlich von Beginn an keine chance.
Ich erinnere mich an ein Spiele wo wir uns in einen Rausch gespielt haben und dem, auf dem Papier überlegenden Gegner, eigentlich keine Chance ließen.Unabhängig des Erfolges, scheint die Konstellation dieses Jahr einmalig zu sein. Eine Philosphie die funktiert, ein Team was sich versteht und der Sache so sehr unterordnet, dass es bis dato keine Einbrüche in punkte Einstellung und Intensität gab. Auch nach 5 Auswärtsspielen in Folge nicht.
So ein Commitment von einem ganzen Team über diese Periode zu bekommen ist auf Teamebene ein Glückstreffer.
Hinzukommt, das “glückliche” Händchen, dass jeder Spieler 1) seine Rolle versteht und 2) in der Lage ist über diese hinauszuwachsen und 3) das dann auch passiert wenn es gebraucht wird.
Ward, Malcom, Williams. Alle Spieler werden von Tag zu besser und sind auf dem Punkt da, wenn man sie braucht
Sogar ein junger Ensminger in den letzten 2 Spielen, nachdem er vorher 2-3 nur zugucken durfte.
Auch das ist ein Glückstreffer.Kumbi sagte gestern nach dem Spiel treffernderweise, sinngemäß: es liegt was großes in der Luft, diese Saison. Und so ist das auch. Keine Garant, aber die Vorzeichen für eine historische Saison waren in den letzten 20 Jahre noch nie so gut.
-
Ich fand Körner da maximal unverschämt.
Es mag sein, dass es so kommt. Aber noch ist es ein Gerücht. Muss man das immer und immerwieder betonen und dazu auch noch Tadda befragen? In der Woche wo die Finals starten?
Fehlt mir ehrlich gesagt das Verständnis. Schade das Basti Ulrich in dem Podcast zwischenzeitlich völlig untergeht obwohl mehr fundiertes Wissen hat und ich seine Meinung sehr schätze.Ungeachtet des Projektes in Paris, muss man sich auch in TI hineinversetzen. Er betont wie einmalig dieses Team ist. Du hast hier die BCL gewonnen und damit bereits historisches geschafft. Du hast eine Setup erschaffen, was dir ermöglicht als Favorit mit Heimvorteil in die Finals zu gehen. Und jeder Experte spricht von der Dominanz der Bonner. Wie oft hat man in den Finals über Bonn gehört “ich weiß nicht wer sie in einer Serie schlagen könnte”.
MEHR geht in Bonn (vermutlich auf Jahre/Jahrzehnte hin) nicht.
Ungeachtet ob wir meister werden oder nicht, welche Motivationstreiber sollte TI nach dieser Saison, nach historischen Titel(n), nach diesem Team noch haben um ab August wieder die Arbeit für die kommende Saison zu starten.
Ich befürchte einfach, dass auch ohne das Projekt in Paris, es für Iisalo, alleine aus emotionaler Sicht verdammt, viel Sinn ergibt einen Cut zu machen. So schmerzlich dieser für alle -auch für ihn- sein wird. -
Wieso zieht Caboclo eigentlich noch am Arm, nachdem das Spiel durch unterbrochen war? Ist dieses “nach dem Pfiff und kein Ball in der Nähe” nicht das, was Kessen Tat so strafwürdig macht?
Erst dieser letzte Zupfer, ist der, der Kessens zu dieser dummen Tat verleiten lässt.Sehe nichtmal einen Unterschied in der Härte, zwischen dem Schubser von Kessens und dem von Klepeisz.
-
Nach vier Testspielen ist der Coach 2 mal mit der Einstellung nicht einverstanden.
Gibt doch sehr zu denken. Ich bin einfach nicht bereit, nach den Jahren mit Iisalo, der gezeigt hat, dass es geht, weniger als 100% Einsatz als selbstverständlich zu nehmen. Immer.
Dazu unsere Verteidigung in der Zone.Noch erreicht mich dieses Team wenig und meine Befürchtungen, Abstriche bei Verteidigung und Einsatz machen zu müssen, sind leider stärker geworden.
PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
Kader ratiopharm Ulm 2021/2022
Kader Baskets Bonn 2022/23
Kader Baskets Bonn 2022/23
Kader Baskets Bonn 2023/24
PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader EWE Baskets Oldenburg 2021/2022
Kader Baskets Bonn 2022/23
Kader Baskets Bonn 2022/23
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Kader Baskets Bonn 2023/24
Disqualifizierendes Foul gegen Michael Kessens
Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
Kader Telekom Baskets Bonn 2020/2021
Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
Kader Telekom Baskets Bonn 2021/22
1/2-Finale Telekom Baskets Bonn - Bayern München Basketball
Kader Baskets Bonn 2022/23
Kader Baskets Bonn 2022/23
Kader Baskets Bonn 2022/23
PO Finale: Telekom Baskets Bonn (1) vs. Ratiopharm Ulm (7)
Kader Baskets Bonn 2023/24