Schwierig zu vergleichen. Anfang der Saison hatte Russel noch mit Verletzungen zu kämpfen. Mit weiterem Verlauf der Saison fielen auch immer mehr Spieler aus, die Abnehmer sein könnten und Scoren könnten.
therealpaperthin
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@IHCW Ich will die Parallele ziehen aber sehe sie nicht. Bei welchem Spieler war es denn so in HH? Benenne es doch mal konkret.
Und dass Foster nicht schlechter war als der Rest stimmt einfach nicht. Schau dir die drei Spiele doch an. Er wirkte wie ein Fremdkörper und hat es selbst geschafft bei einem 30-Punkte Sieg ein negatives +/- zu fabrizieren
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Und was versteckt sich hinter u.a.? Und das glaubst du ernsthaft?
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Was hat Foster denn genau kritisiert? Dass das Hedgen zu stark ist? Dass das Training zu hart ist und Verletzungsgefahr besteht?
Wird langsam wild hier
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@Basketsforever sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Müde Beine weil diverse Spieler über ihren Limit spielen müssen
Heißt sie kommen nicht um die Blöcke und sind noch wach
Eigentlich ist genau das passiert was immer unter diesem Trainer passiert
Spieler sind überspielt , bekommen leicht Verletzungen
Was zu Änderungen führt in der Mannschaft. Dadurch kommt es zu Unruhe usw.Mittlerweile sehe ich die Mannschaft nicht mehr in den Playoffs sollte hier der Spanier nicht das Flugzeug nehmen dürfen
Schau dir Russell an . Gefühlt ist er nur einen Fehlwurf davon entfernt einfach fluchend in die Kabine zu gehen
Kannst du mir kurz helfen, ich komme nicht drauf wer das in HH und Vechta war?
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Ich sehe es wie @BoumtjeBoumtje .
Was willst du denn machen, wenn dir 5 elementare Spieler wegbrechen. Die ganze Idee, mit der das Team aufgebaut wurde, funktioniert dann nicht mehr. Und irgendwann ist auch der Punkt erreicht, da bringt können oder wollen oder härter spielen auch nichts mehr.
Wer, außer Russel, kann denn so richtig heiß laufen? Aus meiner Sicht ist das folgerichtig zu sagen, man muss über die Defense kommen. -
Woher hast du die Info?
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Es könnte ja auch sein, dass er krank ist.
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Ist doch kein Rätsel oder?
Klaric, Calles, Schüller sind bei der Verpflichtung ein Risiko eingegangen. Ich denke, das allen das Risiko in gewisser Weise bewusst war. Dafür wird das Gehalt von Foster mutmaßlich geriner sein, als von einem älteren und erfahreneren Spieler. Mit einem begrenzten Budget und einem schwieriger werdenden Markt (siehe den BIG-Podcast mit Martin Schiller) wird man solche Risiken eingehen müssen. Blöd nur, dass es uns halt drei Saisons am Stück passiert. -
@RPLBJ23 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Auch wenn Verletzungen nie die Ausrede sein sollten, erst recht nicht fr so eine Klatsche wie gestern:
In Chapman ist die mutmaßliche dritte Option (nach Weezy, Manning) ausfällt. Zudem mit Pjanic ein Spieler, der in der zweiten Saisonhälfte oft die Bank in Scoring anführte, verletzt sind. Zudem setzte aus Verletzungsgründen Max DiLeo aus,der in letzter Zeit oft die Rolle eines guten Scorers ausfüllte, aus. Und Foster, der mindestens als eine offensive Option eingeplant war, ist nicht mehr im Kader.
Klar, Manning leistet gerade viel mehr, als ich ihm vor der Saison Und speziell nach dem Basketsday zugetraut habe. Trotzdem, wir haben zurzeit mal wieder besonders krasse Verletzungssorgen. Die Rollen der Verletzten muss aucv erst einmal ausgefüllt werden.Hier triffst du aus meiner Sicht einen wichtigen Punkt.
Foster als Schütze macht das Feld breit. Das öffnet Räume für Russel, Manning und im Allgemeinen für das Pick and Roll. Auch ein Williams profitiert aus meiner Sicht von Spacing. Chapman kam vor seiner Verletzung langsam ins Rollen, die Aufstellungen mit ihm und Williams auf der 4 und 5 fand ich super spannend.
Das ist dieses Jahr halt super ärgerlich und sollte im bei der Bewertung der aktuellen Situation im Hinterkopf behalten werden. Wir spielen gerade (im vergleich zum Plan und auf dem Papier) mit einer absoluten Rumpftruppe. So toll ich das finde, dass Wank knapp 40% Dreier wirft - Er ist aber einfach keiner für die 4, auch nicht wenn man Small Ball spielen willOb Crandall jetzt der richtige Move war? Vielleicht der Hinweise, dass Foster ganz raus ist und man optimistisch bei Chapman ist.
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@Pops76-0 sagte in Kader EWE Baskets Oldenburg 2023/2024:
Ich frage mich was im Training abläuft? Ich kann mich nicht daran erinnern, dass sich so häufig Spieler im Training verletzen. Unsere Trainer scheint ein spezieller Typ zu sein. Wie kann es sein das Spieler komplett in Ungnade fallen. Letzte Saison Teague und diese Foster? Das kostet den Baskets richtig Kohle…
Ich denke, die Situation Teague und Foster sind nur bedingt vergleichbar. Beide Verpflichtungen waren ein Gamble. Ich habe es letztes Jahr so gesehen, dass Teague zu Beginn einfach mit allem krass überfordert war (bspw. Leistungsdichte in der Liga, Systeme von Calles). Zumindest defensiv war Teague am Ende der Saison ganz ok, hatte offensiv auch das ein oder andere gute Spiel (trotz der speziellen Wurfbewegung)
Allerdings finde ich die Situation mit Foster nur zum Teil vergleichbar mit der von Teague. Teague war immer beim Team, hat mittrainiert und sich vor den Spielen in der ersten Phase mit warm gemacht.
Foster ist halt wirklich einfach nicht mehr da. Meine Arbeitshypothese ist, dass da etwas anderes vorgefallen sein muss als “Foster ist defensiv nicht da”. Eine Verletzung hätte man kommuniziert. Einen disziplinarischen Grund kann man auch verschweigen wollen. Insbesondere dann, wenn man sich mit dem Agenten geeinigt hat, nach einem neuen Team zu schauen. Krass, dass da nichts nach außen dringt bisher. Man könnte natürlich auch mal offiziell nachfragen (Hallo NWZ )
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Sehr schade, wenn bei so wenig Tickets welche verfallen sollten. Ich habe Covid Antikörper und wäre sehr gerne hingegangen…. Leider kein Losglück gehabt.
Off-Topic, aber Vorsicht vor dem Trugschluss, dass man mit diesen “Antikörpern” immun ist bzw. nicht ansteckend ist.
Der sogenannten Antikörper-Test ist m.M.n. der “schwachsinnigste” den man machen/anbieten kann, da er ebenfalls positiv auf andere Covid-19 ähnliche Antikörper anschlägt und man sich dann evtl. zu sicher fühlt.
Off-Topic EndeGanz so schwachsinnig ist der Test nicht. Wir hatten z.B. in unserer Firma fünf nachweisliche Covid-19-Erkrankungen. Danach wurde mit 85 Mitarbeitern ein Antikörper-Test gemacht. Die besagten Fünf hatten Antikörper. Alle anderen nicht. Von daher hat das schon eine Aussagekraft…
Sorry für Offtopic.Oder es war eine günstig gezogene Stichprobe
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Mhh also 29 ist kein relatives hohes Alter sondern seine Prime…whatever…
Wenn hier jemand vor kurzem gesagt hätte, wir hätte einen NBA erfahrenen Euroleague Ersatz PG bekommen können, hätte
den wohl keiner abgelehnt…das wird unser Starter auf der 1 werden- und wir ggnüber Hobbs ein deutliches Upgrade werden.edit ich muss gerade irgendwie an Casper Ware denken J
Ja, das kann ich mir auch gut vorstellen, dass Pressey starten wird.Rein vom Papier her könnten das ganz geile Lineups werden, auch wenn Paulding mal auf der Bank ist.Jetzt hat man wirklich drei gute bis sehr gute Passgeber (Hobbs, Pressey, Mahalbasic), gute bis sehr gute Schützen von draußen (Paulding, Herrera, Hornsby, Boothe, ggf. Schwethelm). Potential für schnelle Spiele mit vielen Würfen ist auf jeden Fall da.
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Laut Verpflichtungs-PM hat Hobbs noch Vertrag.
https://ewe-baskets.de/news/hobbs-spielmacher-ewe-baskets.htmlGrundsätzlich denke ich auch, dass ein weiterer PG Sicherheit gäbe, für den Fall einer Verletzung.Hoffentlich gibt es da nicht wieder so ein Experiment wie mit Gerry Blakes zu Beginn letzter Saison, man möge sich noch an das Heimspiel gegen Würzburg erinnern.
Aber vielleicht ist ein weiterer PG auch gar nicht mehr so wichtig und der Plan ist, Mahalbasic noch mehr als Playmaker zu nutzen als bisher. Ob das gut oder schlecht ist, hängt in erster Linie von Spielern um ihn herum auf. Solange alle zuverlässig um die 40% Dreier schmeißen und intelligent zum Korb cutten können, könnte das sicherlich für ein paar Minuten pro Viertel funktionieren. Gerade wenn nicht international gespielt wird, würde man so ggf. noch Geld für eine oder zwei Nachverpflichtungen in der Schatulle behalten.
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Stimmt, da habe ich was übersehen
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Wenn man auf Grund des regnerischen Wetters mal etwas in die Glaskugel schauen möchte und dabei die aktuelle Instagram-Story von Mahalbasic nimmt, dann kann man die auf drei Arten interpretieren:
A: Tadda bleibt ein Oldenburger.
B: beide Wechseln zu einem anderen Team.
Das hat gar nichts mit irgendwas zu tun.
Mein Tipp ist A.
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Ich kann den meisten Beiträgen weiter oben in ihren Kernaussagen zustimmen. Grundsätzlich verstehe ich auch nicht, wieso man sich nicht einfach für den Wettbewerb gemeldet hat. Die notwendige Kalkulation hätte man dann ja durchführen können und auf Basis der Ergebnisse entscheiden können, ob eine Teilnahme sinnvoll bzw. finanziell machbar ist. Als Außenstehender hat man jetzt leider auch nicht alle Fakten zur Hand um diese Situation abschließend zu bewerten. So bleibt für mich leider auch hängen, dass die Chance auf einen europäischen Wettbewerb einfach vergeben wurde. Schade!
Für mich ist die hier schon häufiger aufgeworfene Frage nach den Spielerverpflichtungen im Zusammenhang mit der Teilnahme an einem internationalen Wettbewerb spannend. Hornsby und Herrera wurden ja jetzt schon früh vermeldet, ich denke da hat Klaric die Corona-Pause super genutzt um beide Verpflichtungen so weit es eben ging über die Bühne zu bringen.
Zu dem Zeitpunkt waren sicherlich der Verein und auch die jeweiligen Spieler/BerateR davon überzeugt, dass man in Oldenburg auch in der kommenden Saison europäisch spielen wird. Die Bekanntgabe der jeweiligen Teilnehmer wird auch sicher den Markt in Bewegung versetzen.Mal kurz sortieren wer denn jetzt meines Wissens nach unter Vertrag steht:
Guards: Herrera, Hornsby, Hobbs, Hollatz(?) (H ist das große Ding bei uns scheinbar )
Forwards: Paulding, Boothe
Center: Mahalbasic
Habe ich da jemanden vergessen?
Schwethelm hat meines Wissens nach nur um ein Jahr verlängert. Eine Frage, die mich umtreibt und die ich hier zur Diskussion stellen möchte:
Phillip Schwethelm, yey or nay? Können wir mit einem Schwethelm besser werden?
Lukas Meisner wird ja mit dem Norden Deutschlands in Verbindung gebracht, wohl aber eher mit Hamburg als Oldenburg. An sich dennoch auch für uns eine interessante Personalie wie ich finde und für mich auf dem Papier zumindest eine Option, mit der die Nachfolge von Schwethelm angetreten werden könnte.Ansonsten würde mich es nicht überraschen, wenn eine PM zu der Verpflichtung von Stanic erscheint, in der gleichzeitig der Abschied von Kessen bekannt gegeben wird.
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Wäre ein NWZ-Abonnent so freundlich und könnte kurz die Kernaussagen von Schüller bzgl. der Champions League zusammenfassen? Online auch leider ein Plus-Artikel.
Besten Dank schon mal!
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@therealpaperthin
Ovcina war Bigman Trainer, kam bei Mladen tatsächlich nicht reichtig zum Zuge.
Er wollte tatsächlich die jungen mehr bringen.
Die beiden sind öfter auch aneinander geraten, wenn man mal richtig hingeschaut hat.
Ovcina wollte einfach mehr mitmischen, dass ließ Mladen aber nicht zu.
Zum Schluss wollte Ovcina einen Vertrag von mind. 2 Jahren, um seine Familie zu holen. Er bekam aber nur 1 Jahr angeboten.Und dass Ovcina „mehr mitmischen“ wollte inklusive der Vertragsdetails weißt du woher?
Was an den anderen Behauptungen von dir dran ist kann ich nicht sagen. Ist mir während der Spiele in der Halle und am TV nicht aufgefallen, zumindest erinnere ich mich da nicht dran.Bzgl. des europäischen Wettbewerbs: das ist natürlich super bitter und wenn es tatsächlich an einer verpassten Deadline liegt auch sehr unangenehm. Ich hoffe wirklich, dass wir nochmal in den EC nachrutschen können.
Über Mahalbasic und Boothe mache mir eigentlich erstmal weniger Sorgen. Beide haben noch ein Jahr Vertrag. Bei Mahalbasic vermute ich auch keine Ausstiegsklausel. Herrera und Hornsby sind beides starke Schützen und werden von Mahalbasic Passfähigkeiten und seiner Gefahr unterm Korb enorm profitieren können. Mahalbasic wird auch in dieser Saison konzeptionell der wichtigste Spieler sein. -
Laut NWZ war Herrera schon 2014 im Blick der Baskets für die ProB. Sein Glück, dass er sich damals anders entschieden hat. Mit seinen 22 Jahren wird er bei MD wahrscheinlich wieder als Stuhlwärmer eingesetzt. Maurice Stuckey, Christian Jones, Kevin McClain, Dominic Lockhart, Jan Niklas Wimberg, Dennis Kramer u.a. lassen grüßen.
War MD 2015 noch angetreten junge Spieler einzusetzen und zu fördern (persönliches Gespräch beim Saisonabschluß), war er ein Jahr später schon deutlich reservierter. Mittlerweile verheizt er lieber wichtige Spieler wie erst Chris Kramer und jetzt Rickey Paulding, die für ihn die Kohlen aus dem Feuer holen sollen, mit überhöhter Spielzeit. So hat er Rickey 5 Tage vor dem Pokalfinale 42:16 Minuten spielen lassen, wodurch Rickey gegen Berlin natürlich nicht 100% fit war. Es wäre sicher mehr drin gewesen.
Was seit MD HC ist, fällt weiter auf, dass verschiedene Trainer die Baskets verlassen haben bzw. gehen mußten.
06/2019 Elvir Ovcina
06/2018 Maxim Hoffmann
06/2018 Mauricio Parra
06/2016 Christian Held
06/2015 Ralph Held
06/2015 Philipp Köchling
Ferner wurde die Zusammenarbeit mit dem Institut für Sport der Uni Oldenburg unter MD abgebrochen.
MD ist einfach nicht willens oder in der Lage alle Spieler ins System einzubinden. Mag er nach aussen ja nett und freundlich wirken, so scheint es hinter den Kulissen doch anders zuzugehen.
Die Baskets sollten die Gelegenheit nutzen und zusammen mit einem neuen HC den Umbau der Mannschaft vorzunehmen, ersten kehren neue Besen gut und zweitens ist Stillstand Rückschritt, während andere Teams mit deutlich geringerem Etat, wesentlich mehr aus ihren Möglichkeiten machen. Das System MD ist mittlerweile bekannt und leicht ausrechenbar und wenn es nicht läuft werden immer wieder Ausreden gefunden.Maurice Stuckey war mit seinen knapp 16 Minuten im Schnitt kein “Stuhlwärmer”. Für meine Begriffe war dies Lockhart auch nicht, immerhin dürften das knapp 9 Minuten pro Spiel gewesen sein. Christian Jones wurde damals übrigens geholt, weil Isiah Philmore verletzt war und de Zeeuw die gesamte Vorbereitung bei der Nationalmannschaft war. Er hat dann damals zu Beginn auch nur einen Try-Out Vertrag bekommen und wurde dann im Dezember entlassen. BBL-reif war der Junge damals auf gar keinen Fall und er wurde auch nicht als Entwicklungsprojekt geholt, sondern sollte sofort helfen.Was möchtest du genau mit deinem konspirativem Unterton in Bezug auf die Assistenztrainer aussagen? Dass alle wegen Drijencic gegangen sind? Mit Hilfe von Google können wir ja mal kurz alle durchgehen:
- Phillip Köchling: Kam als AC mit Machowski und laut NWZ wurde er zusammen mit Machowski beurlaubt. (https://www.nwzonline.de/baskets/viel-bewegung-auf-trainerbank-viel-bewegung-auf-oldenburger-trainerbank_a_29,0,3185905713.html)
- Ralph Held: Als die Verpflichtung von Parra bekannt gegeben wurde, ging damit die Ära von Ralph Held zu Ende. Da wurde also mal der von dir geforderte “neue Besen” geholt. )https://www.nwzonline.de/baskets/urgestein-verlaesst-baskets-nach-13-jahren-urgestein-verlaesst-baskets-nach-13-jahren_a_29,0,3384741709.html)Danach war Held übrigens Sportdirektor beim DBB (https://www.basketball-bund.de/news/ralph-held-neuer-dbb-sportdirektor-155667)
- Mauricio Parra: Verließ Oldenburg um eine Stelle als HC in Kirchheim anzutreten. Du deutest es so, dass er von Drijencic gegangen wurde. Man kann es auch so deuten, dass er unter Drijencic drei Jahre lang lernen konnte, ein Head Coach zu sein. (https://www.nwzonline.de/baskets/oldenburg-co-trainer_a_50,1,3010321640.html)
- Maxim Hoffmann: Suchte eine neue Herausforderung (https://ewe-baskets.de/news/maxim-hoffmann-sucht-neue-herausforderung.html) und bekam sie in Braunschweig (https://www.basketball-loewen.de/presse/news/einzelner-beitrag/article/maxim-hoffmann-verstaerkt-trainerstab-im-nachwuchsbereich.html)
- Elvir Ovcina: Man wollte mit ihm verlängern, er hat das Angebot aber abgelehnt. (https://ewe-baskets.de/news/ovcina-verlaesst-oldenburg.html)
Von einer Zusammenarbeit zwischen der Uni Oldenburg und den EWE Baskets wusste ich gar nichts. Kannst du mir kurz erklären, was die Kooperation beinhaltete? Und wenn du dann noch darauf eingehen könntest, was Drijencic davon hat, wenn es diese Kooperation nicht mehr gibt, wäre das toll.
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Tolle Verpflichtung! Herrera passt von seinen Fähigkeiten konzeptionell sicher sehr gut ins Team und die Taktik um Mahalbasic. Mit Herrera kommt ein 40 prozentiger Dreierschütze.
Was morgen noch interessant sein wird. Die Basketball Champions League geben morgen das Starterfeld bekannt. Ich bin gespannt ob die Bewerbung dort noch geklappt hat. Potentiell wäre auch noch ein Platz im Eurocup frei.
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Differenzierter Beitrag, danke.
Aber ist das was du da beschreibst nicht ganz genau die Oldenburger Identität?Mahalbasic mit seinen Passfähigkeiten und seiner Stärke im Post Dreh- und Angelpunkt, dazu 4-Out. Dann hast du einstudierte Laufwege/Cuts die Mahalbasic auch als einziger Big Man neben Sikma in der Liga so anspielen kann. Diese Cuts wiederum schaffen Platz für die Spieler am Perimeter.
Was man in diesem Jahr allerdings eindrucksvoll sehen kann ist, wie viel besser dieses Offensivsystem doch ist, wenn ein PG auf dem Korb steht, der ziehen und unterm Korb abschließen kann. -
@therealpaperthin:
Ganz einfach, Drijencic macht quasi nichts - ausser laut schreien und die Ansage alles wie Immer -Mccoy hat andere Vorraussetzungen gehabt als Drijencic ( kaderstärke) , er war häufig Notnagel und hatte 0 Einfluss auf den Kader, Mccoy ist Assistenztrainer in Ulm
und auch ihm gestehe ich das Recht zu sicher weiterzuentwickeln - Ulm ist ja relativ Erfolgreich, Mccoy hat Geschichte in Ol und darum sagte ich “meinetwegen auch Mccoy” Ist sicher nicht meine erste Wahl, aber vielleicht unterstreicht das den Wunsch nach VeränderungDas mit der Kaderstärke wird sicherlich stimmen. Allerdings wird McCoy sicherlich 2015/16 Einfluss auf den Kader gehabt haben und ganz sicher 2016/17 . Vergleiche die Kader dazu einfach mal. Die Ergebnisse dieser beiden Saisons habe ich oben schon aufgeführt. Und natürlich hat jeder das Recht sich weiterzuentwickeln und das wird McCoy sicherlich auch getan haben. Sicherlich wird er auch seinen Anteil am Erfolg von Ulm haben, die sehr ähnliche Rahmenbedingungen wie wir in Oldenburg haben dürften. Vergleicht man dann den Erfolg beider Teams in den letzten Jahren, sind wir definitiv nicht weniger erfolgreich gewesen als Ulm.
Man könnte sich ja mal den Spaß machen und die erfolgreichsten Saisons von Drijencic als Head Coach mit den weniger erfolgreichen miteinander zu vergleichen. Ich vermute, mal, man wird einiges an Gemeinsamkeiten finden in Puncto Kaderzusammenstellung, Spielstil und Erfolg. Man wird sicherlich ein Muster sehen können und das kann man dann ja mal für eine potentielle Kaderzusammenstellung für die kommende Saison als Blaupause nehmen. -
Warum McCoy? Woran machst du das auch eigentlich fest, dass McCoy Ingame-Coaching betreibt, Drijencic aber nicht? Ist das ein Gefühl oder kannst du das irgendwie belegen?
In seiner kurzen Zeit las HC hat McCoy doch auch nicht sonderlich viel gerissen oder?2013/14: 7. in der Hauptrunde, 20:14 Bilanz, HF ausgeschieden
2014/15: 11. in der Hauptrunde, 15:19 Bilanz
2015/16: Im Dezember von Tübingen verpflichtet worden, 14. in der Hauptrunde, 10:24 Bilanz
2016/17: 15. in der Hauptrunde, 7:25 Bilanz
2017/2018: Bis November war er Coach, dann wurde er entlassen. Bilanz bis dahin in der Saison laut Wikipedia: 0:10
Erkläre mir bitte, wieso du McCoy als den bessere Coach siehst als Drijencic. Woran machst du es fest, dass er besseres Ingame-Coaching betreibt.
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Ich glaube hier leben noch zu viele User in der Vergangenheit, was hat der Coach nicht alles erreicht. Nur die sehen nicht wie man es erreicht hat.
Ein Booth verletzt sich, es wird nachnominiert ein Moore kommt. Sears verletzt, der kaum gespielt hat, Hummer und Stanic kommen.
Keiner startet so richtig durch, alles nur so naja. Was das kostet ?? Man hat quasi 8 Bigmänner auf der Gehaltsliste, und fängt bei Dauerkarteninhabern an zu betteln,
wie haben ja Corona !!! Das sind völlige Fehlentscheidungen. Bitte greift doch nicht den Trainer an, der war doch schliesslich gefühlt schon 1899 im Halbfinale und hat das doch
dieses Jahr 2020 auch wieder erreicht. Mit einer 8er Rotation in der Saison (Paulding, Tadda, Booth, Mahalbasic, Hobbs, Schwethelm, Larson und Amaize) die permanent gespielt wurde, ohne großartigen Matchplan, dafür brauche ich keinen Trainer. Sorry !!!Erstmal lese ich aus deinem Beitrag hauptsächlich Kritik an dieser Saison heraus. Ich teile deine Kritik erstmal in Bezug auf die Rotationsgröße.
Bezüglich der Big Men: Ja, es sind 8 Big Men im Kader, wobei SChwethelm und Moore das ja nicht unbedingt sind, obwohl sie unter dem Korb eingesetzt werden. Aber ich lasse die Zahl jetzt mal so stehen. In deinem Post hast du allerdings nicht berücksichtigt, dass Boothe seit Dezember verletzt war, Sears sich verletzt hat und Moore hatte vor der Corona-Pause auch mit Rückenproblemen zu kämpfen und konnte nicht spielen. Moore, Hummer und Stanic wurden nachverpflichtet und zwar vor dem Corona-Ausbruch in Deutschland. Ich denke wir kommen auf den Konsens, dass die Nachverpflichtungen zum damaligen Zeitpunkt strategisch durchaus berechtigt waren um wettbewerbsfähig zu bleiben. Aber wie gesagt, dann kam leider Corona.Was ich nicht ganz nachvollziehen kann ist, wieso du die Kaderzusammenstellung und die Geschichte mit den Dauerkarten zusammenbringst und was das mit den Dauerkarten mit Drijencic zu tun hat. Alle Entscheidungen bzgl. Des Kaders werden sicherlich zwischen Schüller, Drijencic und Klaric zusammengetroffen. Wieso ist das ein alleiniges Versäumnis von Drijencic? Und was kann der Coach, die Geschäftsführung und der sportliche Leiter dafür, dass es zu einer weltweiten Pandemie kommt und eingeplante Einnahmen wegbrechen?
Dass man so einen Brief schreibt und um einen Verzicht auf die Rückerstattung bittet, ist eine andere Thematik, die meiner Meinung nach absolut gar nichts mit Drijencic und seinem Coaching zu tun.Ich lebe auch nicht in der Vergangenheit, sondern haben einfach mal nüchtern die Ergebnisse der letzten Jahre dargelegt und versucht daraus abzuleiten, woher der Top4 Anspruch in Oldenburg kommt. Ggf. Hilft das dem einen oder anderen hier, den Frust über das Finalturnier in diesem Jahr zu vergessen und daran zu glauben, dass wir eigentlich immer ganz gut abgeschnitten und gespielt haben in den letzten Jahren. Letztlich ist es natürlich auch immer einfach zu sagen, dass Dinge schlecht sind und es anders besser gelaufen wäre. Beweisen kann es aber keiner, sondern nur behaupten. Solche Gedankenspiele sind ja im Grunde gut und bringen einen auf lange Sicht auch weiter. Aber dennoch sollte man dabei stets die Vergangenheit berücksichtigen und zwar so wie sie tatsächlich war und nicht wie sie sich vielleicht in den ersten Tagen nach einer bitteren Halbfinal-Klatsche anfühlt.
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Sicherlich ist man nach einiger Zeit ausrechenbarer als vorher. Das ist natürlich ein Risiko, da gebe ich dir recht. Wenn man auf der anderen Seite natürlich jede Saison den Großteil der Mannschaft tauscht, wird man das Risiko haben, dass einige Spieler nicht wie erwartet spielen werden (wie bei uns Blakes in diesem Jahr). Letztlich sind es für mich einfach zwei Philosophien, die ihre jeweiligen Risiken und Stärken haben.
Intetessante These. Kann ich gerne mal für dich prüfen. Was ist den. Aus deiner Sicht ein schwächeres Team? Würdest du damit einverstanden sein, ein schwächeres Team als solches zu definieren, welches in der jeweiligen Saison die Plaxoffs verpasst haben?
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Erstmal ganz grundsätzlich Dinge nach einer Saison zu hinterfragen halte ich für einen sehr guten Ansatz.
Ich versuche mal anhand der Ergebnisse der vergangenen Jahre zu begründen, woher dieses Ziel kommt, man müsse mindestens das Halbfinale erreichenSchauen wir uns mal die (nationalen) Ergebnisse an, seitdem Drijencic HC ist:
2014/15
- Erste Saison als HC
- 7. nach der Hauptrunde
- Bilanz 19:15
- VF aus gegen Berlin (0:3)
2015/16
- 2. nach der Hauptrunde
- Bilanz 27:7
- VF aus gegen Ulm (1:3)
2016/17
- 5. nach der Hauptrunde
- Bilanz 18:14
- Finale gegen Bamberg verloren (0:3)
2017/18
- 7. nach der Hauptrunde
- Bilanz 21:13
- VF aus gegen Berlin (2:3)
2018/19
- 2. nach der Hauptrunde
- Bilanz 28:6
- HF aus gegen Berlin (0:3)
2019/20 (Bis zur Corona Pause)
- 5. nach der Hauptrunde
- 13:7
Was kann man daraus erstmal ablesen?
- Seit 2014/15 wurden immer die Playoffs erreicht
- In diesen sechs Saisons, hatte man 2 Mal Heimrecht im VF in den Playoffs
- 3 mal ist man im VF ausgeschieden, 2 Mal im HF (dieses Jahr jetzt mit berücksichtigt) und einmal im F ausgeschieden
- Drijencic hat eine Bilanz (nur reguläre Saison) von 126:62, das heißt Drijencic hat relativ rund 67% aller Spiele in der regulären Saison gewonnen
Bezogen auf den Top4 Anspruch kann man sich ja auch nochmal anschauen, wer denn in den jeweiligen Jahren vor Oldenburg platziert war nach dem Abschluss der Hauptrunde. Sortiert nach Häufigkeit, in Klammern ist die Häufigkeit angegeben:München (5), Bamberg (4), Berlin (3), , Bonn (2), Ulm (2), Bayreuth (2), Ludwigsburg (2), Frankfurt (1), Crailsheim (1)
Allein anhand dieser Zahlen ist für mich das Saisonziel, Heimrecht in den Playoffs und das Erreichen des Halbfinales, durchaus nachvollziehbar. Ob das ein jeder als gut oder schlecht, zu hoch/zu tief gestapelt empfindet, kann jeder für sich entscheiden. Ich persönlich halte das ausgegebene Ziel erst einmal für realistisch. Für mich hat übrigens das Ausgeben eines realistischen Ziels und das entsprechende Würdigen dieses Ziels nichts mit mangelnder Professionalität zu tun. Hierbei muss man dann noch die finanziellen Möglichkeiten und anderen Rahmenbedingungen beachten. Da hat man ja leider keine konkreten bzw. bestätigten Zahlen zu, aber von all den Zahlen die hier so durchs Forum geistern, steht das ausgegebene Ziel auch nicht damit im Widerspruch.
Ich denke auch nicht, dass die Spieler nach dem Erreichen des HF dann nur noch mit halber Energie spielen, weil sie das durch das Management ausgegebene Ziel erreicht haben. Grundsätzlich unterstelle ich den Spielern erstmal, dass sie in jedem Spiel, insbesondere in den Playoff-Serien, immer ihr Bestes geben. Was man an den Ergebnissen der letzten Jahre allerdings auch sieht ist, dass es eben auch andere Mannschaften gibt, deren Beste besser ist als das eigene Beste. Und dann scheidet man halt mal gegen Alba Berlin, München, Ulm oder Bamberg in einer Playoff-Serie aus.
Bei aller berichtigten Kritik sollte man durchaus bedenken, dass Schüller, Klaric und Drijencic es geschafft haben, die Identität der Nachhaltigkeit in Oldenburg zu schaffen. Im Kontext der gesamten BBL betrachtet, finde ich das erstmal eine gute Sache.
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Ich habe mich gestern das schon einmal gefragt aber hinterfragt ihr nicht euren Trainer?
Um diese Diskussion zu beginnen, was sind denn deine Kritikpunkte an Drijencic?
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Bei der ganzen Diskussion über die Zukunft des Teams bitte im Hinterkopf behalten, dass Paulding, Mahalbasic und Boothe noch Vertrag bis 2021 haben. Über Ausstiegsklauseln konnte ich gerade bei Google nichts finden.
Ansonsten schließe ich mich der schwarz/weiß Kritik ebenfalls nicht an. Mit Will Cummings haben wir den MVP der vergangenen Saison verloren. Ich fand die Idee, mit Hobbs in die Saison zu gehen gar nicht so schlecht. Mit Hobbs wurde das Team ja auch nur konstruiert, indem man einen potentiellen Scorerauf der 2 geholt hat mit Blakes. Dass er richtig Potential hat, hat Blakes das ein oder andere Mal bewiesen. Leiderhat es bei uns nicht Klick gemacht, was schade war. Dieses Risiko gehört nun mal aber leider dazu. Im Nachhinein betrachtet wäre es dann doch klüger gewesen, den hier oft gescholtenen Massenat zu halten und nur Hobbs zu holen.Ansonsten muss man bei der Bewertung der gesamten Spielzeit auch die Umstände berücksichtigen. Wir haben mit Boothe Anfang Dezember unsere wichtigsten Scorer von der Bank verloren und sind dennoch eine Runde im Eurocup weitergekommen.
Klar ist dieses Finalturnier jetzt alles in allem suboptimal für uns gelaufen, dennoch hat mir der Großteil der Saison großen Spaß gemacht: Pokalfinale, der Sieg gegen Malaga und die damit begonnene Siegesserie im Eurocup, das Top16 mit dem Sieg direkt zu Beginn gegen Venedig, aus der Ligasind mir positiv insbesondere die Heimspiele gegen Ludwigsburg, Bamberg und Berlin in Erinnerung geblieben.
Da Hobbs noch Vertrag hat denke ich mir, dass man versucht Larson mit einem Scorer zu ersetzen. Ich vermute auch, dass man Stanic halten wird. Amaize würdeich auch noch gut finden, dann gerne mit mehr Spielzeit. Ansonsten vertraue ich auf Klaric, der wird da wieder den einen oder anderen guten Spieler aus dem Hut zaubern. Genießen wir doch heute nochmal das Spiel und tauschen uns dann gerne ab kommender Woche in einem neuen Thread über die neue Saison aus.
PS: Zur Diskussion, ob Drijencic ein guter oder schlechter Trainer ist, kann man sich ja mal seine Siegesquote anschauen. Ich hab das gerade mal ganz schnell nurfür die regulären Spielzeiten ab 2014/15 gemacht. Da komme ich auf eine Quote von rund 66%. Finde ich persönlich ganz ok. -
Es geht ja tatsächlich das Gerücht um, dass ein alter Bekannter verpflichtet werden soll. (nicht Qvale)
Wenn das stimmen sollte, (mit Betonung auf wenn) bleibt nur de Zeeuw, oder welcher Big sollte sonst kommen?
Der hat aber einen Vertrag und scheint recht glücklich in Spanien zu sein.….und dann kam Nemanja Aleksandrov um die Ecke mit einem grünen Smoothie in der Hand
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Dann ist eine nachverpflichtung auf der 5 wohl schon in trockenen Tüchern.
Das scheint mir auch wahrscheinlich. Blakes dürfte nach der Länderspielpause wieder einsatzfähig sein. Ansonsten hätte Straßburg ihn nicht unter Vertrag genommen.
Missverständnis trifft es ganz gut, wenn man nach einem Wort sucht um die Zeit von Blakes zusammenzufassen. Die Diskrepanz zwischen angedachter Rolle und Skillset war offensichtlich. Diese Lösung ist für beide Seiten dann doch ganz gut. Straßburg scheint Bedarf an einem weitere Guard zu haben, hier wird Geld für eine Nachverpflichtung frei.
Ich schätze, dass nach dem Wochenende vermeldet werden kann, wer nachverpflichtet wird.
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Dann kann man auch mal verlieren gegen ein Team, was unglaublich gut auf uns eingestellt war und wahnsinnig energisch zu Werke gegangen ist. Kann man auch mal anerkennen.
Aber genau dieses, das ein Team wahnsinnig gut auf den Gegner eingestellt ist, muss ich doch von den Oldenburgern auch verlangen können. Das sieht man so nicht.
Niemals? Oder nur jetzt am Sonntag nicht?
Das ist mir zu pauschal. In dieser Saison fallen mir spontan die Spiele gegen Malaga, Venedig (jeweils die Heimspiele), das Pokalhalbfinale gegen Ulm und das Spiel in Braunschweig ein, in denen der Gameplan super funktionierte.
Was ist denn hier deine Erwartungshaltung? Dass jeder Spieler jeden Spielzug des Gegners auswendig kennt?Solche Niederlagen passieren halt mal. Man darf nicht vergessen, dass (a) ein langer Roadtrip hinter dem Team lag und (b) immer noch zwei Spieler verletzt sind.So klasse momentan Moore auch funktioniert, Boothe ist meiner Meinung nach der bessere Spieler. Mit ihm fehlt uns auch einfach ein Spieler, der letzte Jahr 47% Dreiergeschmissen hat.
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Was stört euch denn konkret am Experten Vogel?
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Auf welcher Position hat Schwethelm eigentlich bei Ulm und Bayern gespielt ?
Kann man genau sagen, auf der 3, also kann es doch sein das Schwethelm, Backup Ricky sein wird. Bei der Rückrundenleistung auf der 4 nicht auszuschließen.
Dieses Gedankenspiel habe ich auch schon einige Male gespielt. Dennoch kommt man auch dort irgendwann zu dem Punkt, dass wieder ein Spieler in der Rotation fehlt, in diesem Szenario aber auf der 4 m.M.n. Wenn der Trainerstab Keßen auf der 4 sieht, könnte das durchaus eine Möglichkeit sein. Ggf. startet man so auch zunächst und schaut dann, wer noch auf dem Markt zu haben ist. Die Preise werden fallen, sobald die großen europäischen Ligen starten.
Ich für meinen Teil glaube allerdings, dass man sich aktuell noch in Verhandlungen befindet. Ansonsten gäbe es schon eine Pressemitteilung, in der das gesamte Team einmal vorgestellt wird. Was mich wundert ist, dass die NWZ da auch gar nicht nachfragt. Sowas gibt doch auch (sinnvollen) Content, gerade jetzt im basketballerischen Sommerloch -
Freut mich für Krämer!
Falls man wirklich an ihm interessiert war und ihn für den Spot hinter Paulding eingeplant hat, wird man sicherlich nicht warten wollen, ob Krämer einen Platz im Kader bekommt oder nicht. Ich erwarte eigentlich noch mindestens einen Spieler für die Rotation. Ich vermute, dass mit den Alternativen zu Krämer bereits gesprochen wird.
Für mich wäre es auch eine Option, direkt zu Beginn einen siebten Ausländer zu verpflichten und einen Spieler aus der Akademie mit in den Kader zu nehmen. Dann könnte rotiert werden von Woche zu Woche. -
Ich würde ein gutes Spiel nicht überbewerten. Es war ein Consolation Game, da spielen auch eher die Jungs, die vorher nicht zum Zuge gekommen sind. Wenn ich mich recht entsinne, dann spielte McClain bis auf das erste Spiel gar nicht. Ob das für eine Einladung zu einem Trainingscamp reicht, bezweifle ich.
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Gibt es bzgl. Krämer denn eine Quelle das er bei uns im Gespräch ist ?!?
Einige Seiten weiter vorne gab es einen User, der so etwas angedeutet hat, wenn ich mich recht entsinne.
Nichts verifiziertes und offizielles also. -
Ich für meinen Teil bin damit erstmal zufrieden. Ich würde das Trio Hobbs/Blakes/McClain Stand jetzt erstmal als Tiefer in der Rotation einordnen als Cummings/Massenat/Hujic. Qualitativ hat man hier natürlich mit dem Wechsel von Cummings zu Hobbs etwas verloren. Wie groß der Qualitätsunterschied zwischen Blakes und Massenat ist wird sich im Laufe der Saison zeigen. Von dem was man an Statistiken so lesen kann oder bei YouTube zu sehen ist, erwarte ich da erstmal keinen riesen Unterschied.
Momentan ordne ich die Verpflichtung von McClain als Ersatz für Hujic ein. Das wird meiner Meinung nach ein Upgrade sein.Dass Stojanovski nicht verlängert wurde ist für mich die richtige Entscheidung.
Was ich ganz interessant finde, ist die Reaktion von Thomas Stoll auf Twitter zu der Verpflichtung von McClain
Scheint wohl jemand eingeschnappt zu sein? Ob Ulm wohl auch an ihm dran war? Oder ist es ein Vorbote, dass man sich in fortgeschrittenen Verhandlungen mit Krämer befindet und er dann der nächste neben Hobbs, Schwethelm und Tadda ist, der eine Ulmer Vergangenheit hat
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