Wenn uns Aito den Obradovic macht, sagt das dann doch schon einiges
Aber zu schöneren Themen: Mattisseck liefert mal wieder toll ab. Hat überhaupt keinen Respekt und reißt die anderen gleich mit. Super!
Wenn uns Aito den Obradovic macht, sagt das dann doch schon einiges
Aber zu schöneren Themen: Mattisseck liefert mal wieder toll ab. Hat überhaupt keinen Respekt und reißt die anderen gleich mit. Super!
Naja, numero, wenn Du einem Team alle Spielgestalter (abgesehen von Luke, auf den ich gleich nochmal zurück komme) wegnimmst, fällt fast jedes Team zusammen. Das ist völlig normal und sieht dann halt auch Scheiße aus. Man sagt nicht ohne Grund, daß gute Guards das Team besser machen und nicht nur ihre eigene Statistik wert sind.
Was bei Alba gerade dazu kommt, ist, daß ebendiese Guards auch die schnellsten und gefährlichsten Schützen und Slasher sind, wodurch den anderen Räume entstehen, wodurch wiederum mehr Platz außen (für die anderen zum Werfen) und auch mehr Platz zum Passen von innen (Luke) und Off-Ball-Cuts ist. Defensiv fehlt auch einfach das sonst blinde Verständnis der Jungs für die Rotationen. Ganz ehrlich, ich wäre sehr verwundert, wenn es anders wäre, als im Moment.
Eine fehlende Einstellung kann ich ganz ehrlich bei keinem erkennen… Irgendjemand hat das auch schon gegen Vechta gesagt, aber ich wüßte nicht wer damit gemeint ist. Wo ich mitgehe, daß Niels seit ein paar Spielen Probleme mit seinem Wurf hat. Das hat er ja immermal, wird aber normalerweise von den anderen abgefangen. Jetzt fällt es gerade halt überdurchschnittlich ins Gewicht.
Wir werden uns die nächsten Wochen auf ein paar schwierige Spiele einstellen müssen, bei denen Sicherlich auch zählbar Niederlagen dabei sein werden. Ist jetzt so. Ich persönlich kann es verkraften.
Warum erschreckend? Man sieht, wie sehr die Guards fehlen. Es fehlt völlig der Fluß in der Offensive. Vechtas Spielplan nutzt die Berliner Probleme dadurch sehr gut und spielt schönen Basketball. Trotzdem sind es ‘nur’ 13 Punkte. Wenn dann noch irgendwie alle Hustle-Bälle in die andere Richtung gehen und dann so vier, fünf Bälle wieder aus dem Korb springen, passiert auch sowas.
Gutes Spiel von Vechta. Glückwunsch!
Die EuroBasket Pre-Quali wird auch in den Fenstern gespielt. Island spielt da in diesem Jahr noch am 16. September in Portugal und am 29. November gegen Belgien.
Stimmt, da hast Du recht. Da habe ich mich wohl verschaut und 2019 gelesen (und war leichtgläubig, aber wer geht schon davon aus, daß die Quali für eine Kontinentalmeisterschaft bereits drei Jahre zuvor beginnt ).
Zum Etat: Ja, nach Schweitzers Aussagen ist ALBAs Spieler-Etat die letzte und diese Saison jeweils um 25 % gestiegen, heißt von damals geschätzten vier Millionen auf jetzt etwa 6,25. Das merkt man natürlich (wäre ja auch irgendwie schlimm, wenn nicht ). Bamberg mag da zwar jetzt trotzdem immernoch etwas vor uns liegen, allerdings nicht so, daß dies nicht mit Standortvorteilen (sprich Spieler entwickeln, dazu EC/EL) und gutem Scouting ausgeglichen werden könnte. Hoffen wir, daß die Mannschaften auch dementsprechend performen .
Hmm, das mit den fehlenden Pausen in der Saison für die Nationalspieler stimmt natürlich. Allerdings sehe ich in der Vorbereitung nicht sooo ein großes Problem (obwohl natürlich sechs durchgehende Wochen toll wären, klar). Erstens ist es ja nicht mehr, wie die letzten Jahre, daß die Spieler einen Monat oder länger bei den NM sind. Ich weiß nicht, wie lange die Lehrgänge vor den Fenstern sind, aber die eigentlichen zwei Spiele sind ja innerhalb von vier Tagen. Dazu kommt: Hermannsson wird sicherlich bleiben. Die isländische Mannschaft hat ihr nächstes Pflichtspiel erst 2019 bei den Eurobasket Pre-Qualifiern. Peno, Joshi und Niels kennen immerhin die Spielweise schon und werden sich schnell zurechtfinden. Einzig Thiemann und Giedraitis kennen die Mannschaft noch nicht und sind unterwegs.
Wie gesagt, eine komplette Vorbereitung ist immer schön, aber ich denke ALBA steht deutlich besser da als letztes Jahr. Da war immerhin Eurobasket und zusätzlich zu denen, die unterwegs waren, waren doch (wenn ich mich richtig entsinne) Boggy und Butterfield verletzt, oder?
Was die Isländer angeht, sollte man aber noch beachten, dass man selbst einen reinen Comboguard wohl hauptsächlich auf der 1 spielen lassen würde, wenn dieser ein ganz anderes Talentlevel mitbringt, als der restliche Backcourt. Was nützt dir das Shooting auf der 2, wenn der europäisch drittklassige Point Guard das Spiel dann nicht ausreichend lenken kann.
Damit hast Du natürlich wiederum auch vollkommen recht! Dagegen, daß er uns den Janisson macht, hätte wohl keiner was.
@tankard:
[…] und Peno den jungen, aber genauso langsamen Zisis.
Golden!
Litauischer Ersatz für Grigonis?
Gerade nur gesehen, dass Rokas Giedraitis aus seinem Vertrag bei Vilnius ausgestiegen ist und prompt darüber gestolpert, dass auf seiner englischen Wikipedia Seite bereits Alba als aktueller Verein steht.
Die Seite wurde drei Minuten nachdem Du dies geschrieben hattest nochmal editiert und er steht dort jetzt als ‘Free Agent’, keine Erwähnung von ALBA. Vielleicht war sein Agent- und oder Medienmensch da zu schnell
Um nochmal auf Martin Hermannsson einzugehen (auf Schabernakels Anfrage zurückkommend, S. 26 im Thread): Ich habe mir jetzt seine Spiele mit Island angeschaut und das deckt sich mit Schlaumeiers Antwort, daß er letzte Saison in Frankreich Starting PG gespielt hat. Er ist sehr eindeutig PG. Zwar auch ein hervorragender Spot-Up-Shooter, aber irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, daß er (gerade in seinem jetzigen Alter) sich auf eine solche Rolle reduzieren will. Er ist sehr kreativ am Ball, ballsicher und kann auch den Drive sehr ordentlich. Am besten verteilt er die Bälle aus dem Drive-&-Kick. Dies gesagt, ist er im Grunde Siva ziemlich ähnlich, nur eben ‘europäischer’ (heißt, nicht ganz so athletisch und eher schmalerer Bauart), trotzdem eben eindeutig ein PG und von der Spielanlage her ein Floor General. Ich sehe ihn nicht wirklich als Comboguard und ehrlich gesagt, bin ich deshalb etwas verwirrt, da ja eigentlich allgemein angenommen wird, daß ALBA sowohl Siva als auch Peno versucht zu halten (und darüber Peno umzuschulen, müssen wir uns glaube ich nicht unterhalten ).
So schön anzuschauen Hermannsson offensiv allerdings ist, defensiv ist das was anderes. Er hat fast immer große Probleme gegenerische Guards (und sogar Forwards) vor sich zu halten. Sowohl seine laterale Geschwindigkeit als auch seine Fußarbeit sind… ausbaufähig. Gerade das erste ist allerdings nur schwer trainierbar. Aber hier vertraue ich darauf, daß Ojeda und Aito wissen, was sie machen. Haben sie uns ja schließlich schon bewiesen
Man könnte sich die Spiele der Isländer bei der WM Quali anschauen, die aus den ersten beiden Fenstern sollten bei Youtube in voller Länge verfügbar sein. Ich habe nämlich gerade erfreut festgestellt, daß er im ersten Qualifenster Topscorer (und zweiteffizientester Spieler!) des gesamten Turniers war (zugegeben gegen eher unterdurchschnittliche Teams) bei einer Einsatzzeit von jeweils deutlich über 30 min. Vielleicht kann man sich so einen Eindruck verschaffen ;).
Ediths Nachtrag: Allerdings hat er dabei eine recht grauselige AS/TO - Ratio von 1,16 (3,7 zu 3,2). Also als primärer Pointguard wäre das schon sehr niedrig.
Jetzt bin ich ein bißchen verwirrt: Hatte Aito nicht einen festen 2-Jahresvertrag unterschieben? Ist gerade vor dem Hintergrund hier was aufbauen zu können aus dem gemütlicheren Spanien und einer eigentlich sehr verdienten Pension gekommen? Ich kann mir schlecht vorstellen, daß er jetzt das Schiff verlassen sollte, außer aus gesundheitlichen Gründen. Aber er wirkt ja zum Glück fit wie jemand in seinen 50ern.
Siva: Ja, er ist mitunter zu klein, hat aber dafür eine wahnsinnige Athletik, das kann vieles wettmachen. Er war jetzt in der Finalserie etwas überfordert, wie er immer mal seine kleinen Schwachpunkte hatte. Ich weiß nur nicht, ob das am Gegner lag oder an den Verletzungen. Aus Erfahrung kann ich sagen, daß selbst ein verletzter Finger, egal an welcher Hand, dein Spiel als Point Guard massiv stören kann… Andererseits hatte seine Schnelligkeit viel mit Albas gutem Umschaltspiel in der Saison zu tun. Dazu ene ordentliche D und gute Balance zwischen Punkten und Passen. Er wird wohl weggehen, denke ich. Wird der Ersatz ein großer PG, sollte dieser schnell sein und genauso wie Siva einen soliden Wurf haben. Das könnte teuer werden.
Butterfield: Ganz schwer für mich einzuschätzen. Ich habe ihn letzte Saison nicht spielen sehen (soweit ich mich erinnere) aber er ist bereits als bester Schütze des Eurocups zu uns gekommen, war also nicht unbedingt ein unbeschriebenes Blatt. Ganz günstig wird der gute Junge letztes Jahr auch schon nicht gewesen sein. Viele empfanden während der Saison, daß er zu eindimensional ist und sich keinen eigenen Platz verschaffen kann. Er ist sicher kein Siva, aber durch seinen unglaublich schnellen Release reichen ihm kleinste Lücken. Ihn zu ersetzen, rein von der Anlage her, wird wohl möglich sein (dann natürlich mit leicht anderen Qualitäten), aber unsere Dreiermaschine würde ich schon vermissen.
Clifford: Hmm. Ich bin ein Fan von ihm. Nicht nur, daß er defensiv zu den besten Centern der BBL gehört, sondern auch weil er ein Glue Guy ist. Seine schiere Größe ist natürlich auch von Vorteil Dies war seine erste Saison in Europa. Läuft auch in der Stadt immer mit einem Grinsen durch die Gegend, als sitze ihm der Schalk im Nacken. Reicht das aber? Ein stärkerer Front-Court ist ein Muß für die neue Saison und das wird wohl eine Stellschraube sein (falls er nicht sowieso von alleine woanders hingeht). Allerdings würde ich mir fast lieber einen fünften Big-Man, einen 4/5er, wünschen um ggf. Verletzungen abzufangen.
Bei Peno sollten wir auch bedenken: wenn er bleibt, dann ist er keine Leihe mehr von Barca. Ich weiß nicht wie viel mehr Alba dann nächstes Jahr bezahlen müste und ob Alba überhaupt aussteigen könnte, wenn sie denn wollten. Schwierige Sache, denn ich finde bei ihm ist das ein wichtiger Punkt. Er ist ein (sehr) guter Back-Up auf PG aber wenn er sehr teuer wird, währen Alternativen vielleicht vorzuziehen.
Grigonis: Ich hoffe einfach, die Gerüchte sind falsch. Ihn zu verlieren, wäre doch sehr schmerzhaft. Hat eigentlich alles gemacht. Und wenn, dann ist der Buyout hoffentlich hoch genug um in einen ähnlich hochwertigen Spieler zu investieren.
Alles in Allem sollte natürlich die 3er Stärke erhalten werden, die uns die Plätze für die Cuts und Drives gegeben hat. Ein bischen mehr Power im Frontcourt und von mir aus kann es gleich weiter gehen
Herzlichen Glückwunsch an den FC Bayern München, völlig verdient! Wer ein Do-Or-Die so gewinnt, läßt da keinen Zweifel.
Glückwunsch auch an Danilo Barthel zur verdienten Individualtrophäe - starke Finals gespielt! Jovic ist ein Spieler um den ich wirklich neidisch bin, wie er das Pick’n’Roll initiiert ist Weltklasse. Ist sehr schön anhzusehen, wenn auch leider von der falschen Seite.
Dem Team von Alba möchte ich von ganzem Herzen für eine wunderbare Saison danken. Wenn auch Sikma etwas raussticht über die Saison, das Team insgesamt hat schlicht Spaß gemacht! Heute hat leider die Frische in den Beinen gefehlt und es war schwierig, sich das Spiel komplett anzusehen. Ist schade aber der Gegner war auch nicht gerade Kreisliga. Sima jetzt noch mal mit geröteten, feuchten Augen vor der Kamera zu sehen, tat fast noch mehr weh. Ich gehe bei ihm auch fest davon aus, daß er nicht den Jacobsen macht Auf das die meisten zusammen bleiben und punktuell verstärkt wird. Ein weiterer Big, gerade für Fälle wie einem verletzten Schneider im Moment, wäre dann doch wichtig.
Ich hab keine Lust auf Off-Season - und nicht mal ne WM dieses Jahr
Edith ruft noch: Herzlichen Glückwunsch an Alex King! Super (nicht mehr so sehr) Junge. Hatte nie das größte Talent, aber ein Basketballarbeiter vor dem Herrn.
Ist Hobbs nicht seit Spiel 2 verletzt?
Netter Versuch von Cunningham
So kanns gehen, aber es gibt ja noch Clifford.
Na, dat Ding geht auf Sivas Kappe…
Meanwhile: Spencer!!!
Er hätte das Ding einfach runter nehmen sollen und easy 2…nachdem vorher schon den Grant Hill aus der Sprite Werbung gemacht hat
Bin heute im throwback mode
Er hat den Ball gar nicht in die Hand bekommen, weil zu hoch und etwas in den Rücken
So kanns gehen, aber es gibt ja noch Clifford.
Na, dat Ding geht auf Sivas Kappe…
Meanwhile: Spencer!!!
Na, wollen wir doch mal die Kirche im Dorf lassen. Das Alba Defense kann haben sie ja die letzten beiden Spiele eindeutig gezeigt und auch während der Saison war das nun nicht so ganz übel… Den Jungs fehlt offensichtlich die Kraft in den Beinen, was man vor allem an den zu späten Rotationen und Konzentrationsschwächen in der Defense sieht. Bei Siva merkt man dann auch noch die beiden Finger. Auf der anderen Seite spielt München als hätten sie ne Woche frei gehabt und wie wir alle wissen sollten, reichen ihnen ein, zwei Zehntelsekunden Verzögerung in der D um abzuschließen. Die eigene D dagegen auf Toplevel. Muß man neidlos anerkennen.
Saison war trotzdem geil! Nächstes Jahr auf ein Neues
Ist zwar noch nicht vorbei aber daß Alba das noch dreht ist doch sehr unwahrscheinlich.
Die Frage ist ja auch, wie die Schiedsrichter über die erste Situation denken. Ich weiß nicht, welcher Schiedsrichter beim ersten Mal daneben stand und welcher beim zweiten Mal. Kann ja sein, dass Schiri 1 kurz darauf denkt “Hm, hat der Danilo Recht, hätte ich doch besser mal pfeifen sollen. Nächstes Mal kriegt er den Pfiff”. Insofern kann ich Barthel verstehen, der beim zweiten Mal vielleicht (wieder übertrieben) zeigen will “Schon wieder, jetzt pfeift es mal, wenn ihr es eben schon nicht gemacht habt. Nochmal könnt ihr das den Berlinern nicht durchgehen lassen”.
Genau das war, denke ich der Grund, warum eben der zweite Kontakt (von Sikma) nicht gepfiffen wurde. Der erste (ich habe ihn mir gerade nochmal angesehen) ist definitiv kein Offensiv-Foul: Barthel beugt sich über Giffey in dessen Zylinder. Dieser ist clever und nimmt den Ball, ebenfalls innerhalb dessen nach oben. Es entsteht ein (nicht wirklich harter) Kontakt zwischen Giffeys Schulter und Barthels Kinn, den aber Barthel zu verantworten hat, weil er den Platz des stehenden Giffey wegnimmt. Meine Schiedsrichterausbildung ist zwanzig Jahre her, aber dies wird im europäischen Basketball traditionell sogar eher als Verteidigerfoul interpretiert. No-Call war mit der Linie des Spiels die beste Entscheidung.
Barthels übertriebenes Anzeigen dieses Kontakts dürfte in den Köpfen der Refs eher als ‘na, übertreibs mal nicht, Danilo’ hängen geblieben sein, weswegen wohl der zweite Kontakt (der deutlich eher von Sikma ausgeht, auch wenn hier ebenfalls Danilo die Lücke schließt und sich in Sikma reinbeugt), der schon eher in Richtung O-Foul geht, nicht gepfiffen wurde, weil die Refs Danilo hier nicht mehr vertraut haben.
Ich wage zu behaupten, wäre das erste Anzeigen nicht passiert, hätte Barthel beim zweiten Kontakt eher einen Pfiff für sich gekriegt (dies ist natürlich sehr hypothetisch).
Und bitte jetzt nicht die Vereinskeule herausholen… ich finde Danilo spielt überragende Finals und ich freue mich immer ihn spielen zu sehen, weil er einen top Job macht. Haben die Refs aber gestern auch und Barthel trifft hier schlicht eine nicht ganz clevere Entscheidung (was jedem Spieler gelegentlich passiert).
Vielleicht sollte diese Diskussion aber auch in den anderen aktiven Thread verschoben werden so daß hier das sportliche diskutiert werden kann
Musst du diese Wunde wieder aufreissen. 90 Sekunden vor Schluss dachten alle im Alba-Block, dass wir Meister werden. Dann kamen die zwei Dreier. Bitteres erlebnis.
Egal - Fahrt ist gebucht! Forza Alba
Ich bekomme heute noch nervöses Augenzucken, wenn ich an den Namen ‘John Goldsberry’ denke. Das einzige, was ein wenig dagegen hilft, ist direkt danach vor meinem inneren Auge ablaufen zu lassen, wie Suput aus der Nähe gezeigt wird, wie man einen Ball von oben in den Korb tut.
Erstmal: So muß ein viertes Finalspiel sein. Beide Mannschaften haben um jeden Millimeter gekämpft, sich gar nichts geschenkt. Von der Mitte des ersten Viertels bis zur Schlußsirene ist einfach nur gefighted wurden, mit erstklassiger Defense von zwei Topmannschaften! Erinnert mich ein bißchen an 2011, meiner Meinung nach die beste Finalserie bisher in diesem Jahrzehnt (was sich, abhängig von Spiel fünf nun endlich ändern kann )
Nun aber mal ein bißchen Analytik: Viele sagen, Bayern wäre das bessere Team gewesen, aber der Boxscore unterstützt dies nicht wirklich. Beim gucken hatte ich das Gefühl, die Mannschaften sind ziemlich gleich stark und büffeln sich durch das Spiel, aber die Stats zeigen, warum Berlin gewonnen hat. Alba war in allen Wurfkategorien besser. Auf dieses Spiel bezogen, bedeutet das in Zahlen: sie haben 49 Punkte aus 51 Feldwürfen produziert; (43,1 % FG) München 51 Punkte, brauchten dafür aber neun Würfe mehr 38,3 % FG). Dazu hat Alba 23/29 FW getroffen, Bayern 17/22, quasi gleiche Quote, aber sieben Würfe mehr. Alba auch mit fünf Assists mehr (20 gegenüber 15 bei München). Rebounds und Turnovers sind komplett ausgeglichen. In so einem Low-Point-Game zählt Effizienz noch mehr als sonst, jedes Prozent bei den Würfen kann hier entscheidend sein, und fünf sind schon ne Bank
Perfekt kann man auch die Defensivlastigkeit der Partie daraus ablesen: 43,1 % FG für den Gewinner ist jetzt wahrlich keine Offensivpracht . Oder wie Luuuuke gesagt hat: ‘You have to grind through such a game’. Besser noch hat mir allerdings der von ihm proklamierte Gameplan für Samstag gefallen: 'Get out there and just let it fly."
Ich freu mich auf Samstag!. Beide Mannschaften können (und dürfen von mir aus auch) einen Banner unter der Decke gewinnen.
P.S.: Wie einige meiner Vorredner bin ich auch der Meinung, daß am Ende Jovic statt Cunningham auf dem Feld stehen und den Ball bringen muß (und nicht nur, weil ich schon lange wegen der serbischen Nationalmannschaft ein Fan dessen bin): Er ist der bessere Basketballer, er ist clutch und er kann deutlich besser mit seiner eigenen Mannschaft umgehen. Cunningham stattdessen mit Balltanzorgien gegen eine starke D und daraus resultierenden TOs, bzw. off-balance Dreier gegen den Mann. Ein bßchen hoffe ich ja darauf, daß Radonjic das übersehen hat und Cunningham Samstag wieder die letzten drei Minuten auf’s Feld stellt
So, nun ist aber auch gut. Wir benehmen uns jetzt alle wieder und unterhalten uns zivilisiert.
Zum Livegame-Thread geht’s hier lang:
http://www.schoenen-dunk.de/forum_t13826_Livegame-Thread_722.htm
Den sollten wir von jetzt an auch bitte nutzen, dann sind alle zufriedener.
–----
Ich denke auch, daß eher weniger Coaches denken, die Eurobasket wäre lächerlich. Und gerade Popovich ist ja jemand, der die europäische Spielart sehr erfolgreich auf die NBA umgemünzt hat. Ich denke, wenn überhaupt, dann liegt Unverständnis eher bei den Besitzern, die (irgendwo verständlicherweise) ihre Investitionen schützen wollen. Gerade für uns Europäer ist doch da viel Sportromantik dabei, die einen eisernen Geschäftsmenschen aber sicher eher wenig interessert.
Die Tie-Breaking-Rules sind in den offiziellen FIBA-Regeln, Kapitel D ‘Classification of Teams’:
Es zählen bei direkten Vergleichen bei Sieggleichheit immer nur die Korbverhältnisse nur der betrachteten Teams (also der ‘Minitabelle’). Es wäre also zum Beispiel egal gewesen, ob man gegen Litauen mit 3 oder 30 verliert. Spielt ja nun aber ohnehin keine Rolle mehr, weil nur noch entweder Georgien oder Italien drei Siege schaffen können.
…schon wieder zu langsam
Das wäre wiedermal ‘unser’ Glück als Gruppenzweiter gegen Frankreich ranzumüssen
Aber im ernst.: Aus Gruppe A gibt es nicht wirklich angenehme Gegner. Es könnte übrigens auch Polen sein, sollten die morgen gewinnen. In der K.O.-Runde ist alles möglich, es kann aber auch ganz schnell vorbei sein (sehr tiefgründige Weisheit, ich weiß). Ich persönlich bin zufrieden und alles was jetzt noch geht, ist einfach die Sahne auf dem Kuchen.
@MoeWagner: Das kommt darauf an, wie Georgien gegen Israel heut spielt. Gewinnt Georgien, sind wir, glaube ich, sicher zweiter. Gewinnt Israel, würde es bei Siegen von Ita und Isr morgen zu einem Dreiervergleich kommen, geht es dann um die Korbdifferenz, weil jeder in der ‘kleinen Gruppe’ je einen Sieg hätte. Da wir nur mit 2 gegen Israel verloren haben, wären wir dann… dritter? (falsches Rechnen nicht mit eingeschlossen ) Das wäre, glaub ich, der worst case.
Das war ein Spiel, wie ich es so gar nicht erwartet habe. Grindfest in der Defense und offensiv auch bei den Italienern nicht viel los. Mit 61 da gewinnen zu können, damit hätte ich nicht gerechnet
Die Gute Oma Edith meckert, wie langsam ich doch tippe
…und jetzt ruft sie mir auch noch hinterher, daß ich gefälligst mal dem Team zum Achtelfinale gratulieren soll! Recht so! Zum ersten Mal seit 2011 aus der Vorrunde geschafft - und das frühzeitig. Hossa!
Das Gehemmte kommt aber nicht nur durch die Hand, glaube ich. Zum einen wirken beide Teams irgendwie platt (oder kommt mir das so vor?). Aber der Hauptpunkt ist sicherlich, daß die Italiener einfach vollständig nach innen kollabieren, sobald irgendjemand auch nur anfängt sich Richtung Zone zu bewegen. Sie betteln die Deutschen geradezu an den Dreier zu nehmen, was sie auch machen, aber eben nur mit 27 %. Glück bisher ist, daß auch die Italiener Probleme haben zu punkten. 29 beide zur Halbzeit ist ja schon fast nichtmal mehr low scoring.
Hoffen wir, daß Italien nicht anfängt offensiv so zu spielen, wie sie das eigentlich können. Auf in die zweite Halbzeit!
Leute, mal ehrlich, welche Schiedsrichterqualifikation bringt ihr mit, dass ihr meint, hier so abledern zu können? 90 % der Aufregung ist purer Blödsinn und mangelnder Regelkenntnis geschuldet.
Einige von uns haben sicherlich Lizenzen. Wenn auch natürlich nicht so hohe. Das Problem ist eher, im ganzen Turnier (vergleiche mal die Ref-Qualität mit 2015… das ist ein gewaltiger Unterschied), daß nie so richtig Linien gefunden werden, also die Auslegung und nicht die eigentlichen Regeln. Das ist auch nicht wirklich die Schuld der Refs selbst, sondern der FIBA. Wenige der ‘geladenen’ Refs haben die Erfahrung auf dem Level, das gespielt wird - der Schnelligkeit und Intensität. Zumindest der Crew-Chief sollte sehr erfahren auf dem Niveau sein.
Direkter Vergleich zuerst. Bei 3-way-tie dann die Korbdifferenz.
Können wir jetzt mal kollektiv ein ganz großes Lob für die Defense der Mannschaft aussprechen? Das ist schon wirklich Sahne! Gut abgestimmt, schnell, aggressiv - aber ohne viel zu gamblen.
Auch, wenn es schade ist, daß sie das nicht so richtig ausnutzen konnten, die letzten paar Minuten (die 3er, die 3er! )
Nu ja, das internationale Streaming-Angebot für die EM kostet 9 Euro (mit wirklich allen Spielen, auch im Re-Live; das ist da wo die Telekom die Bilder her hat; und die englischen Kommentare in einigen Spielen). Es wäre also nicht ganz so anders als Telekom. Was ich aber gut finde ist, daß sich durch das Zusammenlegen zu ‘Telekomsport’ und quasi das Promo-Angebot ‘EM kostenslos’ vielleicht auch ein paar Leute erreicht werden können, die generell sportinteressiert sind, aber einfach noch nie auf die Idee gekommen sind Basketball zu schauen. Vielleich kann man ja doch mal die Reichweite minimal erhöhen.
Wie dem auch sei: Wirklich intensives Spiel zwischen der Türkei und Rußland, sehr schön für den fast neutralen Betrachter. Qualitativ war es vor zwei Jahren zwar schon insgesamt um einges stärker aber das ein oder andere schöne Spiel gab es trotzdem schon. Mal sehen, wie es weiter geht. Abgesehen von Spanien (die für mich für Gold gesetzt sind, wenn sie nicht einen komplett schlechten Tag in der K.O. - Phase haben), scheint mir der Kampf um die Plätze zwei bis acht offen wie selten.
Japp, Finnland schlägt Frankreich 86 : 84 nach Overtime.
http://www.fiba.basketball/eurobasket/2017
dann einfach oben auf das jeweilige Spiel klicken. Geht bei mir zumindest.
Einfacher sicherlich nicht, das stimmt. Aber für meinen Geschmack wird Georgien ohnehin unterschätzt und ich halte sie keinesfalls für den ‘zweitschwächsten’ Gegner unserer Gruppe; nicht zuletzt auch wegen ihrer sehr physischen Spielweise, die unserer Mannschaft nun wahrlich nicht so liegt. Die spielen schon seit einiger Zeit einen sehr guten Ball, die Georgier. Meiner Meinung nach liegt uns Israel besser, vielleicht auch Italien.
Sehr schön übrigens auch gerade anzusehen: Frankreich - Finnland 33 : 38. Die Finnen stellen Frankreich mit sehr schönem Teamplay vor einige Probleme.
@ Jaymann und ISO-JOE
Schön persönlich werden, sehr schön. Ich lese und schreibe hier nicht regelmäßig. Von daher kenne ich die Diskussionen nicht. Habe lediglich einen Hinweis zu Schröder wahrgenommen, der daraufhin aufs massivste angegangen wurde. Dementspechend habe ich mich dazu geäußert.
Es spricht nicht für euch wenn ihr so mit konstruktiver Kritik umgeht. Ich habe nur den Aspekt der Körpersprache aufgenommen. Das ist mein gutes Recht meine Meinung zu äußern.
Eigentlich wollte ich mich nie in diese Diskussion einmischen (schon vor zwei Jahren nicht) aber so langsam steht es mir auch bis zur Unterlippe. Ich schätze mal anderen hier im Forum auch, weshalb sie relativ schnell mit den Antworten oben reagiert haben. Diese Art von Kritik ist weder konstruktiv noch in irgendeiner Art relevant. Weißt Du, was ein Ad-Hominem Argument ist? Schlag es nach und du wirst rausfinden, warum Du (und der erste Poster vorhin auch) ebenso wenig faktische Antworten bekommt. Fundierte, konstruktive Kritik etwa wäre sich über Dennis’ AS/TO Verhältnis zu Unterhalten, basierend auf Fakten und mögliche Wege daraus vorzuschlagen (wobei es meiner irrelevanten Einschätzung nach etwas mit seiner hohen Usage aufgrund des völligen Fehlens von Unterstützung im Backcourt zu tun hat). Stattdessen werden Manierismen und die Art seines Ganges angegriffen, wahrlich konstruktiv . Ginge es danach, müßte Teodosic ständig der zwölfte Mann auf der Bank sein, während Doreth der Superstar der Mannschaft wäre (ich schätze ihn sehr, aber vom Talent - und da wird er vermutlich einer der ersten sein, der zustimmt - liegt er einige Level unter Dennis). Das ganze bewegt sich auf dem gleichen Level, wie vor zwei Jahren Buschmanns monatelanges geweine, wie sich denn Dennis erdreisten könne, nicht Dirk zu sein. Derlei Idiotien sind vermutlich mit Gründe, warum Dennis im letzten Interview gesagt hat, was er gesagt hat - zurecht.
Also, wenn ihr etwas zur Diskussion beitragen wollt, haltet Euch doch bitte an Umstände und Fakten, die das eigentliche Spiel betreffen und nicht, daß sich jemand nicht an den von Euch gewünschten Verhaltenscode hält.
Die Schiedsrichterlinie war sehr liberal, das stimmt. Das haben die Australier auch genutzt und die USA ganz schön Knochen spüren lassen, womit diese vor allem in der ersten Halbzeit auch nicht klar gekommen sind und am Rande mehrerer T’s gebracht hat. Die Physis auf FIBA-Level ist eben doch was anderes als die Athletik im NBA-Spiel, das haben die Australier clever gemacht. Ich glaube Jordan ist für seinen Beifall verwarnt worden, was okay ist, das liegt im Ermessen der Referees (da geht es ja nun direkt um den Umgang zwischen Teams und ihnen). Das Festhalten nach Ballverlust und vom letzten Mann hätte wirklich nach allen Interpretationen ein U sein müssen, auch in den letzten zwei Minuten, da gebe ich Dir Recht. Vielleicht haben da die Positionen (Blickwinkel) nicht ganz gestimmt und es ist ihnen wirklich durchegangen? (Gerade im Fastbreak sind die Winkel ja nicht ganz einfach) Nach meinem persönlichen Geschmack wurde auch ein Bißchen sehr viel Kontakt zugelassen, aber es war eben die Linie und die haben sie auch ganz ordentlich durchgezogen.
Trotzdem: Nach derzeitiger Form ist Australien wirklich ein Medallienkandidat, das ist schon sehr ordentlich, was die Jungs spielen. Dellavedova veranstaltet seine ganz eigene Rio-Show und funktioniert blind mit Bogut zusammen (mir war irgendwie gar nicht bewußt, daß er ein so starker Pick-and-Roll Center ist ).
Die US-Amerikaner hatten ein Bißchen Glück, daß Carmelo die Mikrowelle gespielt hat… was waren das am Ende? 8/10 Dreier? Ansonsten wäre es ganz, ganz knapp geworden, es war nicht so einfach für die Amerikaner den Korb zu treffen… Und die Australier haben deren Defense erstaunlich oft richtig schön ausgehebelt.
Ich nutze https://mediahint.com […]
Vielen Dank! Works like a charm, auch ohne viel über sowas zu wissen.
Hier erstmal ein hilfreicher Link von @Dunkingqueen aus dem anderen Olympiathread:
http://www.rtve.es/directo/la-2/
Ist der spanische öffentl./rechtliche Stream ohne Geoblocking. Ist allerdings zwei Minuten vor der Halbzeit einfach abgeschmiert. Ich hoffe, er ist zur zweiten Halbzeit wieder i. O.
Was die anderen betrifft: Die BBC ist sehr gut darin, die Proxy-Adressen zu filtern (sind denen ja auch nicht ganz unbekannt). Ich habe auch noch keinen funktionierenden dafür gefunden, ich befürchte fast, da muß man mit Bezahlproxys arbeiten… Bei der französischen Seite weiß ich es nicht.
Nein, eben nicht. Das ZDF hat den Stream einfach rausgenommen.
Gracias
Endlich mal etwas, wo man sich nicht mit irgendwelchen be****en Geoblocks rumschlagen muß.
Ein wenig liegt die geringe Resonanz vielleicht auch an den geographisch bedingten Sendezeiten, selbst die Mittelspiele sind ja in der Woche höchstens in Ausnahmefällen zu sehen, wenn man nicht am nächsten Tag völlig gerädert auf Arbeit erscheinen will Mit den Streams habe ich allerdings gar keine Probleme, laufen flüssig und sind eigentlich auch zu finden (zugegeben bei ZDF optisch etwas besser aufbereitet). Wenn diese dann jetzt noch im Programm wären… Das Schreiben an die Sportschau ist eine gute Idee, werde ich jetzt auch tun. Mag nicht viel bringen, aber mehr kann man sowieso nicht machen.
Sehe ich das richtig, daß heute weder ESP - BRA noch LIT - NIG in den Livestreams der öffentlich rechtlichen übertragen werden, oder fehlen sie einfach in den Listen? Wäre wirklich sehr armselig, wenn man jetzt schon für die olympischen Spiele auf ‘Methoden im grauen Rechtsbereich’ zurückgreifen muß, um BBall zu sehen.
Es geht doch nicht darum alles schlecht zu reden. Wenn man nicht kritisiert, kann man nicht verbessern. Ich hatte nach dem Spiel am Samstag geschrieben, dass die Mannschaft großes Potenzial hat, aber vieles im Moment fehlt. Das Spiel gestern hat das auch nochmal deutlich gezeigt. Und Estland hat gestern auf einem Niveau gespielt, mit dem sie in der BBL untergegangen wäre (vermutlich auch aufgrund der fehlenden Leute, @Eiffeltower ). Bedingungslose Unterstützung führt meistens zu nicht viel (in wichtigeren Sachen als Sport auch häufig ins Verderben…), sollte man vielleicht auch mal bedenken, wenn man solche Sachen schreibt. Das ist im Übrigen auch denau das, was Schaffartzik letztes Jahr nach der Spanien-Niederlage gesagt hat: Es ist Schwachsinn die Mannschaft für ihre starken Auftritte zu loben, wenn man am Ende trotzdem mit einem Sieg aus der Vorrunde fliegt. Und da hat er Recht. Wir Fans, und vor allem auch der Verband, muß aufhören alle anderen immer so viel besser zu reden und zu sagen Alles sei gut. Das bringt nicht viel. Fehlende Leute bei uns hin oder her. Der Kader ist individuell nicht viel schwächer als er es mit den von Dir genannten Leuten wäre (mal vielleicht von Zirbes abgesehen, wobei Voigtmann im Moment der Stärkste im spielerischen Element ist), bei Estland, mit etwa einem Drittel der Einwohner Berlins, ist das ein wenig anders, wenn die Starter fehlen.
Ich werde auch weiterhin die NM interessiert verfolgen und auch erfreut anfeuern (was kurios ist, weil ich quasi über keinerlei Nationalstolz verfüge…), selbst wenn es nur vor der heimischen Mattscheibe ist, aber wenn was nicht paßt, muß man das ja wohl sagen dürfen.
Nun gut, auf Wunsch einzelner hier wieder der Versuch einer Spielanalyse
Fangen wir diesmal mit der Defensive an: Die Probleme von vorgestern bestehen natürlich immernoch. Diesmal ist mir allerdings zusätzlich aufgefallen, daß scheinbar niemand so richtig weiß wann wie P’n’Rs verteidigt werden sollen. Oftmals ist der gescreente Anfang mit hinter dem Ball her, zusammen mit dem großen um, so nehme ich an, den Ballführer tief zu trappen. Oft hat sich der Verfolger dann aber nach Bruchteilen umentschieden und den Switch gespielt. Das war dann natürlich zu spät und damit ging immer das wackeln in der Rotation los. Sie schienen sich nicht entscheiden zu könnnen. Normalerweise sagen so etwas die großen, die anfänglich hinter dem Screen stehen an, also hedgen (was gar nicht gemacht wurde), trappen oder eben switchen. Daß die Guards dann so orientierungslos rumrennen, kann eigentlich nur bedeuten, daß es keine Kommunikation gibt, warum auch immer (sind ja nun wirklich alle keine ganz blutigen Anfänger mehr). Auch nach Swingpässen fiel das auf, entweder rannte niemand zum Close-Out, oder drei Leute gleichzeitig auf den selben Mann. Ball-Raum wurde diesmal quasi nicht verteidigt (ich glaube mal eine Minute im vierten Viertel).
In der Offense lief es diesmal etwas flüssiger. Am besten tatsächlich dann, wenn Basti Doreth aufgebaut hat. Dann liefen auch off ball Bewegungen und auch relativ synchron. Die Sets scheinen also vorhanden und auch allen Spielern bekannt zu sein. Also liegt es wohl doch an den Guards, denn bei Lo wurde es gleich viel stockender und oft wurde bei noch 10-12 Sekunden ein ungünstiger Abschluß genommen (Mason saß heute in zivil auf der Bank); manchmal habe ich das Gefühl er will zu schnell zu viel. Nachteil bei Doreth ist natürlich die fehlende Sicherheit im Ballvortrag. Ich denke, der beste Notnagel im Moment wäre Lo und Mason den Ball bringen zu lassen, sie dann aber auf Off-Guard zu switchen und Doreth das Spiel dirigieren zu lassen (Laien-Meinung). Sonst kann man noch sagen, sind Voigtmann und Barthel fast immer zusammen auf dem Feld (Überraschung) und machen ihre Arbeit sehr gut, das Spiel innen läuft besser als bei Pleiß und Theis (wobei nacht estnischem Fernsehen Tibor neuerdings mit Nachnamen auch Theis heißt ), aber das hier die Chemie besser paßt ist ja fast natürlich.
Allgemein wirkten heute alle ein wenig platt und müde, daher auch langsam. Auch die Körpersprache sah eher nach ‘bringen wir’s hinter uns’ aus. Auch die Dreier waren wieder unterirdisch, obwohl auch viele freie, herausgespielte dabei waren. Irgendwie fehlt das Vertrauen in den eigenen Wurf (sie können’s ja eigentlich). Zwei der vier getroffenen Dreier kamen von Voigtmann, der eben zusammen mit Barthel auch den Ausdruck des Selbstvertrauens hat… Das sieht man besonders beim zittern aller anderen. Das ist dann eben doch der Unterschied, wenn man das gewohnt ist, selbst wenn es ‘nur’ bei Frankfurt war. (bitte kein haten, ich hatte großen Respekt vor der Mannschaft )
Estlands Mannschaft ist wirklich nicht qualitativ hochwertig und der Sieg hätte nach allen Maßstäben deutlich höher ausfallen müssen, schön war es nicht.