Vielleicht gibt es auch eine gute Nachricht für die neue Saison: Uli Hoeness ist zurück. Zumindest teilweise und für kurze Zeit.

Wahrscheinlich werden jetzt viele sagen, was hat der mit den Basketballern zu tun?!

Für mich basiert alles, was der FCBB ist, auf Hoeness. Er hat die Abteilung in die 1te Liga gebracht. Er hat die Eissporthalle gefüllt. Er hat die RSH-Halle organisiert. Er hat den Deal für die neue Halle im Olympiapark eingefädelt.

Welche strukturellen Weiterentwicklungen gab es denn bei den Basketballern seitdem? Keine. Selbst BMW hat er als potentiellen Sponsor seiner Zeit in Position gebracht.

Natürlich hat Hoeness mit den Fußballern ganz andere Sorgen. Aber vielleicht ist es ihm auch persönlich wichtig, dass die Basketballer zum Start in die neue Halle eine gute Figur machen - national und europäisch.

Uli Hoeness in der Loge eines Sponsors und das Team dümpelt im unteren Drittel der EL? Darauf hat er keine Lust. Das passt nicht zum Selbstverständnis.

Jedes Gespräch, jede strategische Entscheidung, die er für die Basketballer im Hintergrund führt und trifft, kann für die Abteilung auf lange Sicht nur gut sein.

Spannend ist die Frage, mit welchem “Paket” Laso an die Isar gelockt wurde?! Was haben die Bayern mit der Mannschaft vor? Mit welchem Budget wird geplant?

Für mich war (und ist) Trinchieri ein sehr guter Trainer. Das er zuletzt mit Winston und Gillespie Spieler bekommen hat, die mit der EL (noch?) nicht mithalten können, war nicht seine Schuld.

Allein ein neuer Trainer wird daran nichts ändern. Klar kann man “schöner” spielen. Aber das bringt auch keinen Erfolg in der EL - siehe Berlin. München braucht 1-2 Spieler, die das Team in der Spitze verbessern.

Meine Gedanken zu dieser Saison…

Bayern hatte in den letzten Jahren Kader, die sich über Kampf und mannschaftliche Geschlossenheit definiert haben. Die Spiele in der EL waren nicht spektakulär. In der Regel hat es die Mannschaft aber geschafft, in Schlagdistanz zu bleiben, damit am Ende die “besonderen” Spieler wie Delaney, Baldwin, Hilliard, Monroe, Williams, Cunningham… übernehmen konnten. Das hat nicht immer funktioniert, doch für den Zuschauer blieb es spannend.

Mit Lucic, Bonga, Obst, Hunter, Rubit, NWB… hat(te) Bayern auch diese Saison einige ordentliche EL-Spieler. Es fehlt aber der Go-to-Guy. Die Erfahrung zeigt, dass dafür große Spieler wie Monroe oder Williams mit spielerischen Einschränkungen weniger geeignet sind. Man hat also auf Guards gesetzt: Winston und Walden. Das funktioniert nicht! Budget hin oder her… Die beiden sind nicht die Antwort für diese Aufgabe!

Die Zahlen spiegeln das Defizit nicht wirklich wieder. In entscheidenden Phasen haben Walden und Winston Probleme den Ball sicher zu bringen. Sie schaffen es kaum einen Switch zu provozieren und können sich selbst gegen gegnerische Bigs nur selten offene Würfe oder Pässe kreieren. Anders herum sind sie froh, wenn sie in der Verteidigung switchen dürfen, weil sie die guten Spieler der EL nicht halten können.

Gillespie ist für mich ebenfalls sinnbildlich. Ein junger, kleinerer, wendiger Center - gut für das Switchen von Bayern und konsequent am Rebounden. Klingt gut?! Aber Gillespie kann selbst aus der Halbdistanz nicht werfen! Selbst aus 3-4 Metern bleiben die Gegenspieler weg. Damit beraubt man sich einer Position, die im modernen Basketball ganz andere Lösungen findet. Klar, wieder eine Frage des Budgets. Aber so ist es halt…

Ich hatte das Gefühl, dass auch das Team spürte, dass diese “Extra-Qualitäten” fehlen. Warum also jede Minute 100% geben, wenn es diesen Ankerpunkt, der einen hochzieht, nicht gibt?! Das AT ruhiger wurde ist für mich ein schlechtes Zeichen! Seine Gelassenheit lese ich als Ausdruck, dass er selber nicht daran glaubt. Er hat akzeptiert, dass der Kader nicht mehr hergibt. Somit hat auch das Team akzeptiert zu verlieren.

Die große Frage: Wie geht es weiter bei Bayern?

Mit der neuen Halle brauchen Pesics und Co. eine Antwort. Ich sehe keine Philosophie, keinen langfristigen Plan, keine eigene Entwicklung. All das, auf was die Basketballer zurückgreifen, ist von Uli Hoeness bereit gestellt worden. Alba macht auch nicht alles richtig, aber sie sind zumindest in der Stadt vertreten. Bayern hat den “Sugar-Mountain-Platz” errichtet. Der wird abgerissen und die Fußballer haben genug eigene Probleme…

@arturobandini65

Die Problematik hat im Prinzip jeder Verein: Sollst du einen Spieler länger verpflichten und damit das Risiko einer schlechten Verpflichtung eingehen, oder kürzer und im Zweifel einen guten Spieler schnell wieder verlieren?!

Ich habe dazu eine klare Meinung: Wenn du deinem eigenen Scouting nicht vertraust, wie willst du dann erfolgreich sein? Jeder Selbstständige wettet im Prinzip auf sich selber. Wenn du selber an dich nicht glaubst, tut das auch kein anderer.

So lange Siskos Vertrag in München läuft, hat er auch rechtlichen Anspruch auf Training?! So ist es zumindest beim Fußball. Dort trainieren “aussortierte” Spieler ebenfalls nicht in der Halle/auf dem Platz, wo die Profis sind.

Eigentlich bleiben nicht viele Gründe dafür übrig. Verletzt ist er offensichtlich nicht. Bei einem “groben Fehlverhalten” hätte ihn der Club gekündigt und/oder man hätte es in den Medien erfahren (z.B. bei einer Straftat).

Es bleiben nur mentale Ursachen. Sobald eine ärztliche Diagnose vorliegt, zahlt die Versicherung (zumindest teilweise) das Gehalt. Er ist also nicht auf Bayerns Payroll, so gibt/gab es keinen Grund für eine Trennung.

Für Bayern wird er nicht mehr spielen. Ich hoffe sehr, dass er irgendwo seine Karriere fortsetzen kann. Sportlich war ich nie ein Fan von ihm, aber er hat sich in München nie etwas zu Schulden kommen lassen?!

Die Gründe für den Niedergang der Mavs wurden schon genannt. Ich schreibe es trotzdem nochmal, Frusbewältigung…

Physische Präsenz

Dallas war vor dem Kyrie-Trade kein gutes Defense-Team. Seitdem sind sie aber eine Katastrophe. Mit DFS und Dinwiddie sind ein guter und ein ordentlicher Verteidiger mit guter Größe für ihre Positionen gegangen. Die Zahlen lügen nicht… Wenigsten Offensive-Rebounds, am meisten kassierte Punkte in der Zone… usw. Line-Ups mit Luca, Kyrie, Bullock, THJ und Powell sind in der Defense nicht NBA-tauglich.

Luca Doncics Fitness

Ich bin ein Fanboy. Luca ist für mich “must fun to watch” in der Liga. Aber mit gefühlt 20 Kilo zu viel trabt er über das Feld wie ein Rentner. Entweder er kommt mit dem Speed von Kyrie nicht mit und ist somit kein Teil der Offense, oder er verlangsamt die Offense so sehr, dass alles nur noch statisch ist.

Und sein Defense? Das ist keine Defense! Er verteidigt regelmäßig den schwächsten Forward, kann aber auch diese nicht vor sich halten. Sobald die Verteidigung rollieren muss, fuchtelt er wild mit den Armen herum und steht selber nutzlos herum. Es gibt Franchise-Player, die auch in der Defense Vorbild sind… habe ich gehört.

Fit Kyrie und Doncic

Ich mag Kyrie nicht. Aber das tut nichts zur Sache. Und für die schwache Performance der Mavs kann er nichts. Er zeigt was er kann, aber der Fit mit Doncic ist denkbar schlecht. Kyrie spielt schnell, Doncic langsam. Doncic will nicht Defense spielen, Kyrie kann nicht helfen. Beide brauchen den Ball in der Hand, es gibt aber nur einen.

Kyrie ist für mich ein talentierterer Brunson. Also hat man im Vergleich zur letzten Saison DFS und Dinwiddie verloren. Kyrie und Wood (und Powell?!) sind nächstes Jahr ebenfalls weg. Dazu überteuerte Verträge mit THJ und Bertans. Ich gehe also davon aus, dass wir einen kompletten Umbruch samt Trainer sehen werden.

@Flintstones

Das ist genau was ich meine: Er sah keine Entwicklungschancen…

Für so einen Fit musst du als Bayern immer Platz haben. Die Chancen muss man ihm aufzeigen, den Kader entsprechend ausrichten. Nach dem Motto: “Wir wollen dich unbedingt. Hier ist dein Platz. Hier sehen wir dich in 2-3 Jahren.” Aber das Bemühen gab es ja nicht einmal.

Ich sage nicht, dass Oscar so gut ist, dass er signifikant mehr Siege gebracht hätte. Aber darum geht es nicht. Es geht um eine Kader-Philosophie. Wohin willst du dich als Club entwickeln? Welches Gesicht, welche Identität willst du haben? Wie soll ein Team entstehen, dass über das Budget hinaus wächst?

Einen “Da Silva” gibt es in München als 10 Jahre?! Das ist ein Geschenk, eine gmahde Wiesn. Bayern hat das meiste Geld in der BBL. Und Pesic wohnt doch in Schwabing?! Warum fährt er bei Oscars Eltern nicht vorbei und macht Werbung für den Club?! Genau das würde ich von ihm erwarten. Das ist sein Job.

@arturobandini65 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:

Diese Saison ist eine Art Rückkehr auf den Deutschen-Fokus,

Ich denke man hat aus der Not eine Tugend gemacht bzw. es zumindest versucht.

Wenn ich mich richtig erinnere, standen Winston, Gillespie und Giffey am Ende der Transfers?! Zu dem Zeitpunkt wussten auch Pesic und Baiesi, dass man mit diesem Kader nichts in der EL reißen wird. Das Team benötigte 1-2 “Highlights”. Williams, Monroe… in den letzten Jahren konnte man immer wieder spektakulärere Namen aus dem Hut zaubern.

Mit Winston und Gillespie wurden dagegen zwei günstige “Projekte” verpflichtet - positiv ausgedrückt. Dazu Giffey, den nach Kaunas kein EL-Team haben wollte. Giffey war nicht in der Position zu verhandeln. Dementsprechend wird er, trotz deutschen Pass, auch keine große Lücke ins Budget reißen. Kurz: Man musste also seine Ziele herunter schrauben.

Die große Frage ist: Wie wird das in Zukunft aussehen?

Corona ist vorbei, bei den Sponsoren gab es einige Änderungen und die neue Halle schafft Optionen (aber auch Kosten)?! Ich bin wirklich sehr gespannt, ob man die finanzielle Basis hat, sich künftig wieder in kleinen Schritten nach oben orientieren zu können. Der Druck, eine gute “Show” zu liefern, steigt auf jeden Fall mit der neuen Halle.

@Junes

Das sehe ich genau anders herum.

Wie kam man denn in die EL-Playoffs? Nicht mit (eigener) Leistung. Da muss man schon ehrlich zu sich selber sein.

Bereits letzte Saison hatte Bayern mit Walden und Sisko eines der schwächsten PG-Duos der EL. Diese Saison, ohne Sisko, stattdessen mit Winston ist in meinen Augen ein Downgrade - zumindest in der EL.

Dazu wurde der “Highlight-Spieler”, Hilliard, der eigentlich für das Scoring geholt wurde, nicht ersetzt. D.h. auf deiner schwächsten Position, die für dein Defense-orientiertes “Arbeiterteam” essentiell ist, bist du blank.

Winston und Walden sind für die Kaderstruktur der Bayern - ausgeglichene Rollenspieler für die EL - eine Ansage: “EL können wir dieses Jahr nichts holen, konzentrieren wir uns auf die BBL.” Da kann kein Trainer etwas dafür.

Taktik und Philosophie von AT sind offensichtlich: Arbeiten, Defense, Teamplay um die Rollenspieler best möglichst einzusetzen und das Ergebnis knapp zu halten. Am Ende hofft man dann auf Einzelspieler - die es diese Saison nicht gibt.

Ja, im Vergleich dazu spielt Alba schneller und spektakulärer. Aber ganz ehrlich: Wenn du damit in der EL immer unten stehts, verliert das auch schnell seinen Reiz. Dann lieber an den Playoffs kratzen, als in Schönheit untergehen.

@SchaumbergerWick

Um deinen letzten Satz aufzugreifen…

Der Worst Case für München wäre, wenn die Zuschauer regelmäßig in die neue Halle für die EL gehen und sich denken, “Wir werden wohl wieder verlieren, aber egal, vielleicht sehen wir ein schönes Spiel…”

Ich habe das damals in Bamberg (Nürnberg) zeitweise erlebt und so ist es letztlich auch in Berlin. Wer in München mit Bayern aufwächst, der kann - so meine ich - mit dieser Einstellung wenig anfangen.

Das heißt nicht, dass die Fans Wunderdinge erwarten. Aber Anspruch und Selbstverständnis sind in München anders. Eine Diskussion darüber, ob das gut oder schlecht ist, erübrigt sich. Am Ende entscheidet das Publikum.

So lange Siskos Vertrag in München läuft, hat er auch rechtlichen Anspruch auf Training?! So ist es zumindest beim Fußball. Dort trainieren “aussortierte” Spieler ebenfalls nicht in der Halle/auf dem Platz, wo die Profis sind.

Eigentlich bleiben nicht viele Gründe dafür übrig. Verletzt ist er offensichtlich nicht. Bei einem “groben Fehlverhalten” hätte ihn der Club gekündigt und/oder man hätte es in den Medien erfahren (z.B. bei einer Straftat).

Es bleiben nur mentale Ursachen. Sobald eine ärztliche Diagnose vorliegt, zahlt die Versicherung (zumindest teilweise) das Gehalt. Er ist also nicht auf Bayerns Payroll, so gibt/gab es keinen Grund für eine Trennung.

Für Bayern wird er nicht mehr spielen. Ich hoffe sehr, dass er irgendwo seine Karriere fortsetzen kann. Sportlich war ich nie ein Fan von ihm, aber er hat sich in München nie etwas zu Schulden kommen lassen?!

Ich denke, dass man Bongas Impact letztes Jahr nicht sehen konnte.

In der EL haben die Teams immer wieder Winston und Walden in der Defense gemolken, da beide nicht EL-tauglich waren. Bonga switchte häufig zum besten Spieler des Gegners. Das half aber nichts, weil die Gegner so lange mit Blocks gearbeitet haben, bis sie das Missmatch mit einem der beiden PGs hatten. Sollte München nächste Saison einen wettbewerbsfähigen 1er aufbieten, kann das ganz anders aussehen.

Ähnlich sehe ich es in der Offense. Bonga ist kein Scorer, der selber kreiert und den Abschluss sucht. Hätte er dieses “Gen” in sich, wäre er fester Bestandteil eines NBA-Teams. Vor allem Winston hat versucht, der Leader zu sein, war damit aber komplett überfordert. Bonga benötigt einen Spieler an der Seite, der die Aufmerksamkeit auf sich zieht. Quasi als “Pippen” im Team, kann er eher seine Stärken einbringen.

Am Ende braucht Bayern keine 5 Scorer, sondern vielleicht 2-3. Die Qualität des Kaders-Stamms muss dann hoch genug sein, um auf Augenhöhe in der EL zu sein. Und da ist Bonga in meinen Augen ein sehr guter Fit.

Vielleicht gibt es auch eine gute Nachricht für die neue Saison: Uli Hoeness ist zurück. Zumindest teilweise und für kurze Zeit.

Wahrscheinlich werden jetzt viele sagen, was hat der mit den Basketballern zu tun?!

Für mich basiert alles, was der FCBB ist, auf Hoeness. Er hat die Abteilung in die 1te Liga gebracht. Er hat die Eissporthalle gefüllt. Er hat die RSH-Halle organisiert. Er hat den Deal für die neue Halle im Olympiapark eingefädelt.

Welche strukturellen Weiterentwicklungen gab es denn bei den Basketballern seitdem? Keine. Selbst BMW hat er als potentiellen Sponsor seiner Zeit in Position gebracht.

Natürlich hat Hoeness mit den Fußballern ganz andere Sorgen. Aber vielleicht ist es ihm auch persönlich wichtig, dass die Basketballer zum Start in die neue Halle eine gute Figur machen - national und europäisch.

Uli Hoeness in der Loge eines Sponsors und das Team dümpelt im unteren Drittel der EL? Darauf hat er keine Lust. Das passt nicht zum Selbstverständnis.

Jedes Gespräch, jede strategische Entscheidung, die er für die Basketballer im Hintergrund führt und trifft, kann für die Abteilung auf lange Sicht nur gut sein.

@Flobery2-0 Ist ein Vertrag wirklich ein Hinderniss? Eigentlich nicht, oder?!

“Problem” ist relativ. Bayern muss sich fragen, ob sie weiterhin zu 4 eine Offense spielen wollen und können?!

Ab einem gewissen Niveau in Europa ist das erfolgreich nicht möglich. Und diesen Anspruch hat Bayern?!

@jufo99 100% Zustimmung. Wenn man auf der anderen Seite einen 18jährigen Nunez sieht, wie abgeklärt der seinem Team Struktur gibt und gleichzeitig scort, wird einem wieder bewusst, was Bayern auf dieser Position verschenkt. In der EL macht das Qualitätsdefizit auf der 1 für mich -10 Punkte pro Spiel im Schnitt aus.

Ich hoffe, dass sich Bayern zudem einen guten, spielerischen Big dazu holt. Auch in Europa wird das Spiel schneller und jeder kann werfen. Ich schätze die Qualitäten von Gillespie, aber wenn du bereits ab der Freiwurflinie komplett talentfreie Hände hast und nur mit Mühe den Ring triffst, muss man aus Münchner Sicht neu denken.

Winston, Walden, Sisko, Seeley, Gillespie weg… da kann man eigentlich nichts verkehrt machen und nur gewinnen - vorausgesetzt der Etat bleibt zumindest gleich. Insofern bin ich sehr optimistisch, dass wir nächste Saison eine deutlich bessere Mannschaft sehen werden.

@knicksfan_24

Woran machst du den Erfolg fest? Wo liegen deiner Meinung nach die Gründe für den Erfolg im Jugendbereich?

Holen sich die Teams teure Kinder aus dem Ausland? Oder schaffen Sie es die besten aus dem näheren Umkreis für sich zu gewinnen?

Letzteres ist genau der Sinn der NBBL und ein riesiger Fortschritt im Vergleich zu früher. Ich glaube nicht, dass Jugendliche aus dem Rest Deutschland bereits mit 13-14 in die Großstadt wechseln.

Du darfst die Entwicklung im Jugendbasketball nicht vergessen. Ende der 90er Jahre waren die Vereine voll. Alle wollten Basketball spielen und jede Altersklasse war besetzt.

Danach wurde es Jahr für Jahr weniger. Altersklassen vielen weg, mussten zusammen gezogen werden. Dann vielen Vereine weg. Am Ende blieben z.B. in München nur noch 4-5 übrig. Das Niveau wurde immer schlechter.

Mit der Bündelung der Jugendlichen, haben diese eine höhere Competition bei guten Trainingsbedingungen. Die meisten bleiben (wie hier heiß diskutiert wird) nicht bei Bayern. Somit profitieren andere BBL-Teams am meisten.

Die NBBL war die beste Idee seit vielen Jahren. Das einige Standorte hervor stechen liegt in der Natur der Sache. Ich gehe davon aus, dass mittelfristig Hamburg sich zur dritten größeren Destination entwickeln wird.

Spannend ist die Frage, mit welchem “Paket” Laso an die Isar gelockt wurde?! Was haben die Bayern mit der Mannschaft vor? Mit welchem Budget wird geplant?

Für mich war (und ist) Trinchieri ein sehr guter Trainer. Das er zuletzt mit Winston und Gillespie Spieler bekommen hat, die mit der EL (noch?) nicht mithalten können, war nicht seine Schuld.

Allein ein neuer Trainer wird daran nichts ändern. Klar kann man “schöner” spielen. Aber das bringt auch keinen Erfolg in der EL - siehe Berlin. München braucht 1-2 Spieler, die das Team in der Spitze verbessern.

@arturobandini65

Das liegt wohl daran, dass es eher ein Bauchgefühl bei mir ist, dass ich nicht klar belegen oder mit Argumenten untermauern kann. Bei den Basketballern gab es einmal einen Interessenkonflikt mit Adidas als Sponsor - das Ende war nicht gut.

BMW ist ein absoluter Top-Sponsor, nicht nur für München. Besser geht es nicht. Und mehr Geld ist immer gut. Ich zweifel jedoch an der Situation, die dadurch im Verein entsteht, und welche Rolle die Basketballer darin einnehmen.

Aktuell hat der (Haupt-)Verein eine Führungskrise. Mit welchen Konsequenzen diese endet weiß niemand. Für mich sieht es so aus, als gäbe es Personen die pro Audi sind und andere, die gerne BMW ins Boot holen würden.

So oder so geht es um viele 100te Millionen Euro. Basketball spielt dabei keine Rolle. Und trotzdem (oder gerade deswegen) werden diese im Mittelpunkt vieler Diskussionen stehen - die wir als Außenstehende gar nicht mitbekommen.

Sollte Audi seine Rolle im Verein behalten, kann es keinen “BMW-Dome” und keinen Sponsor BMW geben. Ebenfalls glaube ich nicht, dass die Basketballer nach so einer “Affaire” höher im Kurs bei Audi und im (Haupt-)Verein stehen.

Egal ob in Zukunft BMW oder Audi Teil des Vereins ist, die Position der BBler wird nicht besser. Im Gegenteil, vielleicht wird man verhindern, dass über Basketball künftig Machtspiele ausgetragen werden und deren Optionen einschränken.

Die neue Situation ist ein absolutes Unding. Audi und BMW, zwei Marken die absolute Konkurrenten im selben Segment sind, werben für einen Verein. Keiner von beiden interessiert sich für Basketball. Beiden geht es um die Zusammenarbeit mit dem (Fußball-)Verein.

Der Verein wird dafür sein “Go” gegeben haben. Am Ende geht es darum, Audi deutlich zu machen: Wir wollen das Mehr an Geld, dass uns BMW als potentieller Teilhaber angeboten hat. Soweit ist das ein normaler Vorgang - aber nicht mit einem jahrelangen Partner.

Wie soll Audi aus dieser Nummer heraus kommen, ohne das die Marke ihr Gesicht verliert? Bleibt Audi bei den Fußballern standhaft, wird sich BMW schnell wieder verabschieden. Kurzfristig mögen die Basketballer davon profitieren, langfristig befinden sie sich in einer schwachen Position.

Der Hauptverein, BMW und Audi können handeln, nur die Basketballer nicht. Sie werden unfreiwillig zum physisch gewordenen Streitpunkt.

@Snash

Ich habe extra Load-Management und Dauerverletzungen geschrieben.

Mein Punkt ist, dass man in der NBA kaum noch unterscheiden kann, wann und warum ein Spieler aussetzt. Für den Zuschauer ist es am Ende egal. Er bezahlt für die Show. Er bezahlt um die Stars zu sehen. Diesen “Deal” hält die Liga nicht ein.