So deprimierend die momentane Situation für alle auch ist, möchte ich doch noch meine 2 cent loswerden.
Ich denke, das noch nicht alle Fans die aktuelle Situation realisiert haben. Wir stehen am Ende der Etattabelle. Das wurde zwar nie konkret ausgesprochen, aber wenn man sieht, welches Personal wir auf GF, HC und AC haben, welches Spielermaterial wird haben, ist dem wohl so.
Wir stehen vom Etat unten - und zwar ganz unten. Von daher haben alle anderen 17 BBL-Vereine den Anspruch, uns zu schlagen. Dass das nicht passieren wird, ist auch klar, jede Mannschaft hat mal einen schlechten Tag, eine andere mal einen besseren. Letztendlich ist aber jeder Verein, den wir trotz niedrigerem Etat hinter uns lassen ein Erfolg für die Organisation. Im Idealfall lassen wir 2 andere Vereine hinter uns. Das bedeudet aber auch, dass diese Mannschaften trotz mehr Geld noch schlechter performen als wir das tun. Und was haben wir dann - ja, letztendlich overperformt. Korners Lieblingswort.
Für mich sieht es aber oft so aus, wie wenn der ein- oder andere noch die guten medi-Zeiten erwartet, das wir prinzipiell jeden Gegner aus der unteren Tabellenhälfte schlagen (müssen). Und sorry, ich kann diese Leier nicht mehr hören, das Fans ja nichts dafür können, dass das Team selber schuld ist. Auf den sozialen Netzwerken werden schon wieder Kündigungen von Dauerkarten angekündigt und der Niedergang des Abendlandes - äh des Bayreuther Basketballs. Dabei ist für mich die Situation nicht anders als in den ersten BBC Bayreuth - BBL Jahren. Auch da hat man mindestens von 14 anderen Teams auf die Mütze bekommen und der Abstieg wurde unter maximal 4 Teams ausgespielt. Aber da war man sich dessen bewusst und die Erwartungshaltung dementsprechend eine andere. Alle in der Oberfrankenhalle wussten genau, wann es eh nichts zu holen gibt und wann es gilt auch mal hinter seiner Mannschaft zu stehen.
Gestern war ein Abstiegsendspiel in Heidelberg. Dafür, das so viele Fans Angst um ihr liebstes Hobby in Bayreuth haben, fand ich die Kulisse mehr als traurig. Keine 20 Fans waren vor Ort, im Prinzip war man nicht präsent. Genau wie bei so vielen anderen Spielen, bei denen es um was ging. Auswärtsfahrten nach Chemnitz oder Weißenfels waren früher legendär, 300 Fans und mehr. Weil da ging es um was. Ein Derbysieg gegen Bamberg - die Bamberger hätte man früher Minutenlang aus der Halle gebrüllt. Davon ist leider nichts mehr übrig. Am Freitag ist das nächste Abstiegsendspiel, die Halle wird nicht voll werden. Soo wichtig scheint für viele der Basketball in Bayreuth nicht mehr zu sein. Da kann man sich auch als Fan mal an die eigene Nase fassen. Bei aller berechtigen Kritik auch an der Organisation! Man gibt selber als Fan nicht mehr viel, haut auf alle anderen drauf. Zu viele “Wäre” und “Wenn” werden diskutiert. Gerne aber nur in den sozialen Netzwerken, wenn sich dann jemand vom Verein der Kritik stellt, kommt halt auch nicht viel. 30 Mann am kurzfristig einberufenen Fantalk, davon 20 von den Bats. Lasst uns halt so gut es geht diese Mannschaft unterstützen (die gegen alle der Underdog ist) und am Ende rechen wir ab. Und wenn es nicht reicht, dann reicht es nicht.
Olli_B
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@Supporter44 Ich habe mich schon vor einiger Zeit emotional vom Basketball in Bayreuth etwas distanziert und versuche das ganze möglichst realistisch zu betrachten. Und mir ist auch klar, das ich mit meinem winzig kleinen Beitrag praktisch nichts am Geschehen hier in Bayreuth ändern werde. Ich verstehe aber auch, das andere da sehr emotional werden, wenn es um das liebste Hobby nicht zum Besten steht.
Jemand schrieb von Diskussions“kultur“, aber sind wir doch mal ehrlich, es ist doch seit Jahren nur noch ein gebashe gegen den Verein. Positive Dinge werden wenig bis gar nicht honoriert, bei negativen Dingen umso mehr draufgehauen. Ich habe - wie 99% hier - keinen Einblick in Finanzen des Vereins, deswegen kritisiere ich bestenfalls Leistungen der Spieler, aber doch nicht wer wieviel Geld „verbrannt“ hat nur auf Basis von Mutmaßungen. Es werden einzelne Funktionen im Verein kritisiert, keiner weiß unter welchen Umständen diese Leute das überhaupt machen (müssen). Da sind vielleicht auch Leute dabei, die bei einem Abstieg ihren Job verlieren werden, wenn wir so lapidar vom Sofa kommentieren, das der Verein nur noch für die ProA taugt. Der Fisch stinkt natürlich immer vom Kopf her und wenn, dann müssten sich unser GF und Carl Steiner äußern. Aber auch hier ist man mittlerweile an einem Punkt, das es völlig egal ist was von dort gesagt wird, es wird sowieso negativ aufgefasst. Würde sich unser GF (laut Facebook-Kommentar schnallt der am wenigsten im ganzen Verein) wie gefordert bekennen, das keine Kohle mehr da ist (für die meisten ist ja auch die schlechte Arbeit des Headoffice schuld an der wenigen Kohle), dann klopft doch keiner anerkennend auf die Schulter und bedankt sich für die offenen Worte. Nein, da steht der nächste Shitstorm an. Vielleicht will man auch nur die Bestätigung seiner Vermutung haben, um dann wieder draufzuhauen.
Ich bin der Meinung, dass das bisschen Diskussion, das es überhaupt gibt auf praktisch 0 Wissen basiert. Ich kann nur jedem empfehlen, alles einfach ein bisschen nüchtern zu betrachten, ist auch ganz gut für den Blutdruck.
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@supporter44 So sehe ich das auch. Die Spielordnung wurde noch in einer Zeit beschlossen, in der man dachte mit dem Impfen ist das alles erledigt. Keine Anpassung an das aktuelle Geschehen. Und die meisten haben ja kein Problem mit der Interpretation der Testergebnisse, sondern das man den beidseitigen Wunsch der Vereine - und nicht nur des betroffenen Vereins - in der aktuellen Situation nicht entspricht. Aber wenn nur noch 7 Stammspieler eines Vereins verfügbar wären (aus welchem Grund auch immer) plus ein einziger Coronafall, würde man schieben?
Sind wir mal ehrlich: Von den 12 positiven Fällen in Würzburg wird garantiert ein Omikron dabei sein. Bei Anwendung der Quarantäne-Regeln würde das auch 14 Tage Urlaub für die medi-Spieler bedeuten. Göttingen dürfte schon in Bayreuth sein. Da freut sich der Buchhalter der BG. Ansonsten hat halt auch Göttingen ein ungutes Gefühl morgen Abend.
Wir steuern auf ein Ende oder eine Unterbrechung der Saison hin, vielleicht wollen das manche auch nicht wahrhaben. Solche Entscheidungen befeuern das noch zusätzlich. Dann brauchen die Vereine vielleicht nicht nur Juristen, sondern auch Insolvenzverwalter.
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Ja, man wird es spätestens bei den neuen Kadern sehen, ob nicht der eine oder andere aus unserem Budget-Umfeld da noch eine Kostenbelastung mit sich rumschleppen wird.
Ich stelle mir auch so die Frage, was hätte denn der Verein in den letzten Monaten kommunizieren sollen, außer das es nichts neues gibt? Man tut dem Verein und auch dem GF unrecht, wenn man das mit der aufstrebenden Zeit zu Beginn der medi-Ära vergleicht. Was hätte ein Galewski uns vergleichsweise in den letzten 24 Monaten zu berichten gehabt?Diese ganze negative Attitude ist für mich nicht mehr wirklich nachvollziehbar. Mittlerweile wird im Prinzip jede Nachricht vom Verein gebasht. Ich unterstelle mal, dass das in Sorge um den Basketball in unserer Stadt passiert. Aber welchen Gefallen tut man der Organisation und welche Außendarstellung erzeugt man, wenn man permanent auf alles einschlägt und alles und jedem die Kompetenz abspricht?
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Mir wird etwas zu früh der Stab über LM gebrochen. Hätten wir die letzten 2 Minuten gegen Braunschweig nicht versagt, wären wir mehr oder weniger noch im Soll. Das Spiel gegen München fand ich auch besser als gegen den MBC. Es lief nicht alles über Childress, das ein oder andere Mal hat man sogar in einem Play den freien Mann gesucht. Wenn dann halt z.B. Grant den völlig freien 3er nicht trifft… Ich finde das etwas zu billig es nur an Assists festzumachen . Auch defensiv zumindest eine Steigerung, Zipser und Obst haben teilweise derbe Dinger mit der Hand im Gesicht gemacht.
Nur mal so am Rande: Ein Trainerwechsel kostet schnell eine 6-stellige Summe. Die Sponsorverträge von Medi, Tennet und Brose laufen mWn diese Saison aus. Man kann sich auch sportlich retten und trotzdem absteigen. -
Ich finde diese Art schon ziemlich bedenklich. Ich glaube wir hatten zur Pause ganze 6 Punkte aus dem Zweierbereich und am Ende insgesamt 14 Punkte mit unterirdischer Quote. Was Young da fabriziert ist mir ein Rätsel. Verlegt 1 gegen 0 Korbleger, holt nur 4 Rebounds im ganzen Spiel (davon auch manchmal einen aus seinem eigenen Fehlwurf). Wenn Lars und Kay kein Problem miteinander haben, fress ich einen Besen. Rowe hat bis zum 3. Viertel 3 Pünktchen, lässt sich offensiv regelmäßig abräumen und Bruhnke kommt und kommt nicht.
Und defensiv, was soll man da sagen. Wenn Lars immer noch meint, Hedgen und Doppeln zu müssen, obwohl das Team dafür einfach zu langsam ist, bekommt der Gegner halt weiter regelmäßig dutzende offene Würfe.Ich sehe nach den ersten 13 Spielen eigentlich kein Team, das wir hinter uns lassen werden.
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@mediastic Es gibt keinen richtigen Weg. Wie so oft kann man es auch hier keinem wirklich Recht machen. Es gibt halt auch diese Klientel an Fans, für die ist bei so einer Verkündung (das kein Geld da ist) sofort Basketball in Bayreuth Geschichte und Weltuntergang. Was dann auch andere Fans und im schlimmsten Fall die Organisation mit runterziehen kann.
Ich lese halt zwischen den Zeilen. Wahrscheinlich (mehr oder minder bestätigt) kleinster Etat der Liga, alle Ausländerspots besetzt, selbst wenn wir nachverpflichten sollten wird das kaum der Gamechanger sein weil zu teuer und die Organisation sagt es fehlen nur die positiven Ergebnisse. Wer soll mir jetzt was noch „offiziell“ bestätigen? Ich weiß auch so wo der Hase läuft. Aber da kann ich nur für mich sprechen.
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Wenn ich mir aktuell die ersten 8 der Pro A anschaue, da stehen doch viele Namen die ähnliches durchlebt haben wie wir und die auch - trotz teilweise fehlender Strukturen - sich auch wieder Hoffnung auf BBL machen können. Z.B. Vechta, Tübingen, Quakenbrück, Gießen, Hagen, BHV. Sehe da jetzt auch keinen großen Unterschied zu uns.
Mit Euphorie und Schwung aus der zweiten Liga aufzusteigen macht vieles auch einfacher, anstatt so nach und nach im Niemandsland der BBL zu verhungern. Und auch die, die jetzt vor uns liegen, werden in den nächsten Jahren runtergehen. Die Frage ist nicht ob, sondern wann. Und das trifft wahrscheinlich auf alle Vereine außer Bayern und ALBA zu.
Das ernüchterndste für mich ist, dass man es in all den Jahren Erstligazugehörigkeit nicht geschafft hat, etwas nachhaltig hier in Bayreuth zu schaffen. Man geht in genau demselben Zustand runter, wie man auch hochgekommen ist. Sehr bitter.
Ich erfreue mich an tollem Basketball und die Ligazugehörigkeit ist mir erstmal egal. Ich kann auch ein tolles Regio-Spiel der 2. sehen und sehe lieber Siege in der ProA als 90% Niederlagen in der BBL. Und wenn es wieder 10 Jahre dauert um wieder Erstligabasketball zu sehen - sofern überhaupt dann für uns noch möglich - so what. Sofern jemand mit einem Plan und einer Vision den Verein führt. Sich BBL auf den Briefkopf zu schreiben, aber sonst nichts bieten zu können bringt niemanden was. Ein gutes Gefühl vielleicht, von dem sich keiner was kaufen kann. -
Ich finde man darf nach dem Spiel gestern auch mal Grant loben. Wurde viel kritisiert, auch von mir. Offensiv natürlich sehr wacklig, aber hat Russell gestern zum Schluss definitiv kalt gestellt. Hat uns wahrscheinlich einen großen Schritt zum Sieg ermöglicht.
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Es geht nicht nur um das Geld. Auch Vechta könnte jeden Euro aus seiner zweiten Mannschaft und der Jugendarbeit in die erste Mannschaft investieren um noch erfolgreicher Basketball zu spielen. Haben sie aber nicht, selbst als sie abgestiegen sind. Man muss als Verein erstmal bereit sein, einen Teil seinen Etats für andere Zwecke zu verwenden. Die Bereitschaft war in Bayreuth in den letzten Jahren wenig vorhanden, sonst hätte man z.B. auch schon eine Trainingshalle.
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@Draft_Number_1001 Nun, die Stadt kann leider der Profimannschaft keine Trainingshalle so ohne weiteres bauen. Und auch aus Sponsorensicht muss man sich fragen, warum man nicht in den Jahren des Erfolges in so etwas investiert, sondern auch da jeden Euro in die Profimannschaft steckt.
Die Halle würde schon längst stehen, hätte man einige Prozent seines Etats hier investiert und das hätte dem Bayreuther Basketball viel mehr gebracht, als 2 Jahre Playoff-Luft zu schnuppern. Und evtl würde auch der ein oder andere Sponsor jetzt eher Geld locker machen, wenn HoT mehr als nur ein Papiertiger wäre. Die Gründe unserer aktuellen Misere liegen mMn schon viel länger zurück. -
@mediastic Naja, in welche Sportstätten die Stadt investiert, muss sie selber wissen. Es ergeben sich aber mit einem Flutlicht noch zusätzliche Nutzungsmöglichkeiten. Und grundsätzlich sollte man die Sportarten niemals gegeneinander ausspielen.
Ansonsten mag es erstmal richtig klingen - das viel in Kultur und wenig in Sport in Bayreuth investiert wird. Man darf aber nie vergessen, das es hohe Zuschüsse für Kultur gibt und für Sport in diesen Dimensionen praktisch keine. Und Investitionen in den Sport ist letztendlich eine Zuwendung an ein privates Wirtschaftsunternehmen, das es in absehbarer Zeit vielleicht gar nicht mehr gibt. Würde die Stadt dem Basketball die Trainingshalle „schenken“ und medi geht nächstes Jahr pleite, wäre so eine Halle Teil der zu verwertenden Insolvenzmasse.
medi hatte ein fertig ausgearbeitetes Investitionskonzept, erstellt von einem ehemaligen Geschäftsführer. Aber nein, man wollte den Goldstandard mit integrierter Geschäftsstelle und Außenplätzen und angeschlossener Physiopraxis. Das Ganze lag dann bei glaube ich über 6 Millionen und letztendlich nicht mehr finanzierbar. Später ist man dann zurückgerudert, wollte nur noch die reine Trainingshalle für 3,5 Millionen bauen, dann kam Corona. Mittlerweile hat ein in Bayreuth ansässiges Energieunternehmen seine umfangreiche Finanzierungsbeteiligung zurückgenommen (aber auch kein Wunder nach so vielen Jahren). Die 5 Millionen werden mit den aktuellen Baukostensteigerungen sicher nicht mehr den zuerst angestrebten Stand darstellen.
Normalerweise müsste der BBC Bayreuth so eine Halle bauen, ich schätze aber wegen Haftungsfragen nicht machbar mit einem e.V. Außerdem steht dem die exklusive Nutzung der Profimannschaft entgegen. Alternativ Bau über eine Betreibergesellschaft (mit Beteiligung der Stadt) und anschließende Vermietung an die GmbH. Wird wesentlich teurer für den Verein sein als die momentane Lösung.
Für mich ist der Drops gelutscht, man hätte zu Zeiten höheren Etats investieren müssen und nicht jetzt. Früher oder später wird die Stadt auch das Grundstück nicht mehr länger vorhalten. Entweder man findet einen großen Sponsor oder es bleibt bei der jetzigen Lösung. Man wird sich in der BBL gehörig strecken müssen um einen Etat überhaupt zusammenzubringen. Kurioserweise glaube ich deshalb auch, das so etwas in der zweiten Liga einfacher zu finanzieren wäre, aber das ist meine persönliche Meinung.
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@StretchFan Ich denke viel gibt es da auch nicht zu verreißen. Die Mannschaft ist meiner Meinung nach solide, aber man wird kein Spitzenteam der ProA sein. Man hat eine Steigerung zum zweiten Tag erkennen können, das trotz dem frühen Foultrouble von Carver.
Ist halt kein BBL-Niveau mehr, viele Fehlpässe, Hektik, selbst freie 3er gehen reihenweise daneben.
Für mich waren die Skyliners eine große Überraschung, was die gegen Braunschweig gezeigt haben war schon gut. Außerdem waren da fragwürdige Ref-Calls zum Schluss, wahrscheinlich wäre das sonst nach Frankfurt gegangen.
Bei uns hat mir vor allem Liedtke gefallen, während ich mir von Plescher mehr erwartet hätte. -
@StretchFan Ich sehe das nicht so.
Man kann sich auch was vormachen, aber mit der Mannschaft und dem Stab war klar, dass wir unten drinstehen werden. Wenn man das nicht realisiert und sich dann beschwert, dass man eben unten drin steht - die Denke kann ich nicht nachvollziehen.Und lange Zeit war man mit der Performance ganz zufrieden, meinte mit dem Abstieg nichts zu tun zu haben. “Seit dem es schlecht läuft” ist seit dem 7. Spieltag, dem Braunschweig Spiel und dem sehr schlechten Spiel beim MBC. Davor hat man bei realistischer Betrachtung das geholt was man holen konnte. Jetzt soll die Organisation Stellung beziehen, weil es seit 2 Spieltagen nicht passt? Was soll sie denn tun, Unmut äußern und LM öffentlich anzählen? Dann kann man ihn ja gleich beurlauben…
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Wenn man nicht mal jetzt einem Naughton mehr einsetzen will, frage ich mich wann denn dann überhaupt? Wozu haben wir dann überhaupt Jugendspieler?
Man kann natürlich versuchen irgendeinen Spieler zu akquirieren, mit zweifelhaften Erfolgsaussichten und evtl. selbst verschuldeter Frustration, wenn alle wieder fit sind. Kostet halt wieder. Und ich bin überzeugt, das ohne unseren neuen Sponser auf dem Trikot weder die Verlängerung von Ahmad noch Manigault machbar gewesen wäre. -
Ich will es nicht nur an den späten Auszeiten festmachen, auch wenn das nicht sonderlich smart war (btw fand ich in dem Zusammenhang die Bemerkung vom Moderator recht süffisant, das wir letztes Jahr unter Korner einen 32:0-Lauf in Berlin kassiert haben) - die Auszeiten haben ja auch exakt 0,0 gebracht. Das Problem ist doch eher, das wir unter Druck absolut haarsträubend agieren und auch auf dem Platz niemanden haben, der da Ruhe reinbringt.
Zwei Spieler möchte ich separat erwähnen: Childress. Ich werde kein Freund von ihm mehr werden. Er war gestern lange draußen gesessen, komischerweise rotiert dann der Ball relativ gut - auch wenn man immer noch wenig System erkennt. Sobald er auf dem Parkett ist geht es wieder ins 1:1. Er hat einen super Drive zum Korb, aber sorry - er kann dann auch nicht abschließen. Er kassiert immer die Helpside vom Gegner und versucht mit Gewalt abzuschließen, was fast immer daneben ging. Dazu ungenaue Pässe auf die Füße des Mitspielers oder 1m ins Aus, wodurch er seine Kollegen ziemlich in Bedrängnis bringt. Hat gestern beim Run der Berliner wieder mehrfach schwere Dreier im 1:1 genommen, die alle daneben gingen und Berlin mit Fastbreak-Punkten beantwortet hat. Für mich ist er ein Faktor für diesen Lauf gewesen und sein Spiel für mich schwer zu ertragen.
Der zweite Kollege ist Doreth. Ich mag Basti ja echt, aber nach dem Spiel gestern glaube ich nicht, das er noch mal in BBL-Form kommt. Auch er fahrig, auch er schmeißt bei besagtem Lauf völlig unbedrängt den Gegner den Ball in die Hand. Nimmt im gesamten Spiel nur einen (!) Wurf und diesen auch erst, nachdem man ihn förmlich eingeladen hat. Dribbelt bei two posession und 24 Sekunden auf der Uhr erstmal 10 Sekunden runter. Da muss er sich halt den Block stellen lassen und zumindest den Wurf versuchen.
Für mich sind auch - neben der ganzen Unerfahrenheit - auch unsere PGs ein großes Problem aktuell und vor allem, dass wir keinen Leader mehr auf dem Platz haben. -
@Stretch4 Ich bezweifle stark, das wir auch nur einen möglichen Perspective wegen Tradition, etc. nach Bayreuth locken werden. Die Topteams haben idR ihre Kooperationen, warum sollte z.B. ein Jugendspieler, der bisher am Orange-Campus, in der Arena Kitzingen, oder in der BasketballCity Mainhattan (um nur mal 3 zu nennen, so könnte ich ewig weitermachen) seine Zelte aufgeschlagen hat auch nur einen Fuß nach Bayreuth setzen, wo er in einem baufälligen Spoz Trainingsbedingungen vorfindet, die gleich um mehrere Faktoren niedriger sind? Ein Scout und warme Worte werden da nicht helfen, höchstens Geld und Einsatzzeit.
Aber du hast grundsätzlich Recht, man braucht Geduld und Geld und vor allem einen Trainer, der bereits ist sowas aufzubauen. Ich sehe aber in Bayreuth dafür nicht die Bereitschaft dazu. Hier wollen sowohl Fans und auch Sponsoren eher den kurzfristigen Erfolg. Zumindest ist das meine Wahrnehmung und das spiegelt sich auch in vielen Beiträgen wieder.Im Moment sorgt die fehlende NBBL-Mannschaft eher dafür, das wir alle brauchbaren Jugendspieler verlieren werden. .Der Verein entwickelt sich also in genau die falsche Richtung und ich sehe auch aktuell niemanden, der die aktuelle schon bescheidene Situation verändert. Von einem lohnenswerten Ziel für Jugendspieler sind wir Lichtjahre entfernt.
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@MOONi sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
@okcthunder Na dann weist du ja jetzt was zu tun ist - einfach keine Tickets mehr kaufen und hoffen das du zu den Schulen oder Kindern gehörst die Tickets bekommen, oder du wartest einfach bis zum letzten Tag und kaufst dir dann am selben Tag mit 50% Rabatt deine Tickets - where is the Problem??? Möchtest du lieber in einer leeren Halle Basketball sehen oder gönnst du einfach niemanden was ???
Sorry wenn dein Gefühl scheisse ist wenn andere Leute etwas umsonst bekommen für das du bezahlt hast …ich verdiene 200k und zahl spitzen steuer und SV bis BBG - ich bekomme das nie wieder raus was ich da einzahle na und ?.. WTF ey…bei solchen posts bekomme ich echt plag
Bekommt man denn in Zukunft die Hallen voll, wen man dem gemeinen Fan suggeriert das die Preise evtl. kurz vorher deutlich nachlassen? Im übrigen verstehe ich es schon, das sich so mancher aufregt, wenn man Anreise, Übernachtung, Tickets, 1l Wasser für 12€, etc. bezahlen soll und das vielleicht als Familie.
Daher macht es auch überhaupt keinen Sinn, wenn du hier eine Neiddebatte anprangerst und in der nächsten Zeile hinschreibst das du der Krösus bist und dir das alles sch…egal ist.
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Das Problem beim Freyer-Ball war doch schon immer, das es nicht funktioniert wenn dir der Gegner auf den Füßen steht und die Würfe nicht zulässt. “Die Würfe fielen nicht…” stimmt doch nicht. Oldenburg hatte eine FG% und 3P% von je über 60%, beides rund 10% höher als gegen den MBC. Und sogar einige derbe Dinger sind gefallen von Pressey, teilweise mit der Hand im Gesicht.
Aber wenn man bei 2 von 3 Schnellangriffen abdrehen muss, fehlten bei Freyer schon immer die spielerischen Konzepte. Dazu die noch aktuellen defensiven Schwächen. Da verstehe ich die Kritik an den Rebounds auch nur rudimentär, wenn der Spieler nicht weiß wo er in der Defense stehen muss, hat er idR immer auch eine schlechte Position für den Rebound. Willen und Einsatz hin- oder her.
Aber das alles wusste man auch wenn man sich alte Spiele von Hagen oder Gießen angesehen hat. -
Eine WC für Bayreuth ist doch absolutes Wunschdenken. Niemand wird hier das Geld aufbringen, wenn man schon Schwierigkeiten hatte, einen Bruchteil für einen neuen Coach und einen neuen Guard zusammenzukratzen.
Im Gegenteil - trotz vieler Lippenbekenntnisse im Kurier u.ä. das Sponsoren unabhängig von der Ligenzugehörigkeit dabei bleiben wollen - wird es auch Sponsoren geben die reduzieren oder den Abstieg als Cut nutzen um ganz auszusteigen. Man sollte sich erstmal um einen soliden ProA-Etat bemühen! -
Da ist kein Feuer mehr da, keine Begeisterung. Weder in der Organisation, noch bei den Fans und ich denke auch bei so manchem Sponsor. Für mich wirken die Skyliners an allen Ecken ausgebrannt.
Man kann eine WC für eine Menge Geld nehmen, den Trainer tauschen, 2 neue Sponsoren gewinnen. Das wird das aber auch nicht grundlegend ändern. Ein frischer Wind müsste durch die Organisation gehen, angefangen bei GW.Ist ja auch kein exklusives Problem in Frankfurt, so geht es mehreren Standorten die schon x Jahre in der ersten Liga dümpeln.
Von unten drängen andere nach wie die Seawolfes oder die Falcons. Bei denen brennt der Euphoriebaum.
Wie will man denn in Frankfurt den Turnaround schaffen? WC und weiter wie bisher? Ich wünsche Euch trotzdem das ihr es gewuppt bekommt. Ich war immer gerne in Frankfurt! -
@19Thomas61 Das was Drijencic sagt, sind letztendlich auch nur die üblichen Floskeln des Profigeschäftes. Er hält sich trotzdem jede Option offen.
Die Frage für uns ist halt auch, was er für einen Ganzjahresvertrag vom ProA-Etat wegfrisst. -
@Loosignho Da wirst du nicht ganz unrecht haben. Man hat wahrscheinlich mit einem Etat an der Mindestetatgrenze sich Spieler geholt und sich von ihnen ein Upside erhofft, das kommt von dem ein oder anderen und von dem ein oder anderen eben nicht. Es muss viel klappen das man andere Teams schlagen kann, was nicht heißt das man es nicht könnte.
Was mich stört ist teilweise die Sichtweise der Fans, hier merkt man auch schon deutlich das man einfach zu satt ist und eigentlich gar keinen Bock auf Abstiegs"kampf" hat. Die finanziellen Gegebenheiten werden sich nicht ändern lassen und man schwelgt lieber in der guten alten Zeit mit PO’s und ausverkaufter Halle, anstatt die Situation, wie sie ist, einfach anzunehmen und das Beste draus zu machen.
Es gab Saisons in denen man Auswärts nur bei 1-2 Teams überhaupt eine Chance hatte und auch daheim nur bei einer begrenzten Anzahl an Spielen und das Ziel war immer die 10 Siege zu erreichen. Für viele scheinen diese Zustände mittlerweile unvorstellbar geworden zu sein (sofern sie überhaupt bekannt sind) und man reagiert emotional unsachlich. Leider - das muss man jetzt sagen - ist es “nach” medi als Sponsor genauso, wie es “vor” medi als Sponsor war. Es hilft aber nichts, permanent auf die Organisation draufzudreschen und Köpfe zu fordern ohne den genauen Hintergrund zu kennen. Ich weiß nicht was man sich davon erhofft? Carl Steiner liest mit und befolgt endlich den Rat der Fans?
Natürlich darf man auch Kritik üben, davon lebt das Ganze hier ja. Aber wenn ich bei den anderen Teams oder bei den Aufsteigern immer lese, bei denen es auch nur gegen den Abstieg geht, hat man da eine wesentlich sachlichere und nüchterne Betrachtung auf das aktuelle Geschehen, während wir permanent von “Wir steigen ab” zu “Mit diesem Team können wir um die POs spielen” hin- und herwechseln, je nach aktueller Performance der Mannschaft. -
modules:composer.user_said_in, @mediastic, Kader (medi) Bayreuth 23/24
Erschreckender finde ich, dass man unter der Vorraussetzung Etat Ü4 Mio abgestiegen ist und größtenteils einen Basketball zum Abgewöhnen serviert bekam. Aber gut, Vergangenheit.
Wie kommst du da drauf? Wenn 2 Millionen mehr als die Hälfte des letztjährigen Etats sind, kann dieser nicht mehr als 4 Millionen betragen haben.
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@mediastic Wo siehst du denn eine großartige Rückentwicklung, wenn du die finanzielle Schwächung - mit seinen logischen Konsequenzen - mal außen vor lässt? Klar kann man sich kommunikativ immer besser darstellen, aber ich glaube manch einer kennt die BBC-Zeiten auch nicht mehr, in der man den heißesten Shice über den Verein nachts um halb 4 im Borracho erfahren hat.
Der Verein wird keinem seinen Finanzplan offenlegen und niemandem jetzt schon sagen, das er finanziell am Limit ist. Denn dann hat Kleinsponsor xyz auch keinen Bock mehr, ein totes Pferd zu reiten.
Die üblichen Floskeln, dass der Coach fest im Sattel sitzt gab es schon. Würdest du dich jetzt mitgenommen fühlen, wenn der Verein weitere Floskeln veröffentlichen würde, wie „wir stemmen uns mit aller Kraft gegen den Abstieg und werden alles tun, um ihn zu verhindern“? Das was du wahrscheinlich hören möchtest ist, das man den Coach tauscht oder Spielerpositionen nachverpflichtet. Aber das kommt doch frühestens wenn es soweit ist und in unserem Fall auch nur, wenn man finanziell aus bestehenden Verträgen günstig raus kommt. Ansonsten fühlen sich Fans ja noch mehr veräppelt, wenn auf Ankündigungen nichts passiert.Ich wiederhole mich: Wenn Carl Steiner wieder da ist, muss man sich zusammensetzen, ob man nochmal investieren kann oder eben nicht. Wie im Falle einer Investition dann die finanziellen Möglichkeiten in der nächsten Saison wären. Vielleicht kann man irgendeinen Sponsor nochmal anbetteln. Vielleicht zeigt die Mannschaft am Wochenende auch eine Reaktion und wir stehen nächste Woche mit 4 Siegen da. Ich glaube nicht dran, aber wer weiß.
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Am Anfang der Saison wurde man virtuell geteert und gefedert, wenn man dieses Team als mittelmäßig bezeichnet hat. Wohlgemerkt war da unser stärkster Spieler noch nicht mal dabei.
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Doreth heute mit Massagegürtel unterwegs, ich denke muskuläre Probleme.
Stimmung heute grottenschlecht, Würzburg hatte quasi Heimspiel. Auswärts aber auch immer einfacher. Da man dem Bayreuther Publikum seit 10 Jahren eintrichtert, man hätte die besten Fans der Liga (was sie nie waren und auch nie sein werden) braucht man sich über die momentane Lethargie dort auch nicht zu wundern.
Letztes Jahr hat man bei SD oft gelesen, das wir mit unseren finanziellen Möglichkeiten genau dort stehen, wo wir hingehören.
Und genauso ist es dieses Jahr auch.
Vielleicht kann man 2 hinter sich lassen. Aber wo man hier in der Mannschaft Potential sieht, frage ich mich schon. -
Heute hat man wieder eindrucksvoll gesehen, das wir nicht genug deutsche hochklassige Spieler haben. Ein Jalalpoor allein reicht halt nicht. Natürlich kommt Plescher da noch dazu, bei dem war es vor der Saison aber nicht unbedingt absehbar, das er so performt. Was die Dragons heute mit Hundt, Binapfl, Kayser und Grüttner gebracht haben, fand ich beeindruckend. Ohne so eine deutsche Lineup kann man nicht oben mitspielen.
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@medipassion9 Das “Leben und Leben lassen” ist hier sehr wichtig. Wie du geschrieben hast, ist es bei fast allen Vereinen so, dass man einen lauten, meist jungen Fanclub hat und einen in dem die alten Hasen unterwegs sind.
Leider lässt man bei den Bats den anderen nicht gerne leben. Völlig egal wer da kam, First Class, LoudCrowd oder Bayreuth X - wird halt nicht gewollt. Dabei reduziert sich diese Ablehnung auf wenige Personen - um nicht zu sagen auf eine Einzelperson in dem Verein. Aber egal, ich bin da auch irgendwann raus, weil ich keine Lust mehr hatte, dass mit meinem Geld nur Auswärtsfahrten, Torten oder Babygeschenke finanziert werden.
Einen gemeinsamen Block in dem alle stehen (mit dem Stehen gehts ja schon an), das bräuchten wir. Einen einzelnen Trommler. Der bei Bayreuth X steht (weiß eh jeder wer gemeint ist) hat eine Trommel die gefühlt 5-mal lauter ist als alle von den Bats zusammen. Außerdem hat er Taktgefühl. Aber früher haben die Trommler ihre DK umsonst bekommen, ob das immer noch so ist weiß ich nicht. Aber mitunter auch ein Grund, warum da so viele rumstehen. Dann könnte sich der dann trommellose Rest Gedanken machen, ob man nicht mehr machen kann wie Herzchen hochhalten oder beleuchteten Hasendraht. Oder vielleicht eine Blockfahne machen, die auch was mit Basketball in Bayreuth zu tun hat und nicht den eigenen Verein lobpreist. Wobei mich diese stilisierte weiße Fledermaus auf schwarzem Grund eher an eine Moschee erinnert und jeder außer in BT eh nichts damit anfangen kann.
Ich finde Support gleich welcher Art ja gut und ich respektiere auch die Arbeit die da drinsteckt. Aber es ist alles viel zu ungelenkt bei uns und immer mit Vorbehalten behaftet. Ich werde es denke nicht mehr erleben, dass das mal besser bei uns läuft und ich hab noch einige Jahre vor mir hoff ich doch. -
Das Spiel gestern war halt symptomatisch für die gesamte Saison. Ein, zwei Handoffs mit dem Big Man, ein paar Fakescreens und dann immer ins 1:1. Kein PnR, kein PnP, nie. Unter den Korb finden wir nicht statt. Carver hat hier auch stark nachgelassen und bewegt sich nicht mehr gut. Sillah offensiv eh kein Faktor. Wenn Gatling 3er nehmen will, dann doch systemisch herausgespielte, am besten freie Würfe. Trier hat genau gezeigt wie das geht und lag bei fast 50% als Team, wir nichtmal bei 40% bei 37(!) genommenen Würfen. War das der Plan, so Trier zu schlagen? Aber was reg ich mich auf, die Saison plätschert jetzt so runter und das war’s. Mladen hat sich bei uns vom Playoff-Abonnenten-Trainer zum zukünftigen Jugendcoach entwickelt, ganz nüchtern betrachtet: Griff ins Klo für uns. Am meisten ärgert mich, das man scheinbar wirklich einigen Sponsoren hier viel mehr versprochen hat und man wohl in Zukunft finanzielle Abstriche machen muss. Bis auf die 1-2 Spieler, die bleiben, interessiert das allen die gehen, nicht die Bohne, inklusive einem Gatling
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@Summse sagte in Kader (medi) Bayreuth 22/23:
Was will man insgesamt sagen… so wird es nicht reichen.
Coaching Staff: HC und AC geben kein wirklich gutes Bild ab. Ich will niemandem den Willen und Einsatz absprechen, aber so funktioniert es nicht. Wir kommen oftmals gut rein, spielen ein tolles erstes Viertel, vlt auch noch ein zweites, aber dann stellt der Gegner um oder verschärft die Intensität und es herrscht blanke Ratlosigkeit. Da muss meiner bescheidenen Meinung nach ein neuer Impuls her um das augenscheinlich zumindest in höherem Ausmaß vorhandene Potential abzurufen.
Backcourt: Childress wird mich in dieser Saison sicher noch völlig um den Verstand bringen. Die erste Hälfte gestern wirklich gut, und die zweite dann eher auf dem Niveau eines Simon Schmitz zu seiner schlechtesten Bayreuther Zeit. Unser Captain wohl leider körperlich am Ende, Wehwehchen nach Wehwehchen. Da ist wohl auf absehbare Zeit leider Feierabend. Iggy wirklich einer der wenigen Lichtblicke zusammen mit Rich. Die beiden machen oftmals viel Spaß. Bei Hill ist es ähnlich wie bei Childress ein wahnsinniges auf und ab.
Frontcourt: Dort überzeugt mich nur Rowe. Bruhnke kommt dieses Jahr nicht so zum Zug wie wohl von allen erhofft. Bei unseren Centern und bei Grant fehlen mir einfach die Worte. Da hat keiner Bundesligaformat.
Zur Infrastruktur und zu der momentanen Emotionslosigkeit der Zuschauer wurde ja schon alles erwähnt.
Jetzt sind die Verantwortlichen an der Reihe abzuwägen ob es Sinn macht alles zu investieren um die Liga zu halten oder ob man sich eher eine Etage tiefer neu aufstellen möchte. Wohlwissend, dass es vermutlich für lange Zeit wenn nicht sogar für immer von der BBL Bildfläche verschwindet.
Egal wie ich werde Verein und Mannschaft unterstützen und auch weiter begleiten.
Ich gehe noch einen Schritt weiter und denke, dass man mit diesem Kader nur einigermaßen erfolgreich spielen kann, wenn Bruhnke und Doreth liefern. Man muss doch einiges relativieren, wenn man sich die Spieler jetzt anschaut im Vergleich zum Saisonstart.
Zu deinen Ausführungen zum Backcourt: Childress hat zumindest versucht, im ersten Viertel gegen Würzburg smarter zu spielen und Assists zu verteilen. Er schaltet aber genau in den Momenten in den Heroball-Modus, wenn der Gegner erfolgreiche Aktionen hat und leitet so Läufe des Gegners ein und zieht das Momentum von seiner Mannschaft weg. Aus meiner Sicht kann er das einfach nicht besser, er ist kein Leader auf dem Feld. Das wird er auch nie werden, egal wer da an der Seitenlinie steht. Es ist immer eine Frage der Zeit, wann in den Spielen ihm das passiert. An einem guten Tag trifft er die Dinger mal, dann kannst du auch was reißen. Ansonsten brauchst du in den Momenten einen funktionierenden Doreth, den wir nicht haben. Explizit erwähnen möchte ich auch noch Hill. Ich habe seit langer Zeit keinen S5-Ausländer gesehen, der defensiv so ein Schwachpunkt ist. Er kommt um KEINEN Block mit herum und wird im 1:1 idR mit dem ersten Schritt geschlagen. Der Gegner weiß das und attackiert ihn gezielt, das hat man auch gegen Würzburg gesehen. Das erklärt auch seinen Foultrouble, den er in den letzten Spielen immer hat. Offensiv dagegen hat er einen der besten Würfe von außen, zumindest sieht das nach einer ganz guten Technik aus. Leider gibt es halt nie Plays für ihn oder Sargiunas, bzw. kommt der letzte Pass oft unsauber.
Rich für mich der einzige Lichtblick bei unseren Guards, aber er alleine wird das nicht ändern können. Und ihm fehlt noch die Erfahrung und die Ruhe.
Im Frontcourt sehe ich eigentlich nur Baustellen. Young scheint mir wenig fokussiert zu sein, manchmal macht er ja zumindest die einfachen Plays, aber er müsste mit seinem Körper auch eigentlich ein Büffel unter dem Korb sein. Auch Rowe sehe ich kritisch, der liefert zwar einigermaßen vom Output, versucht sich am Perimeter freizulaufen oder zieht über rechts zum Korb (dabei macht er auch immer das gleiche Play). Aber auch er scheitert mir zu oft am Korb oder beim Offensivrebound - in Anbetracht seiner Masse und Athletik muss man auch erst mal einen schwächeren S5-Ami auf PF in der Liga finden. Und Bruhnke, naja der könnte da ein bisschen kompensieren, aber bei ihm ist es auch ein klarer Rückschritt. Was auch immer die Gründe sein mögen.Schon verrückt, dass gerade Sargiunas - dem man zu Saisonstart die BBL-Tauglichkeit abgesprochen hatte - momentan unser einziger Lichtblick ist. Mit dieser Mannschaft hätte man schon das Minimalziel 10 Siege holen können, aber nur mit funktionierenden Deutschen Spots.
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Für mich hat das alles mit individueller Klasse zu tun. Masell ist sicher kein Übercoach, aber die Spieler können das auch einfach nicht umsetzen. In der letzten Overtime, bei 1:30, Rowe in guter Rebound-Position, schläft einfach. OR Heidelberg. Bei einer Minute Rest, Rowe fast mit Rückspiel, löst es noch ganz gut mit dem Notwurf zu Nikic, der dann nicht an den Guard übergibt sondern meint zur Zone dribbeln zu müssen. Ergebnis: Ballverlust und 2 Punkte.
Für mich sind die Spieler einfach nicht smart genug. Alleine schon die dummen Fouls von Young und Grant. Es ist alles auf die fehlenden finanziellen Mittel zurückzuführen. Trotzdem ist man gegen Rostock nicht chancenlos, die können auch noch da unten reinrutschen. -
Sehr viel Spekulatius und das im Frühling.
Ich sehe es auch so, wenn ich eine gewisse Summe (die keiner genau kennt, nichtmal ob überhaupt eine Summe konkret vereinbart wurde) habe, dann hole ich mir Qualität für 10 Spiele und zahle das nicht für einen einzigen Einsatz.
Außerdem ist mir nicht klar, ob man in Bayreuth überhaupt einen Etat für die nächste Saison nach dem dann vollständigen Rückzug von medi hinbekommt. Das wird hier imho viel zu sehr unterschätzt und beeinflusst evtl. die ein- oder andere Entscheidung der Leitung schon jetzt. Von daher wäre es zumindest ein positives Signal, wenn Otis spielt (und man das auch offen kommuniziert dass das Kohle gekostet hat). Daran glaube ich aber nicht. -
@medipassion9 Wer garantiert denn, dass man durch so eine Investition das Spiel gewinnt? Der worst case ist man zahlt da was und verliert trotzdem. Ist im Prinzip wie wenn man 25000€ ins Wettbüro bringt (sofern es überhaupt nur soviel ist). Für mich ist die Summe einfach Unfug. Das ist ein Betrag den ein Perspektivspieler in einer ganzen Saison bekommt. Das für einen Spieler für ein einziges Spiel zu investieren, mit entsprechenden Variablen noch (Otis könnte z.B. nach einer Minute verletzt raus müssen) - wenn man dafür bereit ist, hätte man im Vorfeld einfach anders investieren müssen.
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Der neue DK-Flyer war im Briefkasten mit einigen Info’s.
Man will die 2 Millionen-Marke im Etat knacken - 1:1 zu den BBL-Geldern gehen die Sponsoren also wohl nicht mit. Die Preise für Dauerkarten wurden so wie ich das sehe um ca. 10% abgesenkt. -
Hat sich schon mal jemand die Gestaltung des Briefkopfs von Vechta und Gießen angeschaut?
Nicht dass das am Ende entscheidet… -
Kritische Auseinandersetzung mit dem Personal ist in Bayreuth ja eh so eine Sache…
Auf der einen Seite wird so manchem von Haus auf die Kompetenz abgesprochen - aktuell z.B. Friedel Hartung, auf der anderen Seite möchte man gerne Leute - selbst nach kurzfristigem positiven Impact - am liebsten bei uns verrenten. Teilweise aber auch durch den Verein selbst befeuert. John Flowers war so ein Kandidat, der nach seinem Gießen-Spiel nur noch überschaubares abgeliefert hat. Auch Doreth sollte nach seiner aktiven Karriere schon Aufgaben im Verein übernehmen, usw. Jetzt weiß man aktuell nicht mal mehr, ob und wie es mit ihm weitergeht.
Die neutrale Bewertung gibt es bei uns in Bayreuth einfach nicht, in keine der beiden Richtungen.
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Habe heute euer Team gegen Bayreuth spielen sehen. Kurz ein paar Eindrücke:
Chapman wahrscheinlich euer bester Mann, sehr solider Wurf, findet immer eine Lösung, diskutiert aber viel mit den Refs.
Geist hat einen sehr starken Wurf, steht sehr lange in der Luft bevor er abdrückt. Dribbelt sich aber manchmal fest, hatte auch das ein- oder andere Mal Probleme im Ballvortrag.
Ugrai. War noch nie ein Fan von ihm und werde es auch nicht. Für mich ein Borderline-BBL Spieler und eigentlich in der ProA besser aufgehoben.
Ely scheint mir ein solider Spieler zu sein, macht seine Sache.
Osaghae, schlaksiger Big. Hat für mich aber nicht die offensiven Waffen die sein Erscheinungsbild vermuten lassen. Ist zudem von den Bayreuther Centern ganz schön rumgeschoben worden. Wird aber denke ich schon seinen Teil zum Scoring beitragen.
Watkins war überhaupt kein Faktor im Spiel.Ansonsten eure deutschen Spieler kennt ihr ja. Sowohl Würzner wie auch Kuppe werden es schwer haben in der BBL, Heyden macht sein Ding. Auffällig war noch die relative Reboundschwäche von Heidelberg.
Ich wünsche euch viel Erfolg für die Saison! Mit Lowery kann der Klassenerhalt klappen!
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@mediastic
Sehe ich nicht ganz so und man muss die letzte Saison auch etwas revidieren.
Man hatte irgendwas über 3 Millionen, aber noch eine Hypothek aus der vorangegangenen Saison zu stemmen. Letztendlich war man wahrscheinlich auch Etatmäßig auf dem letzten Platz und ist deswegen auch verdient abgestiegen.
Ich persönlich glaube, dass ohne das Notsponsering von medi schon letzte Saison die BBL-Lichter in Bayreuth ausgegangen wären.Auf jeden Fall war die Saison 21/22 unser eigentlicher Killer, nicht die letztjährige.
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@airfranconia Kann man denke ich nicht wirklich bringen. Straßburg ist die Mannschaft der die Teilnahme am meisten kostet - Anreise, Übernachtung, etc. Wenn ich dann nur ein Spiel machen dürfte, wäre ich das letzte Mal in Bayreuth gewesen…
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