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@Flobery2-0 Es ist doch schön, dass wir bei den Guards mittlerweile Optionen haben - das war in der Vergangenheit selten der Fall.

Bin bei dir bei NWB - der bringt eine Defense mit, die sonst keiner hat.

Ich würde auch Lo hier nicht abschreiben. Der ist Weltmeister und Europameister, hat seine feste Rotations-Rolle bei den Turnieren gehabt. Spielt bei einem Top-Euroleague-Team keine schlechte Rolle.

Der hatte bei der EM die sechstmeisten Minuten, hat fast 47% 3er geschossen, 8 PPT und 3 AST / Spiel.

So viel Potential ich grade in Kayil sehe (noch mehr als bei Anderson) - es ist noch nicht ausgemacht, dass die Jungen hier den dann 34-jährigen Lo ausstechen. Mal sehen, wie der in Form bleibt.

Die Coaches wissen, was sie an ihm haben. Passt ins Team-Gefüge, ist mit den Schlüsselspielern (Dennis, Franz, Izzy, Tristan, Andi Obst, wohl Theis noch einmal; das wären auch die 6 Spieler (inkl. Lo), die bei der EM die meisten Minuten bekommen haben) eingespielt.

@Hybi92

Mark Price hat in seiner Karriere halt wirklich mieses Verletzungspech gehabt.

Von daher sieht ein Karriere-Vergleich für ihn eigentlich gegenüber allen Spielern in Tier 2 (und sogar dem Großteil in Tier 3) nicht gut aus.

Aber das ist ja mein Punkt: Ich denke, man sollte hier halt schon die gesamt Karriere betrachten - und nicht (nur) die Averages oder Peak Season.

Und da kommt Price eben nicht ansatzweise an TP ran. Der hat neben einem Finals MVP, mehreren Meistertiteln und insgesamt mehr All-NBA-Nominierungen halt auch fast doppelt so viele Punkte wie Price erzielt, ein paar Tausend Assists mehr, etc.

Das Verletzungspech hin oder her: Auf die Karriere gesehen kommt Price nicht an Parker ran meiner Meinung nach.

Und wenn wir über All Time Greats reden, sollten wir eigentlich die gesamte Karriere betrachten. Und die ist bei Price daher leider sehr kurz.

@ArvySabas11 Ah, sorry, das mit “ab 1980” hatte ich überlesen, hatte vor allem den Thread-Titel bei mir drin.

Ich hab Ende der 80er angefangen, intensiv die NBA zu verfolgen. Finde dann auch den Vergleich zB zwischen 90ern und jetzt schon massiv schwierig.

In den 90ern war ein Ergebnis wie 88-78 totaler Standard. Wenn man sich jetzt alleine die Scoring Averages der Top Spieler anguckt, ist das eine ganz andere Welt.

Von den Stats und vom Spielstil her sind die 90er von den 2020ern fast soweit entfernt wie die 60er / 70er von den 90ern.

Aber ja, generationenübergreifende Vergleiche sind hier total schwer.

Hallo zusammen, spannende Diskussion!

Ich lese hier seit fast 10 Jahren hauptsächlich nur mit, aber bei dem Thema musste ich dann doch mal meinen Login raussuchen, weil hier wirklich ein paar elementare Namen aus der Geschichte fehlen (ich habe im Regal noch einige “All Time Greatest NBA Player” Bücher von Ende der 90er Jahre stehen).

Ich schmeiß mal rein:

Tiny Archibald -> darf man eigentlich nicht vergessen. Warum:
NBA champion (1981)
6× NBA All-Star (1973, 1975, 1976, 1980–1982)
NBA All-Star Game MVP (1981)
3× All-NBA First Team (1973, 1975, 1976)
2× All-NBA Second Team (1972, 1981)
NBA scoring champion (1973)
NBA assists leader (1973)
NBA anniversary team (50th, 75th)

-> der ist definitiv Tier 2

Bob Cousy
6× NBA champion (1957, 1959–1963)
NBA Most Valuable Player (1957)
13× NBA All-Star (1951–1963)
2× NBA All-Star Game MVP (1954, 1957)
10× All-NBA First Team (1952–1961)
2× All-NBA Second Team (1962, 1963)
8× NBA assists leader (1953–1960)
NBA anniversary team (25th, 35th, 50th, 75th)
-> ja, war eine andere Zeit - aber er war für seine Zeit absolut einer der Größten

Auch Norm Nixon, Lenny Wilkens (der war ja nicht nur Coach) oder JoJo White muss man für Tiers 3 und 4 betrachten.

Ansonsten zur Diskussion:

-> All Time Greatest Player below 6’2 ist für mich eindeutig Steph
-> Tony Parker: definitiv Tier 2. Auf die ganze Karriere betrachtet zum Beispiel auch mM nach deutlich über Mark Price einzuordnen. War 3x All NBA 2nd Team. Hat grade auch in den Playoffs immer abgeliefert.

@derschildkroet Klar sind Fehler menschlich. Machen wir andauernd.

Das Ding ist aber ja: Da sind drei Refs. Einem MUSS es auffallen.

Es bleibt dabei: Sowas geht nicht. Die wurden völlig zu Recht nach Hause geschickt.

@DruckKorbleger Aha, wenn Lo und Schröder ausfallen, spielt NWB durch und Hollatz sitzt 40 Minuten, ja? In seinem Rigorismusist dieses Statement echt engstirnig, sorry.

Es gibt dieses schöne Wort Kaderplanung. Da hat schon jeder seine Rolle.

@DruckKorbleger Wenn es Ausfälle durch Verletzungen gibt, können #11 oder 12# auch mal wichtig werden.

Es tut mir für Benzing leid, aber als mittlerweile ineffektiver Scorer und große Defense war rein sportlich einfach kein Platz mehr für ihn. Ich finde die Entscheidung richtig - die Art und Weise, wie sie (auch ihm) kommunziert wurde, aber natürlich nicht.

@onkel_ho Da sind halt immer irgendwelche DJs, die sonst bei Radio Larifari arbeiten und die Vengaboys für das Nonplusultra halten. Ist beim Fussball in den Stadien ähnlich. Da müsste halt mal jemand total anderes ran.

Aber ich halte es aus - die Stimmung war ja trotzdem super

Kann man das Spiel nochmal irgendwo angucken? Konnte nur mobil immer wieder reinschauen, würde mir gerne mal die 2. Halbzeit zumindest komplett angucken. Finde nur bei magentasport keinen link…

@Daniel91 “Sportlich nicht verdient” definiert man nun nicht alleine auf Basis von 3 Länderspielen.

NWB hat eine super Saison bei den Bayern gespielt - und ist auf den kleinen/kleineren Positionen auch einfach der beste Verteidiger. Der gehört zu 100% ins Team.

@ThunderUp Ja, heute war nicht viel von ihm zu sehen. Aber er ist ja zumeist noch eine Spur jünger als die anderen auf dem Feld. Und legt trotzdem 11 und 9 auf. Das ist schon total ok. Zumal er trotz des Spiels heute das Team auch immer noch beim Effektivitäts-Wert anführt.

Aber Anderson aktuell einfach der beste Shooter U20 für DE (Kalu kommt ja grade erst aus langer Verletzungspause zurück). Das ist auf dem Level schon stark.

Wie schon bei der U18 - vor allem Turnover sind ein Problem. Ja, auf dem Level sind Turnover normal - aber manche sind so haarsträubend, dass es weh tut. Das ist zT komplett unkonzentriert. Aktuell hat DE 5 TOs mehr.

NWB ist natürlich ein Upgrade im Backcourt - und nicht mit Obst zu vergleichen. Der eben andere Qualitäten hat (hallo Distanzwurf). Beide sollten mit, aber NWB als Ergänzung zu Lo und Schröder ist schon sehr gut - als (Secondary) Playmaker und Defensiv-Ass. So einen haben wir noch nicht im Kader.

@murcs ah, ok Ich bin ja schon seit 2017 registriert, lese aber immer nur mit bisher.

@Junes warum werden denn meine Kommentare nicht freigeschaltet. hatte doch schon längst (und vor @gannar) gelöst…

Also ganz genau: Christopher Scott „Chris“ Kramer

Chris Kramer