@antimatzist :
Wie wäre es, wenn DU einfach mal die Dinge beim Namen nennen würdest. Nämlich dass in deinem bornierten Scheuklappenfrust auf den Club Medipolis Science City Jena selbiger sagen und schreiben kann, was er will - du würdest IMMER irgendwas finden, was dir nicht in den Kram passt.
Ich hoffe nur, du gehst genauso kritisch mit dir selbst und deinen eigenen Äußerungen ins Gericht und legst jeden Buchstaben, den du von dir gibst, vorher auf die Goldwaage und überprüfst ihn auf alle möglichen Interpretationen, und seien sie noch so abwegig.
Wer mich kennt, weiß: Ich bin immer dafür, zu kritisieren, wenn’s was zu kritisieren gibt. Genauso aber auch dafür, anzuerkennen, wenn es Anerkennenswertes gibt. Aber das sind ja offenbar ein paar Graustufen zu viel für deine Sicht auf MSCJ. Ganz ehrlich: Das, was du hier abziehst, ist mittlerweile nur noch ein - wie auch immer motivierter - Privatfeldzug gegen den Club und hat mit einer sachlichen Betrachtungsweise nicht mehr viel zu tun.
Vielleicht täte dir etwas Abstand und eine kleine Pause vom Thema ganz gut…
montebianco
Beiträge
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Schau an… Auch das gehört zur Wahrheit dazu.
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@puma77
Da machen es sich die Vereinsverantwortlichen in Jena aber sehr einfach.
Der Sport - so zumindest immer sein Anspruch - steht ja für ein gewisses Wertesystem, zu dessen Eckpfeilern Respekt, Antidiskriminierung und Antirassismus gehören.
Dann erwarte ich von einem Sportverein, dass er diese Werte auch öffentlich vertritt. Erst recht von einem Profiverein, bei dem alle 2 Wochen bis zu 3000 Zuschauer, darunter überdurchschnittlich viele Kinder und Jugendliche, in der Halle sitzen. Das hat erstmal nichts mit irgendeinem politischen Lager, sondern mit einem humanistischen Weltbild und Grundkonsens zu tun.
Dass Jena das aktuell aber offenbar ganz bewusst nicht tut (Fleddermanns Aussagen lassen sich durchaus so deuten), finde ich bedenklich.
Und ich muss den guten Mann da auch ein wenig korrigieren; es gab durchaus Zeiten, in denen der Jenaer Basketball sich öffentlich zu diesen Werten bekannt hat (ohne jetzt spontan konkrete Beispiel dafür auf der Pfanne zu haben) - aber das war natürlich auch lange vor Herrn Fleddermanns Zeit in Jena oder in Thüringen generell. -
@ballgroupy79 sagte in World Cup Halbfinale: Deutschland vs. USA (08.09.2023 14:40 Uhr MESZ):
@montebianco Ja. Da war ich da. In der Kölnarena…
me too…
Wer’s nochmal sehen will:
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@ballgroupy79 sagte in World Cup Halbfinale: Deutschland vs. USA (08.09.2023 14:40 Uhr MESZ):
Ich hab schon Dream Teams scheitern sehen, z.B. gegen Griechenland 2006. Trotz Chris Paul, Dwyane Wade, LeBron James, Carmelo Anthony, Dwight Howard und Chris Bosh … wenn jemand richtig heiß läuft werden die Amis auch mal nervös…
Ähnlich im August 2004 - Testspiel D-USA in Köln vor 18.000.
Team USA mit Iverson, James, Anthony, Duncan, Wade etc. - und gewinnt nur durch einen Buzzerbeater-Zirkuswurf von AI von der Mittellinie aus. Mann, was war das geil damals… Warum also nicht auch heute, 19 Jahre später? -
@baskat_neu sagte in World Cup Viertelfinale: Deutschland vs. Lettland (06.09.2023 10:45 Uhr MESZ):
Irgendwo wurde die Frage schon gestellt. Ich finde es aber nicht mehr. Kann ich ganze Spiele der deutschen Mannschaft nochmal komplett ansehen?
Ich finde nur HighlightsZumindest in der Magenta-Sport-App gehts, indem du über den Spielplan zur jeweiligen Partie navigierst, da werden dann standardmäßig die Highlights abgespielt - und wenn du DANN runterscrollst, findest du “weitere Videos zum Event” - und, ta-daaa, da ist die Wiederholung
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@Peacebrother37 sagte in Fiba WM 2023 Livegame-Thread:
@albakiller sagte in Fiba WM 2023 Livegame-Thread:
Die Horrorvorstellung, wir sind bei Olympia und müssen es bei den Schrottsendern ARD und ZDF sehen… hoffen wir das wir wenigstens das ganze Spiel dann sehen können
Magenta überträgt doch!?
Wohl kaum von den Olympischen Spielen…;-) Da liegen die dt. Rechte bei Discovery+/Eurosport und (als Sublizenz) bei ARD/ZDF.
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@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
@antimatzist Das ist eben sein Top-Niveau. Bestätigt meine Ausführungen doch nur. @montebianco Ich habe nie behauptet, Björn bindet überhaupt keine jungen Spieler ein. Er hat die Idee, die mittlerweile krachend gescheitert ist, mit jungen Talenten und erfahrenen Spielern aufzusteigen, stets mitgetragen. Reinboth sollte das sogar noch forcieren, mit bekanntem Ausgang. Ich habe Wendt, (Wolf, Haukohl) ganz bewusst mit reingenommen, weil auch das Scouting deutscher (Soll-) Leistungsträger arg zu wünschen übrig lässt und diese Spieler bei uns eben nicht den nächsten Schritt machen, sondern stagnieren oder schlechter werden, bei fürstlicher Bezahlung.
Auch da muss ich dir widersprechen - zumindest in Bezug auf die Zeit unter Harmsen.
Dass Wendt unter ihm durchaus eine Entwicklung durchgemacht hat (und in der Aufstiegssaison gemeinsam mit Wolf die meisten deutschen Minuten gesehen hat), haben wir ja schon erörtert.Julius Wolf kam aus der Regionalliga, hatte zuvor auf Zweitligalevel allenfalls Kurzeinsätze gesehen.
In der ProA hat er sich unter Harmsen zu einem deutschen Leistungsträger entwickelt und das auch nach dem Aufstieg mit vergleichbaren Einsatzzeiten in der BBL bestätigt. Wenn das kein “nächster Schritt” ist, weiß ich auch nicht…
Dass sein Stern nach dem Abstieg in die ProA zu sinken begann und er dort nie die Rolle ausfüllen konnte, die man ihm zugedacht hatte (und nach der Entwicklung der Vorjahre auch mit einigem Recht erwarten durfte), würde ich jetzt aber weniger einem Coach anlasten, der zu diesem Zeitpunkt gar nicht mehr für die Mannschaft verantwortlich war und unter dem Wolf ja überhaupt erst zu der Figur geworden war, die derlei Führungsqualitäten erwarten ließ… -
@Belerion-0, @puma77 und @brodie79
Nicht, dass wir uns falsch verstehen - ich finde das neuerliche Harmsen-Comeback auch alles andere als gut, vor allem weil es von Vereinsseite ein völlig falsches Signal setzt (und weil der Club damit Gefahr läuft, sich ein Image aufzubauen, dass in Jena an der Seitenlinie nur Harmsen funktioniert - was künftige Trainerverpflichtungen nicht eben leichter machen dürfte).
Aber Harmsen vorzuwerfen, er hätte in seiner letzten Jenaer Amtszeit junge Spieler komplett links liegen gelassen und keine Geduld mit ihnen gehabt, halte ich in dieser Pauschalität schlicht für falsch.
Die meisten dieser Spieler haben, wie erwähnt, mehrere Jahre unter Harmsen hier gespielt und von Jahr zu Jahr größere Spielanteile bekommen.
Wenn ein Spieler in der Saison, in der er sich aus Jena verabschiedet, 15 bis 20 Minuten gesehen hat, dann geht er ganz bestimmt nicht, weil der Coach ihm keinen Raum zur Entwicklung gegeben hat. Und du willst mir nicht erzählen, dass gerade ein Björn Harmsen (für den es eben nur gute oder schlechte - oder wie Brodie meinte - funktionierende oder nicht funktionierende Spieler gibt) einen Spieler nur deshalb 20 Minuten auf die Platte stellt, bloß weil halt noch ein Spot um Team frei ist und er 5 Mann auf’m Court braucht (jetzt mal etwas übertrieben gesprochen).Wank hat damals (m.E. völlig verfrüht) das große BBL-Leuchten in den Augen bekommen - vom Hof gejagt hat man ihn bestimmt nicht, sondern ernsthaft bemüht, ihn zu halten. Er fühlte sich halt zu Höherem berufen (wenn ich mich recht entsinne, spielten seine Eltern da wohl auch eine gewichtige Rolle).
Auch Voigtmanns Georg ist für meine Begriffe zur Unzeit gegangen - mglw. beflügelt vom
Beispiel des großen Bruders, der aber andere Voraussetzungen mitbrachte.
Da das Wort “Geduld” fiel - oft schien es weniger der Trainer, sondern im Gegenteil die jungen Spieler zu sein, denen es an der nötigen Geduld gefehlt hat (die weiteren Karriereschritte all dieser Spieler belegen das ja durchaus).Und Lars Wendt habe ich nur deshalb mit aufgenommen, weil @scjFan ihn ausdrücklich mit aufgeführt hat. Dass er für mich nicht in die Kategorie “zu entwickelnded Young Gun” gehört, habe ich versucht deutlich zu machen.
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@Belerion-0 sagte in Medipolis SC Jena 2023/2024:
@scjFan Tja aufstellen, ist ja nicht gleich weiter entwickeln. Keiner der genannten hat sich großartig durchgesetzt. Liegt sicher nicht nur an Björn…
Nun ja - woanders haben sich die meisten dieser Spieler ja nun auch nicht eben durchgesetzt.
Oder sind aus Daniel Mayr, Georg Voigtmann, Darian Cardenas oder Jan Heber etwa dauerhaft Stammkräfte in der ProA oder gar BBL (in der Jena ja damals auch zuhause war) geworden? Heber hat seine Einsätze bekommen - und sie nicht genutzt.
Einzig Lukas Wank würde ich da etwas ausnehmen - der hat Jena aber auch sehr früh (für meinen Geschmack zu früh) verlassen und danach auch noch lange gebraucht, bis aus ihm ein solider BBL-Rollenspieler wurde.
Zumindest Mayr, Voigtmann und Wank haben aber in ihren Jenaer Jahren unter Harmsen von Saison zu Saison stetig steigende Einsatzzeiten bekommen (und haben zu dem Zeitpunkt, als sie aus Jena weg sind, Minutenschnitte deutlich jenseits von Garbage Time gespielt). Das Argument, dass Harmsen jungen Spielern keine Chance geben und sie sich unter ihm nicht entwickeln würden, ist also nur bedingt haltbar .Und dass Lars Wendt sich bei Harmsen nicht durchgesetzt habe, ist nicht dein Ernst, oder? In den 3 ProA-Jahren unter Harmsen war er Stammspieler und wichtiger Faktor im Aufstiegsrennen (und bekam Einsatzzeiten von im Schnitt über 20 mpg, die er bei keiner seiner nachfolgenden Stationen wiederholen konnte).
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@john-johnson
Da musst du die ausgewiesenen Regelexperten hier fragen. Egal, welche Regelung man für solche Fälle findet - irgendeinen wird es immer geben, der sich dadurch benachteiligt fühlt… -
@john-johnson sagte in BAYER GIANTS Leverkusen 2022/2023:
Ist denn bei Insolvenz automatisch der Spielbetrieb eingestellt ? Wenn ja , was passiert mit den bisher ausgetragenen Spielen bzw. noch zu spielenden Partien ? Das kann man bestimmt irgendwo nachlesen aber vielleicht weiß das jemand aus dem Kopf ?
Da fragt man sich , warum im Sommer beim Lizensierungsverfahren für Schwenningen nicht schon von Verbandsseite her ein No kam.
Die Spielordnung sieht für die Fälle des Verzichts seitens der Mannschaft oder des Lizenzentzugs seitens der Liga vor, dass die Mannschaft nicht mehr am Wettbewerb teilnehmen darf (=Spielbetrieb eingestellt). Die bis dahin ausgetragenen Partien bleiben in der Wertung. Die nicht mehr ausgetragenen Partie werden als “nicht angetreten” gewertet. So steht es zumindest im §5, Abs. 7 der Spielordnung der 2. Bundesliga.
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Aber Martin Hertzsch greift halt doch so einige Male immer verbal daneben. Da schüttelt man schon ungläubig den Kopf, wenn er sich für den tollen Support im ersten Viertel bedankt oder sein neues Schlagwort „So geht Defense“ verwendet, wenn der Gegner ohne jegliches zutun der eigenen Mannschaft einen Turnover produziert. Das wirkt halt dann doch irgendwie unprofessionell.
Ich habe schon angeregt, dass ihn in Zukunft jede Verwendung der Vokabel “Schrittwechsel” eine Kiste Bier kostet.
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Verstehe gar nicht, warum hier alle Vechta gestern so schlecht gesehen haben…
Natürlich ist der Dreier nicht gefallen - das Spiel am Ende trotzdem zu gewinnen (und z.B. bei Halbzeit trotz 0/12 Dreier eine höhere Feldwurfquote als der Gegner zu haben), spricht m.E. eher FÜR die sportliche Qualität des Gegners und seines Spiels als dagegen.
Der Gegenentwurf in dieser Saison ist ja bislang Jena - fällt der Dreier nicht, ist Schicht im Schacht. DAS ist dann schlecht; einem Team, das eine solche Flaute anderweitig kompensieren kann, würde ich eher eine überdurchschnittliche Leistung attestieren
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@puma77 sagte in DBB - EM 2022 in Deutschland:
Weiß jemand wie der Song heißt, der bei MagentaSport immer bei den wichtigsten Spielszenen im Hintergrund läuft?
Shazam sagt:
“Last to fall” eines gewissen Will van de Crommert -
@StringVomKing Der “klamme MBC” spielt immerhin erstklassig - allein dieser Umstand dürfte (zusätzlich zum Etat, der ja zwangsläufig doch nochmal ein Stück über dem Jenaer liegt) die obigen Verpflichtungen erklären. Die Möglichkeiten dort sind also sehr wohl besser als in Jena. Auch hier vergleichst du (mal wieder) Äpfel mit Birnen…
Und dann ist ja immer noch nicht gesagt, dass der MBC das Geld für diese Spieler auch wirklich hat - an Beispielen dafür, dass man davon nicht zwingend ausgehen muss, mangelt es ja gerade in der BBL nicht (auch wenn der MBC zugegebenermaßen bislang nicht dazugehörte).
Ich finde, vergleichen sollte man sich mit anderen Standorten zunächst erstmal auf sportlicher Ebene. Darum gehts ja eigentlich im Kern der Sache. Und da werden wir halt noch ein bisschen warten müssen, bis man da in Bezug auf die neue Saison belastbare Aussagen treffen kann.
Ansonsten bin ich ein Freund der alten Sportler-Floskel: “Wir schauen zunächst mal nur auf uns.” Was andere machen, ist deren Sache. Das Konstrukt und die Situation in Jena muss für Jena passen - und für niemanden sonst. Zumal die Voraussetzungen von Ort zu Ort viel zu unterschiedlich sind, um da irgendwas valide vergleichen zu können. Außer auf’m Platz, wo wie bereits erwähnt die einzige Wahrheit liegt.
Und was du sinnfrei findest oder nicht, ist mir ehrlich gesagt ziemlich wurscht. Bislang habe ich von dir (und zwei, drei anderen hier) jedenfalls noch nicht einen Beitrag gelesen, in dem du/ihr mal was gut gefunden habt, was in Jena passiert. Welche Schlüsse man daraus in Bezug auf deine/eure Grundhaltung zieht, bleibt ja jedem selbst überlassen. -
Nun ja, wenn das Glas halt prinzipiell halb leer ist, egal worum es in Bezug auf den Jenaer Basketball geht, liegt der Gedanke an Dauernörgelei und schlechtes Licht nicht allzu fern. Finde ich persönlich jetzt nicht sooooo verwunderlich
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@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@montebianco sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
Um einen wirklich aufschlussreichen Vergleich mit der Situation in Jena anstellen zu können, müsste man jetzt halt mal eruieren, wieviele Tickets bis Anfang September 2016 für die ersten 3 Jenaer BBL-Spiele nach dem Aufstieg verkauft wurden. Dürfte schwerfallen…
So isses halt ein bissl Äpfel und Birnen und so…Man kann sich natürlich die Welt auch schön reden. In etwa so, dass der Abstieg aus der BBL ja nicht so tragisch gewesen ist, denn dann würden nur unwesentlich weniger in die Sparkassenarena kommen. Und wenn wir gerade beim Äpfel und Birnen-Vergleich sind. Hier wurde doch die These aufgestellt, dass Zuschauerzahlen abhängig sind, ob im Umfeld anderer Profisportarten vorhanden sind. In Rostock greift das Argument schon mal nicht. Chemnitz und Rostock haben im Osten was die Begeisterung für den Sport angeht Jena den Rang abgelaufen. Aber ist natürlich auch wieder nur Äpfel und Birnen, da ja diese beiden Städte größer sind als Jena.
Du bist also nicht der Meinung, dass die Ausgangslage für Ticketverkäufe unmittelbar nach einem lang ersehnten, erstmaligen Erstligaaufstieg möglicherweise eine etwas andere ist als nach 3 verpassten Aufstiegen mit der Aussicht auf die vierte ProA-Saison in Folge? Das ist m.E. der entscheidende Unterschied zwischen Rostock und Jena (bei allen übrigen Gemeinsamkeiten, die du ja zu Recht erwähnst).
Für mich hat das nichts mit “sich schön reden” zu tun, sondern mit Realismus. -
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Da wir letztens die Diskussion über die Zuschauerzahlen hatten, auch ein interessante Meldung aus Rostock, dort gingen für die ersten 3 Spiele bereits über 4600 Tickets über den Tisch. Dort gibt es neben Basketball auch Fußball und Handball.
Um einen wirklich aufschlussreichen Vergleich mit der Situation in Jena anstellen zu können, müsste man jetzt halt mal eruieren, wieviele Tickets bis Anfang September 2016 für die ersten 3 Jenaer BBL-Spiele nach dem Aufstieg verkauft wurden. Dürfte schwerfallen…
So isses halt ein bissl Äpfel und Birnen und so… -
@Wasserturm-0 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Besteht nicht über die Hälfte der Liga irgendwie aus ehemaligen BBL-Teams?
Das ist in der Tat fein beobachtet
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Back to topic - dem Vernehmen nach schließt Bacak sich einem anderen ehemaligen BBL-Team an.
So, wer schmeißt den nächsten Spekulatius auf den Tisch? -
@J-C3 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
War es Marko Bacak selbst?: … ist natürlich auch denkbar. Erst recht, wo gerade die Minus-Bewertung rausgenommen wurde ,:-).
Dann hätte er sie aber auch genauso gut drin lassen können. Wo doch sein Weg vermutlich wohl wirklich nicht nach Jena führt…
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@SCJer sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Meine Wunschkonstellation wäre folgende:
- […]
- Ein deutscher Center, der somit die quotenregelgebundene Rotation flexibler macht. Er muss jetzt nicht unbedingt aus dem obersten Regal der Liga sein, da Herrera sicherlich klarer Starting Center sein wird, Alberton seine Minuten weiter steigern soll und auch Small Ball Lineups mit Wolf oder dem neuen PF auf der 5 vorkommen werden. Dementsprechend wird jener neue Center niemand sein, der viel mehr als ca. 10 min Spielzeit sehen wird. Für einen solchen “Kurzarbeiter” haben wir letztes Jahr vermutlich viel Geld ausgegeben. Den Fehler gilt es nicht zu wiederholen.
Passt dazu vielleicht der jüngste Post im BAYER GIANTS 2022/2023-Thread?
Jetzt ist es fix. Marco Bacak verlässt die Giants und schließt sich einem anderen Pro A Verein an.
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@pumuckl sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
@StringVomKing sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Fakt ist : Ohne Herrn Eberlein würde es Basketball-Jena in der Form nicht geben.
Auch vor Eberlein wurde in Jena Basketball gespielt, sogar auf Profiniveau. Die Basketballhistorie dieser Stadt hat doch nichts mit der Familie Eberlein zu tun.
Dann lass dir mal von ein paar altgedienten Jenaer Basketball-Fans erläutern, wie es (in der Zeit vor Eberlein) um das segensreiche Wirken eines GF namens Steffen H. bestellt war und in welcher Situation sich der Jenaer Profibasketball befand, als Eberlein übernommen hat. Ich meine mich zu erinnern, dass die Insolvenz damals schon aus nicht allzu großer Entfernung gewunken hat.
Oder anders ausgedrückt: So seriös wie die letzten 10 Jahre ist nach meinem Eindruck im Jenaer Basketball vorher noch nie gewirtschaftet worden. -
@puma77
Gut, dann steigen wir mal ein in die Semantik-Fachdiskussion…Du schreibst von einem “Grundübel”. Also von einem (für dich) negativen Umstand. Nämlich dem, dass “alle uns trotz unseres Etats gefährlich sind.” Ich denke, soweit sind wir uns einig - oder möchtest du das bestreiten?
Wäre die Tatsache, dass finanzieller Einsatz und sportlicher Erfolg nicht direkt miteinander zu tun haben, für dich so selbstverständlich, wie du es im Nachgang darzustellen versuchst, hättest du sie doch gar nicht gesondert erwähnen müssen - und schon gar nicht als besonders negativen Umstand hervorheben müssen.
Genau das tust du aber; und wie sonst ist die Formulierung “trotz unseres Etats” zu verstehen als so, dass eben dieser Etat (deiner Meinung nach) eigentlich dafür sorgen sollte, dass “andere” Jena nicht “gefährlich” werden können?
Du merkst, wie du dir selbst widersprichst? Schön.
Wenn nicht - auch schön. -
@puma77 sagte in Medipolis SC Jena 2022/2023:
Und deine Aussage ob du lieber gegen Tübingen, Trier oder Leverkusen hättest spielen wollen zeigt eigentlich unser Grundübel, alle sind uns trotz unseres Etat immer gefährlich.
Wenn du diesem Grundübel aus dem Weg gehen möchtest, wird dir nichts anderes übrig bleiben, als deine Zuneigung in Zukunft dem FC Bayern München (Fußball) zu schenken. Meines Wissens der einzige höherklassige Ballsportverein in Deutschland, der es seit Jahren regelmäßig schafft, mittels exorbitantem Finanzeinsatz seine nationalen Konkurrenten zu dauerhaft ungefährlichen Statisten zu degradieren.
Wenn du das nicht möchtest, wirst du damit leben müssen, dass innerhalb einer Liga prinzipiell erstmal JEDER Gegner gefährlich ist.
Mal ehrlich: Diese Einstellung “Wir haben (mit) das meiste Geld; deshalb haben die anderen automatisch schlechter zu sein als wir” ist schon einigermaßen zu kurz gesprungen - und finde ich persönlich überaus überheblich gegenüber der Konkurrenz.
In diesem Zusammenhang würde mich dann auch interessieren, wie du es erklärst, dass Jena in seinen ersten beiden BBL-Saisons es geschafft hat, mit dem (vermutlich) kleinsten Etat der Liga 5 andere - finanziell besser aufgestellte - Teams hinter sich zu lassen. Hätte nach deiner Logik nicht passieren dürfen, fandest du damals bestimmt auch voll daneben -
@Snash
Das Ganze kann man auch durchaus andersherum sehen - nämlich so, dass nach deinem Vorschlag dem Sieger des 2. Halbfinales der Aufstieg geschenkt wird.Oder wie würden das wohl Vereine empfinden, die teils seit mehreren Jahren daran arbeiten, die wirtschaftlichen und strukturellen Rahmenbedingungen für eine Erstliga-Zugehörigkeit zu erfüllen, dann aber an der sportlichen Qualifikation scheitern?
Während andere - mal ganz krass gesprochen - sich einen Dreck um Erstliga-Standards und deren Erfüllung kümmern und dann bei entsprechender sportlicher Qualifikation das Teilnahmerecht an der ersten Liga hinterhergeworfen bekommen?
Und welcher ProA-Ligist soll sich dann noch die Mühe machen, ein ordnungsgemäßes Lizenzierungsverfahren für die BBL zur durchlaufen, wenn er im Zweifelsfall auch ohne durchgewunken wird?Zum Aufstieg gehört nunmal beides - die sportliche und die wirtschaftliche Qualifikation. Fehlt eines von beiden, wird’s halt schwierig mit der Erstklassigkeit…
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Das letzte Mal, dass man in Jena eine Teilnahme am Wildcardverfahren ernsthaft in Erwägung gezogen hat, war 2019 nach dem BBL-Abstieg.
In den letzten beiden Jahren (als es auch jeweils nur einen Aufsteiger aus der ProA gab), war das nie ein Thema (weshalb Jena ja nach wie vor noch ProA spielt ).
Insofern kann man mit ziemlicher Sicherheit davon ausgehen, dass das auch in diesem Jahr im Fall des Falles nicht anders sein dürfte.
@Snash Ein “vorgezogenes Aufstiegsfinale” ist die HF-Serie zwischen Rostock und Jena in jedem Fall, auch dann, wenn Tübingen und/oder Leverkusen Lizenzantrag für die BBL gestellt hätten. Schließlich haben nur die Finalisten (=Sieger der Halbfinals) das sportliche Aufstiegsrecht. -
@v0wich Kenne ich nur vom Re-Live, nicht sber aus Livestreams. ️ Kann ich dir leider nicht weiterhelfen.
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@v0wich
Normalerweise passiert sowas dann, wenn die sportdeutschland.tv-Seite neu geladen wird - dann werden die üblichen “nur 4 Spots” abgespielt.
Vielleicht unterbricht dein Browser oder dein Router immer mal wieder die Internet-Verbindung? -
@v0wich
Keine Ahnung, wo und wie du bei dem Spiel unterwegs bist, aber bei mir läuft die Partie sauber und flüssig durch, und ich bin aktuell (Ende 3. Viertel) vielleicht 15 Sekunden hinter dem Liveticker.
Darüber hinaus finde ich den Karlsruher Stream qualitativ deutlich über dem Ligaschnitt. 2 Führungskameras, dazu ordentlicher Bildschnitt. Immer wieder mal Highlights eingestreut, auch mal eine Slomo nachgeliefert. Das hat schon fast Broadcast-Qualität.
Dazu zwei angenehme, unaufgeregte und fachkundige Kommentatoren. Und das alles für lau - ich bin zufrieden! -
@talisman55
Stimmt so nicht ganz. Die letzte (Corona-)Saison hat man deshalb international in LSZ gespielt, weil es wirtschaftlich überhaupt keinen Sinn gemacht hätte, den ganzen Krempel (LED-Banden, Hallenboden etc.) alle 2 Wochen nach NDH zu karren, nur um dort vor leeren Rängen zu spielen - und weil die Salzahalle mittlerweile, wie du richtig sagst, internationalen Anforderungen genügt.
Trotzdem war der ursprüngliche Plan immer, nach der Pandemie international weiter in NDH zu spielen - schon alleine wegen des Hauptsponsors (und Gesellschafters der Spielbetriebs-GmbH), der in NDH fast einen Kilometer Einfallsstraße mit Autohäusern zugepflastert hat. Der hat sich sehr schwer getan mit dem Gedanken, aus NDH wieder wegzugehen… hatte am Ende wirklich rein wirtschaftliche Gründe aufgrund der niedrigen zugelassenen Zuschauerzahl.
Ist jetzt aber schon sehr off-topic - deshalb sollten wir das Thema nicht weiter vertiefen -
@antimatzist
Frag mal bei den Handballerinnen vom THC nach.
Die ziehen für den Europapokal von ihrer langjährigen internationalen Heimstatt Nordhausen wieder um in ihren Stammsitz nach Bad Langensalza. Warum? Weil sie in NDH in einer 2300-Zuschauer-Halle nur 750 Plätze genehmigt bekommen hätten. In LSZ in einer 2000-Mann-Halle hingegen 1200 Zuschauer.
Verhältnismäßigkeit ist gerade kein Kriterium im Handeln der zuständigen Behörden; da bastelt sich jeder Kreis und jede Stadt seine eigene Interpretation der jeweils aktuell gültigen Landesverordnung zurecht. -
@j-c3
Dir ist also wichtiger, dass bei etwas so unwichtigem wie dem Namen des Profiteams du um deine Meinung gefragt wirst als dass der Gesamtverein (inkl. Nachwuchsarbeit) am Leben bleibt, wenn der Profibereich krachen gehen sollte?
Interessante Auffassung von Vereinsliebe…Das Mitbestimmungsrecht der Vereinsmitglieder in Bezug auf den Stammverein und seine Mannschaften bleibt von einer Ausgründung einer Spielbetriebs-GmbH unberührt.
Aber der Frust scheint ja echt tief zu sitzen, dass niemand von den Verantwortlichen in Jena vorher bei dir angeklopft hat und dich um Genehmigung für den neuen Namen fürs Profiteam gebeten hat…
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@puma77
Zunächst weiß ich nicht, wo du da einen leicht aggressiven Unterton liest oder hörst…Beim Rest bin ich doch völlig mit dir d’accord. Darüber beschwert haben sich andere…
Aber der Antimatzist hat sicher wieder dolle Erklärungen parat, warum er sich gar nicht beschwert hat. Seine letzte Antwort spricht da ja Bände, wie ernsthaft er daran interessiert ist, dass sich an Dingen, die er kritikwürdig findet, was ändert…
Seine permanente Besserwisserei hier geht mir schon eine ganze Weile auf den Zeiger. Wirklich zu jedem Thema hat er einen (mehr oder weniger) schlauen Kommentar abzusondern, völlig egal, wie viel oder wenig Ahnung er von der Materie hat; das muss ich mir nicht mehr geben. Ich bin (als aktiver Diskutant) hier raus.
Ihr solltet nur mal überlegen, ob so eine Anspruchshaltung, wie ihr sie nicht nur hier gelegentlich formuliert (völlig egal, ob gegenüber dem Verein, der Mannschaft, den Medien…) beim Gegenüber immer so gut ankommt, dass ihr damit auch was zum Besseren erreicht… -
@antimatzist
Ich nehme an, du hast dich mit all deinen Vorschlägen und Beschwerden auch schon an die betreffenden Redaktionen beim MDR gewendet? Wäre ja aus meiner Warte die erste Maßnahme, wenn ich mit dem Programm des Senders nicht zufrieden bin… -
Eijeijei… da ist ja wieder ganz schön viel Anspruch für ganz schön wenig Hintergrund am Start…
Erstens: Der MBC und die Niners sind meines Wissens nach wie vor Erstligisten; da verwundert es nicht, dass die mehr Aufmerksamkeit bekommen als ProA-Ligisten wie Jena oder gar Clubs aus der ProB wie Erfurt (oder Dresden oder die BSW Sixers…). Das war zu Zeiten, als Jena noch in der BBL spielte, und Chemnitz (und Weißenfels) in der ProA auch nicht anders - jetzt läuft es halt andersherum.
Das Projekt mit Wolmirstedt ist m.W. ein Sonderprojekt, das nichts mit der alltäglichen Berichterstattung zu tun hat; der MDR versucht, soviel ich mitbekommen habe, auch etwas mehr in den Breitensport und in die “Provinz” zu gehen. Da kam die Truppe aus Wolmirstedt gerade recht - 2,5-Millionen-Clubs wie Jena oder Vereine aus Großstädten wie Erfurt oder Dresden passen da einfach nicht ins Profil.Und was die Herren Voigtmann und Wank angeht:
Ihr solltet nicht davon ausgehen, dass das den Leuten beim MDR entgangen ist. Soweit ich weiß, gab es in den letzten Wochen mindestens 2mal den Versuch seitens des MDR, für einen TV-Beitrag an Joe Voigtmann ranzukommen. Diese sind an verschiedenen Dingen gescheitert (kaum Akkreditierungsmöglichkeiten im Umfeld der Länderspiele; Spielausfall gegen den Senegal; große Probleme, überhaupt Kontakt zu bekommen - die Jungs werden vom DBB schon ziemlich gut abgeschirmt, und der DBB war, was das angeht, wohl auch nicht sonderlich flexibel). Erschwerend kommt hinzu, dass die beiden ja lange vor ihrer wirklichen Profikarriere aus Thüringen weggegangen sind - und dementsprechend selbst in Thüringer Sportkreisen kaum jemand sie auf dem Schirm hat und sie hier (bis auf Basketball-Insider) nahezu unbekannt sind. -
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@antimatzist sagte in Science City Jena 2021/2022:
Immerhin hat es Jena bis in die BLÖD geschafft mit dem neuen “Machtlos-Trainer”:
https://m.bild.de/sport/mehr-sport/basketball/science-city-jena-domenik-reinboth-wird-neuer-machtlos-trainer-76694326,view=amp.bildMobile.htmlKlar ist das das typische Niveau der ZEITUNG, aber außerhalb der polemischen Überschrift steht ja eigentlich nichts Falsches da? Bin wirklich gespannt, welche Macht der Sportrat am Ende ausüben kann.
Ganz nebenbei:
Der Autor dieses Artikels war in seinem früheren Leben mal als Lokalsport-Redakteur für die Jenaer Ausgabe der TLZ tätig und ist seitdem ob seiner zumeist ausgesprochen meinungsstarken (um nicht zu sagen: tendenziösen) Berichterstattung im gesamten Jenaer Sport eine der meist-gehassten und -verachteten Figuren.Besondere Pikanterie: Ein früheres Management der Baskets Jena GmbH verführte das mal zu der seltsamen Idee, den Mann zum Pressesprecher des Vereins zu machen. So nach dem Motto: ‘Wenn du deinen Feind nicht schlagen kannst, mach ihn zu deinem Freund.’ Hat ja nicht so richtig gut funktioniert, wie man sieht. Die Liaison hielt auch nicht lange…
Dass der gute Mann seine Brötchen jetzt beim Fachblatt für dicke Überschriften verdient, wundert mich allerdings nicht wirklich… -
Man will zeitnah ein konkretes Konzept vorstellen, das auch Veränderungen in der Struktur und im Staff beinhaltet. Die Rede war von dieser Woche…
Jenas Umgang mit kritischen Fans auf social media
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World Cup Halbfinale: Deutschland vs. USA (08.09.2023 14:40 Uhr MESZ)
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Medipolis SC Jena 2023/2024
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