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Was zur Hölle läuft eigentlich schief bei einigen hier?

Wir sind im Halbfinale der U19 WM und es wird nur kritisiert.

Kommt mal alle klar.

Größter Erfolg seit 38 Jahren!

Off topic

Basti Doreth, der ja jetzt in Nürnberg für den Nachwuchs verantwortlich ist, sagt in einem Podcast den aus meiner Sicht sehr richtigen Satz, dass alle im Basketball mal verstehen müssten, dass sie nie “für sich” Jugendarbeit machen, sondern “für den Basketball”.

Sprich - Nürnberg bildet einen Spieler aus, der sich so schnell so gut entwickelt dass er in der JBBL zu Bayern wechselt, von Bayern wechselt ein Jugend Spieler nach der NBBL in die ProA von Nürnberg usw.

Finde ich einen sehr richtigen Gedanken.

Spanoulis schlägt Alarm nach zwei Niederlagen der Griechen in diesem Fenster.

“Jeder der fit und nicht verletzt / angeschlagen ist hat immer anzutreten, ich bin ja auch immer da”.

Man kann gar nicht genug betonen, wie tief der deutsche Basketball geworden ist.

Auch ohne 20 NBA / NCAA / Euroleague Spieler haben wir solche Appelle gerade nicht nötig.

@serge

Also jetzt mal ganz ehrlich gefragt, was ist denn euer Problem?

Freuen wir uns doch mal darüber, dass hier diskutiert wird und auch mal kontroverse Meinungen ausgetauscht werden.

Ich habe das hier bei SD auch schon ganz anders erlebt.

Einige User haben die Art und Weise wie einige Bonner Spieler auftreten kritisiert.

Dass mir dann vorgeworfen wurde, ich würde wohl auch denken der Bonner Coach frisst Babyrobben… Ich habs sportlich genommen, auch wenn ich das drüber fand.

Wenn man sich nur selbst auf die Schulter klopfen möchte, dann ist man vielleicht wirklich besser in einer WhatsApp Gruppe als bei SD aufgehoben.

Leute das ist doch alles noch ein Fiebertraum.

Deutsche Nachwuchsspieler wussten doch früher nur Gerüchteweise davon, dass es überhaupt eine U19 WM gibt, weil man selbst damit beschäftigt war nicht in die U18 B Gruppe abzuteigen oder aus dieser mühsam wieder aufzusteigen.

Als man sich mal als Ausrichter einen Platz erkauft hat ist man sang und klanglos untergegangen.

Jetzt schlagen wir mal eben so Serbien und diskutieren dass unsere Bank zu Schwach ist.

Und uns fehlen zwei absolute Ausnahmespieler.

Absoluter Wahnsinn was da gerade passiert.

@DJ_no10

Ging im Magenta Podcast diese Woche schon los.

Eigentlich vorher bei Dre Voigt.

Man könne “nur mit rennen” nicht gewinnen, am Ende werden Basketball Spiele immer langsam und zäh (Basti Ullrich) und dann kommt man mit dem Tempo Basketball nicht weit.

Es fehle ein zweiter Gang.

Bei Dre Voigt ging es darum, dass man hochbelasteten Spielern so einen Spielstil bei einer EM mit vielen Spielen in kurzer Zeit nicht verordnen kann (Druck in der Verteidigung, Hedging vs Pick and Roll, aber auch der schnellere Spielstil). Der gute alte Gordie ist mit wir halten den Mann schön erstmal nur vor uns und spielen eine langsame Pace Weltmeister geworden.
Ich finde er hat da sehr aus der NBA Denke argumentiert.

Im Magenta Podcast hat sich Per Günther mal wieder über die große Rotation echauffiert, er hat ja schon öfter gesagt dass für ihn eine 9 Mann Rotation das einzig wahre ist. Auch dass er dann vor dem Spiel richtig giftig sagte es dürfe ab sofort keine einzige Sekunde mehr ohne Dennis oder Franz auf dem Feld geben, fand ich sehr skurril.

Außerdem ging es darum, dass Mumbru bei Valencia einen 15er Kader hatte, ständig drei andere habe aussetzen lassen, und es so keine Hierarchie gegeben habe. Der beste Spieler sei auf 22 Minuten im Schnitt gekommen und der zweitbeste habe oft auch mal ausgesetzt.

Was ist in Deutschland los wenn wir ein EM Halbfinale verlieren und Dennis Schröder hat nur 25 Minuten gespielt? War dann die Aufreger Frage.

Skurril wird es beim Thema Trainingslager.
“Die Mannschaft” habe das die letzten Jahre Gordie ja wohl ausgeredet, der wohl auch ganz froh drum war.

Mumbru war jetzt 8 Tage mit dem Team in Fuenlabrada im NBA Spielergewerkschafts Trainingszentrum bei Malaga.

Laut Leon Kratzer im Magenta Podcast durften die Spieler ihre Familien mitbringen, es wurde nur morgens trainiert und man hatte den Rest des Tages mit der Familie frei.

Jetzt macht die Magenta Crew da “lange intensive Laufeinheiten” draus.

Fehlen da am Ende der EM nicht vielleicht die Körner? Wird gefragt.

Ich verstehe nicht, wo jetzt diese Kampagne gegen Mumbru herkommt.

Gibt er Magenta TV vielleicht nicht den Zugang zu Team und Staff wie Gordie und man ist daher sauer?

Ich verstehe wirklich nicht, warum man da so künstlich Stress macht.

@XXXBasketXXX

Finde ich eine völlig unsinnige Diskussion.
Basketball ist eine amerikanische Sportart.

Hat es den Football bei seinem Siegeszug durch Deutschland behindert, dass da aber mal gar nichts eingedeutscht wird?

Ich finde das eine sehr sehr gefährliche Diskussion. Verstehe auch das Gedankengut dahinter nicht.

Handball ist die urdeutsche Sportart mit dem Tempogegenstoss.

Basketball ist das gerade nicht.

Würde auch keine der unzähligen Studien kennen, die das als Problem des Basketballs ausgemacht hätte.

Keine überregionale Sponsoren, weil sich 5km hinter Hagen einfach niemand für Basketball in Hagen (oder Gießen usw) interessiert. Das ist eines der großen Probleme des deutschen Basketballs.

Das Rebound nicht Abpraller heißt ist verdammt gut so.

Können wir vielleicht mal aufhören während der freaking EM Leute die nominiert wurden und sich in Tampere den Arsch für uns alle aufreissen dafür zu kritisieren, dass sie nominiert wurden?

Und gleichzeitig Teenager weiter hypen?

Frei nach Giovanni Trapattoni “Ein Trainer kein Idiot”, wir haben einen hochqualifizierten Trainerstab, der sich dabei schon was gedacht haben wird, und anders als wir, die Gruppe seit Wochen erlebt.

@BBLChris

Ich glaube es geht vielen um die Art, wie teilweise Spiele kommentiert werden.

Nicht jeder verträgt Stefan Koch, aber diese, ich sag jetzt mal Kiddies/Influencer, da habe ich persönlich einfach das Gefühl da wird ein Videospiel kommentiert.

Buff Bang Bow Wooow Geilo.

Die Maßstäbe die ab die Qualität der Spiele angelegt werden scheinen stark von der NBA inspiriert worden zu sein.

Wenn man die Generation Twitch mit Aufmerksamkeitsspanne 0.5 erreichen will von mir aus, damit vergrault man aber massiv die älteren (lies 40 plus) Fans.

@ichbinselber08-15

Also gestern konnte ich mich noch zurückhalten, aber jetzt leider nicht mehr.
Joe Voigtmann auf eine Stufe mit Leon Kratzer zu stellen ist schon sehr sehr harter Tobak.
Voigtmann war gestern wohl wie viele andere angeschlagen vom slowenischen Buffet.

Hast du die Finalserie der BBL verfolgt?

Joe ist Weltmeister, war bei jeder Schlacht, die in den letzten Jahren geschlagen wurde dabei und ist eine tragende Säule dieser Mannschaft.

So jemanden schreibt man nicht wegen zwei schwacher Vorbereitungsspiele ab.

Die Liga hat einfach immer noch kein Geld, und die Vereine haben nicht das Geld um einen gemeinsamen Streaming Dienst aufzubauen bzw. so zu subventionieren, daß ein besseres Produkt rauskommt.

Uli Hoeneß hat damals als Bayern losging mit als erstes gesagt “das geht ja nicht dass die Basketball Bundesliga keinen Fersehvertrag hat, aus dem sie Einnahmen generiert” und hat dann mit dem damaligen Bayern Sponsor gesprochen.

Wir wollen in Deutschland irgendwie zwei Dinge gleichzeitig, die sich aber gegenseitig auschließen

(1) Einen TV Partner, der Geld an die Vereine und die BBL überweist und die Reichweite der Liga und ihrer Vereine signifikant erhöht

(2) Einen TV Partner, der absolut hochwertig Spiele produziert, in Mitarbeiter für die Produktion, Moderation und den Kommentar investiert

Vielleicht muss man sich eingestehen dass beides einfach nicht funktioniert, wenn das ganze auf Abos der Fans basiert.

Warum gibt’s denn überall Probleme, wenn das Modell so aufgebaut ist?

Sportdigital - man sagt nichts weil es wenigstens günstig ist, aber die Qualität ist katastrophal

SETV/ Pro A - rasten alle komplett aus weil teurer als DYN und Qualität grottig bis auf wenige Vereine, gefühlt von der Liga unprofessionell aufgesetzt und gemanagt

DAZN - lange kurz vorm Konkurs, ständige Preiserhöhung, man musste Bundesliga und CL Rechte kaufen (was man Anfangs ja genau nicht wollte) um das irgendwie am Leben zu halten.

Ich behaupte jetzt einfach mal, es funktioniert eben einfach genau da, wo soviel Geld da ist, dass Abos und auch Zahlungen an Vereine / Verbände keine Rolle spielen.

Magenta

Marketing Instrument der Telekom zur Kundenbindung / Neugewinnung, ich zahle den gleichen Preis seit 10 Jahren ohne Telekom Kunde zu sein (das gibt es wirklich nirgendwo sonst).
Die brauchen unsere paar Euro im Monat nicht, haben aber dafür auch nicht den Anspruch Vereine / Verbände zu vergüten.

NBA/NFL

Da sind die Einnahmen so riesig, dass man sich die Streaming Kanäle als internationale Marketinginstrumente in top Qualität gönnen kann. Man könnte die Abos auch verschenken, es ist einfach egal.

Fazit

Man wird es in Deutschland einfach nicht schaffen aus unserer kleinen Bubble genug Menschen zu finden die bereit sind einen Preis für Streaming zu zahlen, der die Qualität ermöglicht die wir uns wünschen würden.

Wahrscheinlich müsste DYN bei den aktuellen Abo Zahlen 40 € im Monat nehmen um das auf die Beine zu stellen.

Wenn die BBL also nicht deutlich mehr Geld auftreibt um selbst ein hochwertiges Streaming aufzubauen, oder sich die Telekom nochmal erbarmt die BBL zu subventionieren, haben wir DYN.

Und auch die heilige Telekom hat ja damals in den Verhandlungen gesagt, dass man den Produktionsaufwand für Spiele wie MBC-Crailsheim reduzieren müsste, weil sich das für kaum messbare Zuschauerzahlen einfach nicht rechnet.
Euroleague ist ja im Gegensatz zur BBL komplett vernachlässigbar. Keine eigene Produktion, niemand vor Ort, nur Signal einkaufen und Kommentar.

Und wir bekommen eben genau das, was mit den paar Abos für Basketball seriös finanziert werden kann.

Ist traurig, aber ist eben so.

Oder glaubt wirklich jemand ernsthaft dass bei DYN einfach alle unfähig und / oder böswillig sind?

Auch ein Dre Voigt, dem man für sein Lebenswerk unglaublich dankbar sein muss, hat es nicht geschafft sein Basketball Magazin Five kostendeckend zu betreiben und das nachfolgende unglaublich hochwertige Bookazine Got Nexxt steht nach 18 Ausgaben zum Jahresende vor dem Aus, weil man es aus der Community einfach nicht schafft 5.000 zahlende Abonnenten zu gewinnen, mit denen so ein Produkt kostendeckend und hoch qualitativ am Leben halten könnte.

Sehr sehr gutes langes Interview von Dre Voigt mit Isiah Hartenstein (Premium Bereich von GotNexxt).

Er stellt nochmal klar dass er einfach kein Commitment geben kann jeden Sommer dabei zu sein, da die NBA seine klare Prio 1 ist und er fast jedes Jahr in den Playoffs ist und es dieses Jahr lange gehen kann.

Er hat von sich aus Per Günther auf die Cherry Picking Aussage angesprochen und ihn daran erinnert dass Per seine DBB Karriere mit 25 beendet hat.
Finde ich ganz stark!

Dass er nicht nur zu Olympia vorbei kommen kann weiss er selbst und will auch vorher spielen, wenn es eben nach einer langen NBA Saison körperlich geht.

Auf seine durchaus lange Verletzungshistorie wird auch eingegangen.

Super starkes und sympathisches Interview.

Wer hätte gedacht dass es tatsächlich hilft mit Leuten zu reden statt über sie.

Die SZ hat wohl aus dem Kurzgespräch mit ihm die Schlagzeile “Bei Olympia bin ich auf jeden Fall dabei” gemacht weil man da wohl dachte das wäre erstmal per se positiv und nicht mit dem daraus resultierenden Backlash in der deutschen Basketball Community gerechnet hat.

Es ist so ein Hochgenuss Stefan Koch beim Spiel Malaga - Würzburg zuzuhören.

Wieviele kleine Informationen am Rande er in seinen Kommentar unterbringt ist verrückt.

Ein Kilometer weiter Unterschied zu vielen der Dyn Influencer Kommentatoren.

@Roter_Sand

Ich finde es ehrlich gesagt sehr schade dass du die Frage so abqualifizierst.

Völlig legitime Frage.

Ich habe selbst Menschen in meinem Umfeld mit unterschriebenen Arbeitsverträgen mit deutschen Unternehmen in den USA, denen seit Monaten das Arbeitsvisum unter Verzögerungstaktiken (es werden immer wieder komplett neue Nachweise und Unterlagen verlangt) verwehrt wird.

@flyfish

Hat es jemals einen besseren Namen für einen Podcast gegeben als Knecht & Knüppel?

Vielleicht bin ich einfach genügsamer als die meisten, aber sowohl Ulm-Chemnitz als auch Oldenburg - Frankfurt waren für mich ganz normale Basketball Übertragungen.

Nichts was irgendwie positiv herausgestochen hat, aber auch nichts was mich auch nur annähernd so getriggered hätte wie Paul Gudde letzte Woche in Frankfurt.

Richtiger Punkt - Man verabschiedet sich wohl von professionellen Kommentatoren (die ein gewisses Geld kosten) und geht auf Influencer, die das für die Reichweite für ihre Kanäle, Fahrtkosten und ein Kempa Polo machen.

Dass die Liga diese Entwicklung ja nun in Jahr 3 so mit geht ist für mich überhaupt kein gutes Zeichen.

Man hat wohl keine Handhabe gegen den eigenen Dienstleister. Keine Qualitätssicherung oder Kriterien eingebaut, die erfüllt werden müssen. Ausser Fantasiekennzahlen bei der Reichweite die Dyn sich selber ausdenkt.

@Wasbro

Das Partizan Spiel war für mich das eine €&@# Spiel pro Saison, in den du wirklich richtig hart spielst, aber einfach nichts funktioniert.

Hast du jedes Jahr irgendwie mal drin.
Pesic hat viel probiert, das Team hat viel probiert, irgendwie war man auch dran.

Kann ich echt schnell abhaken.

Heute war das eine Spiel pro Saison bei dem 10 Sachen passieren die eigentlich im Profi Basketball nie passieren.

SR mit Verletzung nach 1 Minute.
Offense Foul, bei dem der Korb zählt.
Kratzer trifft nen Hook Shot in der Euroleague.
Kratzer steht zusammen mit Voigtmann auf dem Feld.
2x falscher Wechsel bei Bayern der vom eigenen Kampfgericht bemerkt wird (beide Male musste Jessup wieder vom Feld und Mike wieder drauf).
Highlight: Sveti wechselt danach mit 1 Sekunde auf der Uhr dann wieder Jessup und Mike um den Ref zu nerven.
Getroffenener Dreier mit U im Wurf (5 Punkte Play)
Es gibt eine Sequenz in der die beiden verbliebenen Refs einfach 6 klare Fouls hintereinander nicht pfeifen und das Spiel hin und her geht.
Herbert Hainer hilft Andi Obst wieder hoch nachdem der den Ball in einem Football Play gerettet hat.
Es gibt eine wirklich lustige Kiss Cam. In Deutschland.
Ein Streichquartett spielt Dr. Dre in der Halbzeit.

Was für ein Abend.

Irgendwie sehr stranger Diskussionsstrang gerade.

War ne lange Saison.

Für Alba.
Für München.
Für uns alle hier bei SD.

@BeReal

Sonntags morgen 12:45 in Deutschland…

Was wird denn, jetzt mal ganz rational, passiert sein?

Kleber war Anfang der Saison und in der Saison 2021/2022 verletzt (Fakt).

Die Playoffs insb. Western Conference Finals hat er auf einem Bein bzw. nur mit starken Schmerzmitteln spielen können (Fakt).

Am 27.05. war das letzte Spiel mit Dallas.

Start der DBB Vorbereitung war am 06. August.

Erstes EM Spiel war am 01. September.

Maxi sagt er will jetzt endlich mal die Verletzung ordentlich auskurieren und vorbereitet in die neue Saison gehen.

Dafür reichen ihm 12 Wochen nicht aus.

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Nachtrag:
Er weiß natürlich auch, dass er 2019 nicht abgeliefert hat und 2020/2021 nicht dabei war. Die Erwartungen an ihn werden also Haushoch sein. Diese will er erfüllen und fit und Ready spielen können.

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Natürlich ist er dann irgendwann auch wieder in einer Art Aufbautraining.

Das sickert dann ans DBB Team bzw. den DBB durch. “Hey, der Sack trainiert ja schon wieder”.

Gab es das gleiche nicht ein Jahr vorher bei Theis, der sogar schon 5-5 gespielt hat während der DBB unterwegs war?

Natürlich sind erste Schritte im Aufbautraining und Basketball auf EM Level spielen zwei Paar Schuhe, was eigentlich auch alle wissen sollten.

Man hörte er hätte dann in Würzburg trainiert, hier wurde behauptet er wäre den ganzen Sommer in Dallas gewesen und das könnte nicht sein. Ich habe Training in Würzburg gehört, aber es nicht selbst gesehen.

Ich denke grob wird es so gelaufen sein.

Der DBB hat wahrscheinlich gesagt Hey 3 Monate Pause passen doch, komm zu uns und mach hier dein Aufbautraining beim Team und gib uns 10 gute Minuten ab dem Viertelfinale.

Irgendwie sehe ich beide Punkte die du bringst nicht.

In der NBA ist das Spielfeld größer und die Guards haben eine Geschwindigkeit, die den halben Meter Platz bedingt.

Gleichzeitig sehe ich den von Dir skizzierten verrohten Defensivbasketball nicht.

Wo diese Diksussion hier hinführen soll, verstehe ich auch nicht.