@Kwarg:
Die Bigs super gut gestern und zwar alle. Cavanaugh, Nnoko, Sikma.
Aber mal nicht den Thiemann vergessen!
Stimmt! Der war auch super gestern!
@Kwarg:
Die Bigs super gut gestern und zwar alle. Cavanaugh, Nnoko, Sikma.
Aber mal nicht den Thiemann vergessen!
Stimmt! Der war auch super gestern!
Schon coole Leistung von Alba.
Die Bigs super gut gestern und zwar alle. Cavanaugh, Nnoko, Sikma.
Immer wieder spielerische Lösungen gefunden. Mailand kassiert im Schnitt 80, gestern 102. Zuhause. Das ist schon grandios.
Der Sieg gestern fühlt sich heute immer noch großartig an. Wenn mich nicht alles täuscht, der erste Sieg gegen ein Team auf einem Playoff-Platz, oder?
Und das mit einer souveränen, geschlossenen Mannschaftsleistung, jeder hat seinen Teil beigetragen, Eriksson etwas mehr. Die Dreierquote vom Milano hat natürlich auch geholfen, nach 7 von 11 zu Beginn nur noch 3 von 22 danach.
Überhaupt habe ich das Gefühl, dass Alba jetzt langsam ins Rollen kommt. In der Rückrunde stehen 3 Siege 3 Niederlagen gegenüber, vor allem haben wir drei von vier Auswärtsspielen gewonnen.
Ein Heimsieg wäre auch mal wieder nett, aber da gibt uns der Spielplan gerade die Schwergewichte der Liga. Mal schauen, ob man da mal einen Steal landen kann.
War Panathinaikos nicht auch damals schon auf einem PO-Platz?
Schöner Auswärtssieg.Ganz schön zäh.Aber den Sieg ins Ziel gebracht.
102 Punkte in Mailand finde ich nicht so zäh.
Ich hoffe, es bleibt beim friedlichem Anfeuern.Irgendwelche Gewalt-Aktionen oder Block-Erstürmungen braucht kein Mensch.
Wer sollte so etwas machen?
Tatsache ist aber auch, dass ALBA mit den Dreiern steht und fällt. Mit annähernd der Quote von gestern hätte man auch souverän in Göttingen und gegen Maccabi gewonnen. Daher ist es aus meiner Sicht immer auch eine Wundertüte. Bei gutem Flow im Shooting können sie jeden schlagen. Fällt der Dreier nicht, ist es auch gegen Göttingen und den MBC schwer.
Fällt der Dreier, können sie jeden in der Euroleague schlagen, ja. Fällt der Dreier nicht und Alba ist halbwegs erholt, wird es aber gegen den MBC und Göttingen nicht gleich schwer. Da müssen schon mehrere Faktoren zusammen kommen.
In der Euroleague steht und fällt Alba dann schon mit dem Dreier, in der Bundesliga nur gegen Bayern.
Körner:
“Paris Lee ist nicht der Schokoladen-Dreierschütze”
Bisschen ungeschickt, bei einer Sportart, bei der alle Hautfarben in Fülle vertreten sind……
Der Sportmanager gab jedoch Päch/Saibou/Lischka Zweijahresverträge. Wollen die Baskets nicht jahrelang Gehalt für freigestellte Spieler&Trainer zahlen, kommen Sie um dieses Personal nicht herum.
Zu Breunig&Gehirnerschütterung: Außer bei Niklas Kiel (Frankfurt) habe ich noch nie gehört, dass ein BBL-Basketballprofi mehr als eine Woche wegen einer Gehirnerschütterung aussetzte.
Übrigens verpflichtete der MBC ja aktuell nochmals einen sehr guten Spieler nach, der letzte Saison 10,5 pts & 4,4 rbs je Spiel bereits für den MBC erzielte.
Sollte der MBC doch noch Deckung erlernen, wird es für die Baskets mit Nichtabstieg sehr eng. Zumal die Heimniederlage gegen Hamburg mit -12 so hoch ausfiel, dass die Baskets es sehr schwer haben wird, den Direktvergleich zu gewinnen.
Thiemann musste mehr als zwei Wochen aussetzen.
Aito ist ein mehr als großartiger Coach.
Die Diskussion ist hiermit beendet.
Stark! Bahn-Vorstand Roland Pofalla diskutiert nach Dienstschluss in einem Basketballforum mit: pofallabeendetdinge.de/
Er heißt Ronald
Hätte gedacht, dass es länger dauert, bis jemand darauf kommt. Glückwunsch.
Aito ist ein mehr als großartiger Coach.
Die Diskussion ist hiermit beendet.
Bevor wir die Randspieler ins Auge nehmen, sollten wir eher den Coach-Aito-Fluch-oder-Segen? -Thread angehen. Schließlich hat seine ahnungslose Taktikauswahl schon so manchen wegbereitenden Sieg verhindert.
….
Mal unabhängig von deiner Ironie, kann ich mich an keinen Alba-Coach erinnern, der spielerisch einen so klar positiven Unterschied zu seinen Vorgängern hat sichtbar werden lassen.
Für mich ist er trotz der fehlenden Titel ein legitimer Anwärter auf den fiktiven Alba-All-Time-Coaches-Thron.
Also wenn ich hier lesen muss, dass Ogbe ein “Underperformer” sein soll ich finde das etwas kurzsichtig.
Und wenn schon der Begriff Underperformer fallen muss, würde ich diesen eher der BBL und dem DBB zuordnen.Was man da auf dem Bildschirm verfolgen kann/konnte sieht zwar so ähnlich aus wie Bball ist aber deutlich langsamer und vergleichsweise ideenlos und nicht flexibel.Immerhin hat es die Paella-Konglomeration mal tatsächlich geschafft Ogbe nach 5 Punkten in 5 Minuten (als Starter) auf der Bank versauern zu lassen… das dürfte ein negativer Weltrekord sein.
Solche “Todsünden” bleiben halt nicht ohne Wirkung… (Stichpunkt: “Psychoterror par Excellance”).
Oder könnte das damals in der Konsequenz vorprogrammiert/so beabsichtigt gewesen sein??? Und wenn es das gewesen sein könnte, aus welchen Beweggründen seitens der Paella-Trainerschaft könnte das denn so geschehen sein? Doch nicht etwa um die Wertigkeit der Paella-Konglomeration zu stärken?Nööö, wäre ja auch echt zu abwegig… Sowas gibt`s vielleicht im Fußball aber doch nicht im Basketball, oder?Die 10 Jahre vor Alba hat Ogbe übrigens konstant locker über 40% 3-er und deutlich über 50% 2-er geworfen. Sowas aber auch!
Ich kann es deshalb gar nicht abwarten, bis er nächste Saison WOANDERS genügend Gelegenheit bekommen wird seine athletische Überlegenheit und sein Auge für`s Spielfeld zu zeigen.So, nun warte ich auf den üblichen Aufschrei und Entsetzen, daß ich mich erdreiste solche Gedankengänge hier publik zu machen und wünsche allen (wenn auch etwas spät) ein gutes neues Jahr.
Du bist ja schlimmer als ich. Geil!
Btw.: Du hättest auch gefoult anstatt nicht zu foulen oder?
Perasovic halte ich für einen deutlich überschätzten Coach. Viele Wechsel in seiner Trainer Laufbahn wenig Kontinuität und oftmals miserabele spiel Systeme. Er hat es nirgendwo lange ausgehalten. So gut finde ich ihn dann doch nicht, nur weil er mal EL gecoacht hat. Man soll Oliver kostic eine Chance geben und falls nicht, immer Sommer eine entsprechende Änderung vornehmen. Im Sommer hat man dann auch deutlich bessere Möglichkeiten ein Gute Spieler zu kommen.
Erzähl mal bitte, wie waren denn seine Spielsysteme?
Sportler treten immer an, um zu gewinnen.
Alba liegt natürlich theoretisch im Soll.
Teamintern ist es jedoch so, dass sich jeder Spieler erhofft hat, besser dazustehen. Die Meinung der Öffentlichkeit ist da zweitrangig.
Aber Sport heißt auch on to the next. Gibt noch viele Chancen, Siege einzufahren.
Mehrere Minuten zwei Punkte zu viel für Valencia auf dem Scoreboard, die Schiedsrichter korrigieren es. Körner bekommt nichts mit und wundert sich,
Schneider wirkt seit zweieinhalb Jahren lustlos (auf mich)
@numero_11:
@numero_11:
Auch wenn er auf dich so wirkt, wird er kaum lustlos sein. Der in der Jugend mit nicht gerade dem größten Talent auf Erden gesegnete Schneider hat sich mit dem Job als Euroleague-Backup schon ein ziemliches Maximum erarbeitet. Das schafft man nicht, wenn man tatsächlich lustlos ist. Manche Menschen haben diese Körpersprache, die auf andere so wirken mag.Er hat aber grundsätzlich eine extreme Transformation hinter sich (zB sein Körper in der Jugend bis heute), die man nicht schafft, wenn man nicht sehr viel investiert.
Wer bei Alba zwei Jahre lustlos ist, würde sich auch keine paar Tage im Kader halten.
David Stern ist verstorben. Er erlag der vor rund drei Wochen erlittenen Hirnblutung.
Das Beileid gilt seinen Hinterbliebenen.
Stern wird immer als Legende in Erinnerung bleiben. Er führte die NBA als Commissioner in die Neuzeit.
Unter seiner Ägide stieg das durchschnittliche Einkommen eines Spielers von 250.000 auf fünf Millionen Dollar im Jahr.
David Stern, du warst wahrscheinlich von den meisten Usern hier der “Commissioner der Kindheit.” Ruhe in Frieden.
Meine Güte, das Spiel ist verloren, es wurde nicht gefoult. Habt ihr schon gemerkt, es ist Weihnachten.
Ach ja, allen ein fröhliches Weihnachtsfest
Frohe Weihnachten!
2020 wird Alba Deutscher Meister.
http://www.82games.com/lawhorn.htm
Das hier zum Thema foulen oder nicht-foulen bei 10 Sekunden oder weniger auf der Uhr und +3.
Geht nur um NBA, wo meiner Meinung nach ein Offense-Rebound nach einem Freiwurf aufgrund eines möglichen Timeouts sogar noch schwerer wiegen könnte.
Die Wahrscheinlichkeit eines Ausgleichs und somit einer Verlängerung ist ungefähr 4x höher, wenn ich nicht foule als wenn ich foule.
Bezogen allerdings auf one possession Situationen, also mit wirklich wenig wenig Zeit auf der Uhr.32x wurde in der NBA gefoult.
205x der Dreier geworfen.Das bedeutet in der NBA ist es gängige Praxis nicht zu foulen. Es hat niemand bestritten, dass es eine gute Option ist zu foulen. Aber die Aussage jeder macht es ist einfach falsch.
205/237 = 86% der Fälle
Verstehe dich. Hast recht.
Meine Aussage war aber auch “man muss hier einfach foulen”. Auch gegen die Aussage gab es extremen Gegenwind.Wenn ich den Artikel richtig verstehe, gehen die davon aus, das das führende Team ein 2-Freiwürfe-Foul begeht. Wenn die zurückliegende Mannschaft bzw. deren Spieler beim 3er Versuch gefoult wird, ist die Wahrscheinlichkeit auf Verlängerung ein klein wenig mehr als doppelt so hoch als bei der “kein-Foul”-Strategie.
Dann muss man also noch in die Überlegung einfließen lassen, wie und wen man foulen will/kann ohne das es unsportlich wird oder in der Wurfbewegung passiert.
Das fehlt, ja.
Die vierfach höhere Wahrscheinlichkeit, wenn man foult, bitte einfach nicht nicht ignorieren, sondern anerkennen. Und wenn es durch deine Überlegung und die des Users unter dir nur noch eine dreifach höhere ist, bleibt es trotzdem KLAR die siegbringendere Variante, das Foul zu geben.
Einfach mal eingestehen und gut ist es.
Das würde ja zu Niederlagen-% führen.
Sehe ich es richtig, dass in dem Artikel ebenfalls gar nicht auf getroffenen Freiwurf nebst Offensivrebound zweiter Freiwurf nebst Kickout und 3-er zur Niederlage eingegangen wird? Das müssten ebenfalls wesentlich mehr als 0% an Niederlagen sein.
Kommt nie (nie = unfassbar unglaublich selten) vor.
Ausnahmebeispiele, die mich widerlegen in 3,2,1……
Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
An wen denkst du da?
Allein, wenn wir die Euroleague nehmen:
Pini Gershon
David Blatt (2003/04 war er der zweite Head)Beide haben seit Ende 1990er Maccabi immer in die Playoffs, mehrfach ins Final Four (2000, 2001, 2002, 2004, 2005, 2006, 2008, 2011, 2014) und zu vier Titeln insgesamt gebracht. 2001, 2004, 2005, 2014. Beide konnten es mit defensiven Teams, beide mit offensiven, die Europa für eine neue Art von Basketball begeisterten nach den tristen Mitt-Neunzigern.
Ettore Messina
Dimitris Itoudis
Pablo Lasohaben alle drei mehrere Titel gewonnen, aber hatten auch ein Top-Budget.
Danke für die Auflistung.
Ich dachte, es ging um multiple Titel mit einem zumindest nur durchschnittlichen Budget.
Die aufgelisteten Coaches hatten doch aber seit jeher ein überdurchschnittliches Budget zur Verfügung.
http://www.82games.com/lawhorn.htm
Das hier zum Thema foulen oder nicht-foulen bei 10 Sekunden oder weniger auf der Uhr und +3.
Geht nur um NBA, wo meiner Meinung nach ein Offense-Rebound nach einem Freiwurf aufgrund eines möglichen Timeouts sogar noch schwerer wiegen könnte.
Die Wahrscheinlichkeit eines Ausgleichs und somit einer Verlängerung ist ungefähr 4x höher, wenn ich nicht foule als wenn ich foule.
Bezogen allerdings auf one possession Situationen, also mit wirklich wenig wenig Zeit auf der Uhr.32x wurde in der NBA gefoult.
205x der Dreier geworfen.Das bedeutet in der NBA ist es gängige Praxis nicht zu foulen. Es hat niemand bestritten, dass es eine gute Option ist zu foulen. Aber die Aussage jeder macht es ist einfach falsch.
205/237 = 86% der Fälle
Verstehe dich. Hast recht.
Meine Aussage war aber auch “man muss hier einfach foulen”. Auch gegen die Aussage gab es extremen Gegenwind.
http://www.82games.com/lawhorn.htm
Das hier zum Thema foulen oder nicht-foulen bei 10 Sekunden oder weniger auf der Uhr und +3.
Geht nur um NBA, wo meiner Meinung nach ein Offense-Rebound nach einem Freiwurf aufgrund eines möglichen Timeouts sogar noch schwerer wiegen könnte.
Die Wahrscheinlichkeit eines Ausgleichs und somit einer Verlängerung ist ungefähr 4x höher, wenn ich nicht foule als wenn ich foule.
Bezogen allerdings auf one possession Situationen, also mit wirklich wenig wenig Zeit auf der Uhr.
Edit:
Göttingen führt mit 3 gegen Bonn, 4 Sekunden noch. Kein Foul. Bonn wirft daneben. Aber das ist ja auch nicht Euroleague. Sondern BBL-AbstiegskampfJa, nee, das ist ja nicht vergleichbar, weil es nicht die Euroleague ist. Gaaaaanz andere Regeln.
Dieser Beitrag könnte Spuren von Ironie erhalten.
Päch behalten und Zeit geben!!
Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……Ja, hat er. Das nimmt ihm auch niemand weg. Doch man muss das Zustandekommen dieser Titel auch in Betracht ziehen. Es gibt noch andere Trainer mit multiplen Titeln, die allerdings kein vergleichbares Budget hatten.
An wen denkst du da?
In der NCAA kann ein Spieler bei Ballkontrolle ein Timeout nehmen. Ebenso der Coach.
Für mich persönlich wäre das ein Argument weniger, in der NBA bei +3 zu foulen, als diese Taktik in der Euroleague anzuwenden.
ich bin verwirrt. ging es bei der ins feld geführten statistik nicht um die NCAA?
Nimm das Beispiel mit den Timeouts analog für die NCAA.
Und mal ehrlich: das hättest du von selbst tun können.
Um das Thema womöglich zu beenden. Ich habe weit über 3.000 Spiele gecoacht und kann nur sagen, es kommt auf den jeweiligen Spielverlauf an, ob man foulen lässt oder nicht. In diesem Fall hätte ich Maodo jeweils gefoult, nicht nur weil ich ihn sechs Jahre trainiert habe.Der erste Dreier von ihm hätte schon nicht kommen dürfen, der Zweite schon garnicht.
Danke.
Ich denke, seine über drei Dekaden verteilten Titel in der höchsten europäischen Spielklasse sprechen für sich, dass seine Methoden, die hier einige Sofa-Fans anzweifeln, Erfolg haben.
Die Realität ist halt nicht, dass Profisport ein Kommunikationsseminar ist, bei dem man Lehrbuchpsychologie anwendet.
Der Mann hat verdammt nochmal in den 90ern, 2000ern, 2010ern Titel gewonnen. Vielleicht sollten einige mal darüber nachdenken, warum die Methoden, die hier so angeprangert werden, offensichtlich so gut funktionieren.
Ich finde, es ist nicht so schwer darauf zu kommen……
was stört’s den mond, wenn ihn ein hund anbellt? einzelne fühlen, dass eigentlich jeder trainer immer und auf jeden fall und überhaupt bei 3 vor foulen lässt, andere vertrauen hingegen auf statistiken, die manch einzelne wiederum für äpfel und nicht für birnen halten. wo argumente dünn werden, hilft auch wiederholtes nachfragen nix.
Ich kenne keinen einzigen Trainer, der bei +3 nicht foulen lässt. Muss den Mond nicht interessieren, aber ich weiß nicht, in welchem Zusammenhang du mit Basketball zu tun hast (Fan?). Fragst du Trainer und Spieler in hohen Ligen, dann kommt, meiner Meinung nach sinnvollerweise, immer die gleiche Antwort: foulen.
Obwohl, ich lasst uns Henrik Dettmann und seine unsägliche nicht-foulen-Taktik damals nicht vergessen.
Aber halten wir fest: Das Forum weiß es wieder mal besser als x-Leute, die mit dem Sport ihr Geld verdienen.
Ein einfaches Beispiel, warum andere Time-Out Regeln auch die Entscheidung “foulen” oder “nicht foulen” beeinflussen.
Wenn man in Europa bei +3 foult, der Gegner den ersten Freiwurf trifft, den zweiten absichtlich verwirft und in das Glück eines offensiven Rebounds kommt, gibt es in der Euroleague nicht die Möglichkeit, ein Timeout zu nehmen. Du musst also deinen Angriff, bei dann noch wahrscheinlich wenig Zeit auf der Uhr, unorganisiert und aus einer “Chaos” Situation, die meist nach einem Rebound herrscht, aufziehen.
Passiert dieselbe Situation in der NBA, ist durch die Möglichkeit, “ingame” ein Time-Out durch einen Spieler zu nehmen, die taktische Vielfalt um einiges größer.
Jetzt kann man darüber diskutieren, ob es nicht auch einfacher sein kann, im Chaos eines offensiven Rebounds zu scoren und ob ein Timeout und danach ein organisiertes Play für einen letzten Wurf laufen, ein taktischer Vorteil sein muss, aber zumindest besteht diese Option.
Für mich persönlich wäre das ein Argument weniger, in der NBA bei +3 zu foulen, als diese Taktik in der Euroleague anzuwenden.
Ich würde fast sagen, Boggy wurde als “Kann-Option” geholt, nicht als “Muss”. Bedeutet, Aito hat sicher klar kommuniziert, dass er, nur weil Boggy nachverpflichtet wird, ihm nicht automatisch die durch Thiemanns oder Cavanaughs Verletzung abfallende Spielzeit geben wird. Vielmehr hält er sich weiterhin alles offen. Das wird sicher auch so mit Boggy kommuniziert sein.
Da Nikic wohl offensichtlich aus Aitos Sicht (vielleicht auch im Training) Fortschritte zeigt und für Aito das sinnvollere Projekt ist, bekommt er halt die Spielzeit……und damit auch die Lehrstunden wie gestern. Lehrstunden können aber bekanntlich auch etwas Positives bewirken.
Finde das alles eher ein gutes Zeichen. Alba sieht etwas in Nikic, dann können wir uns sicher über einen entsprechenden Entwicklungsprozess freuen, der sich dann auch in den Spielen irgendwann bemerkbar macht.
Sry bin raus aus der Diskussion. Jeder, der bezweifelt, dass das Foulen bei +3 nicht üblich ist, ist wohl offensichtlich nur Fan und sieht die Dinge von außen.
Wenn du also nicht recherchieren willst:
https://kenpom.com/blog/yet-another-study-about-fouling-when-up-3/W L OT Win% Cases
Foul 122 5 8 93.3 135
Defend 589 2 75 94.1 666
Foul-3 9 0 4 84.6 13Es gab also in der Auswertung ca 800 Spiele und 666x haben sich die Coaches für Verteidigen entschieden. Nur 135x für Foulen. 13x ging das Foulen so schief, dass man beim Dreier foulte.
Und wenn man sich anschaut, dass die Siegeschancen am Ende quasi ausgeglichen sind ist es bei weitem nicht so eindeutig, wie du sagst.
Aber vielleicht versuchst du es ja auch noch mal mit Fakten oder Beispielen?
NCAA taugt als Vergleich nicht.
Come on, das wird jetzt langsam absurd…
Allerdings. Hast du eigentlich irgendeinen Beleg für deine Ansicht außer “gefühlter Wahrheit”?
Ich habe weiter oben eine statistische Auswertung für die NCAA verlinkt, die auf einen ältere (ebenfalls NCAA) verweist, die eine Auswertung für die NBA verlinkt.
Alle kommen unter dem Strich zum gleichen Ergebnis: Wer mit 3 Punkten führt und nicht foult, fährt im Zweifel etwas besser als derjenige, der foulen lässt. Im schlimmsten Fall spielt es überhaupt keine Rolle, welche Variante man wählt.
Richtig ist auch, dass wohl viel öfter die Variante “Foul” gewählt wird. Sie scheint aber nicht erfolgsversprechender zu sein. Im Gegenteil.
Ich denke, der Vergleich mit der NCAA ist nicht zielführend. Erweiterten Jugendbasketball (NCAA) kann man nicht mit NBA oder Euroleague vergleichen. Noch dazu sind Timeout-Regeln, Shotclock etc anders.
Dann gib doch mal Beispiele für die Mannschaften, die ständig bei plus 3 foulen.
Das gibt es doch dann ständig in der NBA oder Euroleague.Wieso gibt es denn dann eigentlich überhaupt noch Buzzer Beater, die wir alle so lieben?
Beispiele? So gut wie jeder macht es. Übrigens zB Bayern auch.
Wieso es Buzzer Beater gibt? Weil man vielleicht bei zB +1 oder Gleichstand eher nicht foult? Was für eine seltsame Aussage von dir.
Ich rede von den Buzzern, die es bei Minus 3 gibt. Zur Overtime. Siehe Lakers vs Dallas und und und.
Und wenn du sagst: Jeder foult da, dann gib doch bitte mal 5-10 Beispiele.Sollte doch eine Sache von 5 min sein, wenn es jeder macht.
In den USA wird es eher als mangelndes Vertrauen in die eigene Defense gesehen und als große Schwäche dies zu tun. Aber ich bin gespannt, wie du uns vom Gegenteil überzeugst.
Sry bin raus aus der Diskussion. Jeder, der bezweifelt, dass das Foulen bei +3 nicht üblich ist, ist wohl offensichtlich nur Fan und sieht die Dinge von außen.
Man kann sich seine Statistik auch so zusammen reimen, wie man es gerade braucht.
Maodo Lo hatte bis zu diesem Zeitpunkt die Lichter ausgeschossen (1/7- 14% , dafür aber 4/4 Freiwürfen). Statistisch war es also Eher unwahrscheinlich, dass er nun zwei Dreier nacheinander treffen würde. Und gegen das Foulen sprach hingegen seine Freiwurfquote.
Er ist einer der clutchesten Spieler diese Saison, einer der besten Dreierschützen UND hatte im Angriff vorher einen Dreier getroffen. Man könnte meinen, nicht wenige hatten eine Vorahnung, wie dieser letzte Angriff laufen wird und was passiert, wenn Lo hochgeht……
Lo traf in diesem Spiel genau 3/9 Feldwürfen, das waren genau drei Dreier, einer am Anfang des Spiels, zwei am Ende. Du willst mir jetzt nicht erklären, dass seine 6 Fehlwürfe dazwischen Absicht waren, um Alba im Unklaren zu lassen….
Bleib beim Werfer und vertraue deinem Scouting. Mehr sage ich jetzt nicht.
Weil wir Aito für dieses Risiko lieben
Im Alba-Kader wird parallel ebenfalls über die Entscheidung Foulen/nicht-Foulen diskutiert.
Das Argument, das es Standard wäre, in so einer Situation zu Foulen, wurde im anderen Thread anhand einer Statistik aus dem College-Basketball widerlegt. Da gab es deutlich mehr Fälle (600+) in denen eine 3-Punkt-Führung wenige Sekunden vor Schluß sauber verteidigt wurde als Foul-Fälle (100+). Nach dieser Auswertung war die Stategie"Verteidigen" ein paar Zehntelprozent besser als Foulen.
Auch wenn die Quoten auf Profi-Niveau sicherlich etwas verschoben ist, so wird die grundlegende Strategie ähnlich sein.Statistisch hat Aito die richtige Strategie gewählt. Einen starken Verteidiger an einem Werfer, der in diesem Spiel bis dahin eine sehr schwache Quote von der 3er-Linie hatte.
NCAA und Euroleague kann man nicht vergleichen. Schwächer. Andere Timeout-Regeln etc.
Zeljko Obradovic ist ein sehr guter Taktiler und in-game Trainer, aber niemanden interessieren dir Heldentaten von wann auch immer, wenn er seine Truppe jetzt nicht erreichen kann. Dem Management von Fenerbahce fehlt der Mut, sich von ihm zu trennen. Momentan ist er eine einzige Katastrophe als Trainer und negative Werbung für alle Zuschauer.
Im.Bezug auf seine Titel kann man festhalten, dass er fast immer Team mit einem Top 3 Budget gehabt hat und sich jeder gemachten Starspieler kaufen konnte. Eine gewisse Ausnahme stellt der Titel mit Badalona dar, wobei auch da starke spanische Nationalspieler auf Korbjagd gingen. Es waren aber die 1990er. Die jugoslawischen Vereine waren geschwächt durch Anfang vieler Stars, ebenso Zalgiris und Mailand. Maccabi war in dieser Zeit abgemeldet und CSKA schon lange nicht mehr die alte Macht. Real Madrid war die stärkste Mannschaft und dorthin wechselte Obradovic im Anschluss. Man muss schon die Situation von damals kennen.
Wenn er kein Top-Budget hatte, versagte er meistens kläglich. Sowohl bei Fenerbahce als auch in der Nationalmannschaft. Selbst mit PAO war nicht jedes Jahr top.Das Argument, er wolle das Beste für sein Team, ist lächerlich. Das will jeder Trainer. Aber bei Obradovic gehen diese Saison die Nerven durch. All-Star Truppe, die einen absoluten Mist zusammenspielt. Man muss es sehen, wie es ist: kein Spielfluss, keine Ergebnisse.
Zeljko GOAT.
Ich habe jetzt nicht jeden Beitrag hier im Detail gelesen, aber es macht doch sehr den Eindruck, dass hier keiner daran denkt, dass nach dem zweiten Freiwurf noch ein Rebound einzusammeln ist, wenn dieser verworfen wird. Wenn Lo den ersten versenkt, wird er je nachdem wie viel noch auf der Uhr ist, den zweiten verwerfen. Dies üblicherweise mit Schmackes, so dass die folgende Reboundsituation fast ein 50-50-Ball wird. Die Chance ist also gar nicht so gering, dass Bayern den Ball nochmal bekommt und dann per 2er ausgleicht oder das Ding sogar direkt per 3er nach Offensivrebound gewinnt. Es ist gar nicht so lang her, dass Kramer und Paulding auf diese Weise ein Quasi-Vierpunktspiel zur Verlängerung gegen Ulm erzielten.
Und sollte der zweite Freiwurf nicht verworfen werden, steht man immer noch vor der Aufgabe mit einigen Sekunden auf der Uhr, den Ball gegen eine Foulcourtpresse ins Spiel bekommen zu müssen. Dabei sind auch schon blöde Sachen passiert in der Vergangenheit.Die Gefahr eines unsportlichen Fouls, die Gefahr eines Offensivrebounds nach vergebenem zweiten Freiwurf, die Gefahr eines Ballverlustes beim Inboundplay, das sind alles Risiken, die man eingeht, wenn man am Ende foult. Es verwundert mich doch immer sehr, wie eindimensional sich hier viele festlegen und sagen, mit einem Foul hätte man sicher gewonnen und damit einschließen, dass sie als mehr oder weniger erfahrener Schreiber in einem Basketballforum sich sinnvollere Entscheidungen zutrauen, als sie ein Herr Aito in der Lage ist zu fällen.
Könnte daran liegen, dass hier nicht jeder einfach nur Schreiberling oder Alba-Edelfan ist, sondern selbst ganz bestimmte Erfahrungswerte zu ganz bestimmten Situationen hat……
Und ja, Aito ist super. Sogar mehr als das. Jedoch werden hier zwei Dinge häufiger kritisch angemerkt. Sein Timeout-Management (welches ich übrigens grundsätzlich verstehe und auch so annehmbar finde) und sein Foul-Management am Ende von Spielen.Alle lieben Aito, aber diese beiden Punkte werden eben seit Jahren bei ihm kritisch diskutiert.