Ist an sich sowieso schon großes Kino zu sagen, dass man seit Wochen kein Spiel gesehen hat, aber gleichzeitig ganz sicher ist, dass keine Entwicklung zu sehen ist. Wow
gas
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@When_we_were_kings sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
Wenn Barcelona sich einmal sortiert in seiner Team Defense aufstellen kann wird es sehr schwer. In Spiel 2 hatte man z.B. mit Obst und Jaramaz 2 Ballhandler auf dem Feld, die für mehr Bewegung sorgten und dann auch jeweils schnelle Abschlüsse hatten. Das Playmaking von NWB ist mir persönlich zu langsam im Spielaufbau.
Und ich finde genau hier setzt auch die Sisko Problematik an. Auch wenn es gestern nur 13 Minuten waren verlangsamt er das Spiel zunehmend, ist in der D genauso überfordert wie bspw. Obst, bringt aber nicht die schnelle Pull Up Gefahr von Obst. Sisko ist für mich in dieser Serie, ähnlich wie Abrines, kaum spielbar.
In Barcelona war man gefährlich weil man offensiv einfach “gezockt” hat und unbeschwert abgedrückt hat oder penetriert ist.
Walden hätte der Serie wohl sehr gut getan.
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Also Bayern ist schon in der zweiten Halbzeit deutlich strukturierter und einfach besser. Klar sind da paar Ref Entscheidungen kritisch … aber trotzdem Bayern einfach besser.
Aber mein Gott, wie Lucic - satt kann man sein. Dieses Ewige Rumgefliege und Lamentieren kann man sich echt kaum mehr anschauen…. Schön dass er erstmal runter ist
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Das war doch Schrittfehler von Lundberg
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Ist halt Bayern Fan
Und allgemein ist es ein schmaler Grat zwischen engagiert und parteiisch sein. Parteiische Kommentatoren sind für den neutralen Fan ganz ganz grausam.
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So schlau Isalo coacht, so viel fehlt da auch mental bei seinen Spielern …. wahnsinnige Entscheidungen das ganze Spiel über.
Richtigerweise ist dann auch ein Tadda der einzige der klar kommt und mit Abstand beste Spieler bei Bonn -
Ich finde man konnte ziemlich eindeutig das Halten von Davies sehen am linken Arm. In der Wiederholung. Was bei 2 Sekunden auf der Uhr und Ball Richtung Aus einfach nur Sau blöd ist. Intuition aber zu dem Zeitpunkt einfach spielentscheidend.
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Das sehe ich ähnlich. Flopery geht ja davon aus, dass noch 3 Starter kommen. Wenn man sich den Markt anschaut, gibt es nicht mehr so viele Namen die passen, im Sinne von in der EL direkt funktionieren und in finanzieller Reichweite.
Da braucht es dann schon 3 Glücksgriffe und der PF darf nicht Thomas heißen. Der hier diskutierte Booker wäre schon mal einer. Ob man sich den leisten will, bin ich gespannt.
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Schon irre dass der Korb zählt obwohl man jetzt im Nachhinein das U gibt, das ja eigentlich vor dem Korb war ….
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Unterschätzt mal nicht das Standing eines Pablo Laso und das (relative) Budget kommende Saison. Zusammen mit der enttäuschenden Saison wird der Verein nicht kleckern und im oberen Regal zugreifen (können).
Pangos unrealistisch? Niemals! Eher zu schwach. Schwache Saison, schwach auf der Brust. Brandon Davies könnte was sein, der hat zwar die Saison auch nicht sonderlich überzeugt, könnte aber helfen.Ich sehe 4 zentrale Fragen im Kader:
- Sieht man in Gillespie einen Starting Center bei einem EL Play-off Team? Ich nicht.
- Welche Rolle soll Bonga bekommen? Ist ja hier bereits großes Thema.
- Was kann Lucic noch bringen? Ich denke da darf man nicht zu groß träumen. Hier und da wahrscheinlich typische Lucic Spiele, aber auch mit ihm würde ich nicht für die EL Starting Five planen. Die Rudy Fernández in Madrid Rolle wäre für ihn ideal.
- Wie plant man mit NWB? Toller Spieler, diese Saison aber für mich nicht den erwarteten Schritt gemacht und für mich auch nicht in der EL Starting Five unbedingt gesetzt.
Ein EL PO Kader würde für mich so aussehen:
A; NWB; Weidemann
Obst; D
Bonga; Lucic; Giffey
B; Cheatham; Wimberg
C; Gillespie; HarrisA,B und C sollten dabei unbedingt Europa Erfahrung haben.
14er Kader. 7/7
Weniger sollte man nicht erwarten dürfen. -
NWB ist mE der beste Verteidiger auf 1-3 den es in der EL gibt. Vielleicht noch Henry von Fener oder Kurbanov und Taylor die trotz ihrer Größe auch immer super gegen jegliche Guards aussehen. Wirklich herausragend ist allerdings NWBs Fähigkeit nach Switches auch 4er zu verteidigen die gegen ihn aufposten wollen. Er macht dir Verteidigung so variabel. Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass das unentdeckt bleibt - trotz der schwachen Offense.
Sisko ist für mich kein No Brainer. Gibt es einen Spieler der mehr foult? Gestern wieder 4 Fouls in 9 Minuten. In der Defense oft überfordert, aber auch über überaggressiv.
Letztes Jahr im Flow, dieses Jahr den Schritt bisher nicht gemacht. Im Sommer 25 Jahre alt. Dann sollte der „Talent Bonus“ auch abgeschrieben sein… -
Da teile ich deine Meinung. Da muss für die EL an mehreren Schrauben gedreht werden.
Auch wenn’s vom Tabellenstand so ist, gehts einem AT in Mailand nie um die goldene Ananas.
Von daher war er schon ordentlich bedient gestern. -
Erfrischend, dass Magenta mal die Standard Besetzung gewechselt hat und Krawinkel Berlin kommentierte und auch in München nicht immer das Duo Körner/ Vogel oder Krawinkel/ Vogel am Start ist.
Macht gleich viel mehr Spaß.
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Wenn die WM erfolgreich läuft wäre Herbert ordentlich teurer geworden. Von daher schnell vorher verlängern, scheinbar geht der DBB auch von einer erfolgreichen WM aus.
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Wow was macht Kessens in den Playoffs?
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Welch Segen, dass Magenta scheinbar Krawinkel von den wichtigen, im Sinne von viel nachgefragten, Spielen abgezogen hat.
Hatte schon Angst, dass er heut bei den FCBs sein Unwesen treibt.
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Bei allem Verständnis für die Abneigung gegen Superteams ist dein Post leider in den Grundannahmen recht falsch.
„Mangelnde Fähigkeit des Managements beim Draft, dazu fehlender Wille bzw. Geduld die jungen Spieler zu entwickeln werden durch Geld und Standort kompensiert.“ – Das ist zumindest für die Lakers einfach nicht richtig. Die Lakers haben seit Jahren ein gutes Händchen und viele Spieler entwickeln sich zu guten NBA Spielern. Eine lose Aufzählung:
Josh Hart, Kyle Kuzma, D’Angelo Russell, Julies Randle, Brandon Ingram, Ivica Zubac, Jordan Clarkson, Talen Horton Tucker, Alex Caruso.
In Vergessenheit geraten auch gerne Mal: Marc Gasol, Patrick Beverley.Geduld war zu Genüge da. Auch in der ersten Lebron Saison. Dass irgendwann Schluss mit Jugend forscht ist und alle Chips für Anthony Davis in die Mitte gerückt wurden, liegt in der Natur der NBA – es ist ein (Show)-Business. Diese Off Season verfällt halt auch dieses Team, ob des schwindenden Lebron Fensters, in Hektik und krempelt alles um. Ob das von Erfolgt gekrönt ist, wird allseits stark bezweifelt.
Und nein, das Geld-Argument ist bei den Lakers auch eher falsch. Mit Geld wurde dort seit Jahren kein Spieler mehr geködert (die meisten kamen per Trade oder zum Minimum). Auch hinsichtlich Luxury Tax sind die Eigner geizig – bspw. hätte man Caruso mehr bieten können als die Bulls, doch wäre man tief in die Tax gerutscht und war schlichtweg zu knausrig für Caruso so drauf zu zahlen. Ganz im Gegenteil zu den Nets, Warriors und deren Luxury Tax Rechnung…
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Dass Krawinkel selbst merkt dass scheisse geredet hat merkt man immer wenn er einfach im Satz aufhört zu sprechen.
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Danke, gibt es dazu Quellen?
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@korbballfreund sagte in NBA Saison 2021/2022:
@gas
vielleicht hab ich mich missverständlich ausgedrückt, in jedem Fall hast du mich falsch verstanden bzw. interpretiert.
Zum “Geld-Argument”: Ich hab nirgendwo behauptet, dass die Owner geizig wären oder die Spieler mit Geld geködert wurden.
Eher das Gegenteil. Die Lakers haben für ihre 3 Star-Spieler praktisch das komplette Budget verprasst.Bei einem Hard Cap hätten sie eigentlich schon ein Problem gehabt, 5 Spieler aufs Parkett zu stellen. Nur die ganzen Ausnahmeregelungen des CBAs und vor allem die Bereitschaft etlicher Opportunisten, sich für ein wirklich mickriges Gehalt (das in den meisten Fällen bei weitem nicht ihrem Marktwert entspricht) einem potenziellen Meisterteam anzuschließen, füllt den Kader überhaupt erst auf. Da mache ich den CBA-Schlupflöchern bzw. diesen Spielern den Vorwurf.
Letztlich stellen sie das Konzept der NBA auf den Kopf, der es Teams aus strukturschwächeren Gebieten und mit unpopulärerer Geschichte (wie bspw. New Orleans OKC, Memphis…) ermöglicht, sich an die Spitze zu spielen. der Gedanke war (damit alle Teambesitzer glücklich sind und noch mehr Geld verdienen können): jedes Team hat das gleiche Geld zur Verfügung (damit eine Ansammlung an Stars vermieden wird), und per Draft können die besten Talente jeden Jahres (auch) langfristig gebunden werden. Nun stellt sich immer mehr heraus dass auch geschlossene Verträge nicht das Papierwerts sind, auf dem sie geschrieben wurden (AD, Harden), wenn die Stars einfach einen Wechsle zu ihrer Wunschdestinationen erzwingen. Und der Salary Cap ist sowieso nur noch ein Witz mit den ganzen Bird/Early Bird-Rights oder anderen diversen Ausnahmen. Ich hab da den Überblick verloren, was da wann unter welchen Umständen noch legal ist und was nicht.
Fakt ist, die “großen Fische” haben trotz allem immer einen starken Wettbewerbsvorteil.Der Effekt ist, dass diese Teams sich nicht über clevere Draftentscheidung und Talententwicklung nach “oben arbeiten müssen”, sondern auf dem Weg dahin ihre jungen Spieler verhökern, wenn sie sich nicht in relativ kurzer Zeit zu einem Top-Star entwicklen.
Welche nennenswerte Talente haben die Lakers denn in den letzten 10 Jahren gezogen, mit denen du ein Meisterteam aufbauen könntest? Und a waren auch einige hohe Picks dabei (Ingram, Ball, Randle, Russel, Hunter), die zwar teilweise gute NBA Spieler geworden sind, aber weit weg von dem erhofften Franchiseplayer (nebenbei, da waren im Nachhinein schon noch besser Spieler zu haben -– und klar, es ist immer ein bisschen Lotterie). Ingram, Ball, Randle bspw. haben ihr ganzen Talent auch erst nach dem Trade ganz gezeigt. Haben sie etwas Zeit gebraucht (wenig Geduld) oder hat das Umfeld nicht gepasst (schlechte Talententwicklung) ist da auch egal.In jedem Fall haben sie praktisch keine Spieler mehr im Kader, die sie selbst entwickelt haben. Das ist schon traurig und spricht nicht gerade für das Management und den Trainerstab.
Aber Lakers Fans sehen das natürlich anders, sie finden das strategisch überragend und sind begeistert. Muss ja nur nicht jeder so sehen.Ich hab dir auch nie unterstellt, dass du die Owner für geizig hältst. Du schriebst, dass “….durch Geld und Standort kompensiert wird.”
Bedeutet doch eher, dass die Owner großzügig sind und Geld keine Rolle spielt um den Kader zu optimieren. Genau das ist halt in LA nicht so, wie ich es am Caruso / Luxury Tax Beispiel verdeutlicht habe.
Die Spieler mit denen ein Meisterteam aufgebaut werden konnte, hast du in deiner Klammer direkt selbst benannt. Durch kurze eigene Entwicklung und dann den Trade für einen Top 5 Spieler in Anthony Davis. Das wird dir nun nicht gefallen, ist aber unter dem Strich so. Ihr Talent haben diese Spieler wohl sicherlich schon früher gezeigt. Für ne Handvoll untalentierte Jungs bekommst du halt auch keinen Anthony Davis.
Richtig, aktuell ist praktisch kein Spieler mehr im Kader der selbst entwickelt wurde. Aber ist das das Kriterium ob ein Management gut ist, geschweige denn der Trainerstab? Am Ende zählt in der NBA nur die Championship.
Zum letzten total überspitzten, undifferenzierten Satz sage ich mal besser wenig… dazu steht genug in meinem ersten Post (wenn man denn genau lesen möchte)
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Interessanter Fakt, dass Bayern beide Spiele diese Woche gewonnen hat und man bei beiden Spielen ein geringeres Team PIR Rating hatte als der Gegner. Das kommt gar nicht so oft vor wie man denkt. 2x in Folge ist erstaunlich.
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@Schaumberger:
Naja, etwas einfach gesagt. Mit dem Kader haben sie schon geplant. Vielleicht nicht mit der schlussendlich zur Verfügung stehenden Mannschaft. Sicherlich hatte der FCBB dieses Jahr etwas mehr Pech als andere. Aber auch der Kader (mit dem sie geplant haben) ist m.E. halt wirklich nicht gut auf eine Saison bestehend aus EL, BBL und Pokal ausgerichtet. Lässt sich alles in der Retrospektive leichter beurteilen, aber die deutschen Spieler sind einfach zu schwach. Wenn dann der Ausfall eines Leon Radosevic (!) als Entschuldigung herhalten muss, stimmts halt einfach nicht.
In der Fußballsparte würde es jedenfalls knallen. Dass von dort ggf. auch ein etwas anderer Wind weht, hat Hainer in der Halbzeit durchblicken lassen.Danke @Junes.
Ich tippe auf Sisko + Weiler Babb + Rubit + Schilling Verbleib. Hilliard + Thomas weg. Selbst Hunter hat sich durch seine starke zweite Saisonhälfte nochmal interessant für den europäischen Top Markt gemacht. Der Rest hat Vertrag und bleibt. Barthel heute offiziell bei Fener verabschiedet. M.E. macht eine Rückkehr absolut Sinn. -
genau auswärts knapp 90 eingeschenkt kriegen, da war gerade die Defense top
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NBA Clubs durften zuletzt nur bis 750k Buy-Out zahlen. Dass selbst höhere Buy-Out Summen aber kein Hindernis sind, zeigt der folgende Artikel.
Campazzo bspw. hat 5,25 Mio (!) der 6 selbst bezahlt.
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@slickwilly sagte in Live-Game-Thread Europa 23/24:
@gas sagte in Live-Game-Thread Europa 23/24:
Schon irre dass der Korb zählt obwohl man jetzt im Nachhinein das U gibt, das ja eigentlich vor dem Korb war ….
Ist halt typisch Real Madrid SR Gluck…
Das hat doch nichts mit Glück zu tun sondern ist offenbar die Regel, dass nachträgliche Us wegen Physical Altercation die bereits erfolgten Körbe nicht annullieren können. Auch wenn zuerst Altercation und dann Korb war.
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@When_we_were_kings und @Junes
Ja genau Thomas bei Pana. Danke. -
Ich möchte mal wissen wie oft Francisco diese Saison schon zu früh beim Screen losgelaufen ist und so das Foul des Screeners verursacht hat …
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@ballsportler46 sagte in Kader FC Bayern Basketball 2022/2023:
Statement von AT heute: “We were short on energy.”
Freches Statement und ein ganz falsches Zeichen. Er hatte doch 5 Tage Pause und immer noch 11 Basketballprofis zur Verfügung. Nach dem ersten Spiel des kommenden Monsterprogrammes (7 Spiele in 18 Tagen?) so nen Satz abzulassen ist doch Zeichen seiner eigenen Unfähigkeit. Die schwache Leistung des Teams an sich mal ganz im Hintergrund.
M.E. ist der Turnus von AT zu Ende und Bayern sollte sich dringend Ersatz suchen. Trinchieris Ausflüchte nutzen sich ab…
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Francisco und Edwards sind einfach vogelwild, da fehlt jemand der die beiden Ordnet. Bolmaro kann das noch nicht, Lucic würde den beiden gut tun.
Interessant dass Bonga am Ende im Post der go to Guy sein soll. Mehr als Babyhook über die linke Schulter hab ich bei ihm noch nicht gesehen …
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Zum ersten Mal ein ganzes Alba Spiel (vorher nur mal viertelweise) gesehen diese Saison: extrem schockierend.
Wetzell, Bean und Koumadje für mich nicht EL tauglich. Mattisseck und Schneider aktuell gerade so. Brown und Thomas würden woanders gute Rollenspieler sein, in Berlin sollen sie liefern. Thiemann tut mir wirklich Leid. Delow und Spagnolo mit tollen Ansätzen aber leider auch noch keine Spieler mit ständigen Input.
Ich weiß beim besten Willen nicht was man sich bei diesen Kader gedacht hat.
Wenn dieses Berliner Team auch nur ansatzweise mit der deutschen Meisterschaft zu tun hat kaufe ich mir ein Lucic Trikot. -
Man könnte sich auch mal fragen ob die FCBB - M Pesic Ehe noch zwingend weiter gehen muss nach dem aktuellen Vertrag der ja auch noch bis inklusive nächster Saison geht…
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@Junes sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
@gas sagte in FC Bayern Basketball Kader 2023/2024:
Man könnte sich auch mal fragen ob die FCBB - M Pesic Ehe noch zwingend weiter gehen muss nach dem aktuellen Vertrag der ja auch noch bis inklusive nächster Saison geht…
Die Frage wird sicherlich gestellt, aber das klingt negativ behaftet, warum?
Gefühlt tritt der FCBB für mich vor allem international auf der Stelle. Neben der einen herausragenden EL Saison mit Trinchieri ist mir nicht viel im Kopf geblieben. Die zweite PO Teilnahme war recht glücklich durch die Exklusion der Russen.
National ist das auch nicht ansatzweise mit der Dominanz bzw. insgesamten Aura der Fußballer zu vergleichen.
Sicherlich hat Pesic einiges geleistet und ist für das wo der FCBB insgesamt als Unternehmen jetzt steht hauptverantwortlich (im positiven Sinne).
Pesic war aber jetzt auch 13 Jahre federführend am Werk, ich finde einfach ein wenig frischer Wind könnte sicherlich nicht schaden um sich wirklich irgendwo Top6 europaweit zu etablieren. -
Wahrscheinlich, dass niemand zu Pesic ins Restaurant kommt.
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