Bacak wie immer überfordert, was Messenat bringt, würde ein Huic mit mehr vertrauen auch bringen.
Abgesehen von der falschen Schreibweise sagt dieser Satz alles was man zu dem Post wissen muss…
#fakenews
Bacak wie immer überfordert, was Messenat bringt, würde ein Huic mit mehr vertrauen auch bringen.
Abgesehen von der falschen Schreibweise sagt dieser Satz alles was man zu dem Post wissen muss…
#fakenews
Ich Frage mich, was er sich von dieser Station in seiner Laufbahn erhofft?
Wird er da so überragende Statistiken auflegen das ihn jeder haben will, auch die Klubs in der NBA?
Will er nur Spielpraxis sammeln und wieder fühlen wie der Wettkampf nach einigen Monaten Zwangspause ist?
Ich bin gespannt wo er danach spielt.
Viel Glück
Er hat lange nicht gespielt weil verletzt - er wird viel Spielzeit bekommen - und das wird ihm deutlich mehr helfen wieder in shape zu kommen als bei Bayern auf der Bank zu sitzen mit 5 mins pro Spiel - Er kann in der besten Liga Europas regelmässig viel Spielzeit abgreifen und ist im Sommer wieder Frei u. Fit und wird dann nochmal NBA angreifen - total nachvollziehbare Entscheidung.
Wenn richtig gut läuft spielt er 25-30 mins und legt gute stats auf. ->Nach der Saison: NBA oder El Vertrag mit spielzeit
Wenn richtig schlecht läuft -> 10-20 Mins Spieltzeit gegen Topclubs in Europa - -> Nach der Saison zumindest körperlich fit und mit Spielpraxis - Sollte zumindest für ein BBL Topclub ein 3 Jahresvertrag rausspringen…
Ich sehe das Problem nicht??
Wäre er zu Bayern gegangen, hätte er sich wahrscheinlich gegen Topfite Konkurenz niemals kurzfristig durchgesetzt - wäre bei jedem EL Club so gewesen - Die Position ist quasi bei jedem Team besetzt…Entscheidung absolut nachvollziehbar und richtig…
edit
Es geht jetzt halt nur darum fit zu werden - Spielpraxis zu sammeln und im Sommer einen neuen Vertrag zu verhandeln
Leute - Beal und Porter?
Das halt ich für ziemlich unrealistisch - Warum sollte Washington das machen?? Entweder leiten Sie einen Rebuild ein - da wären dann Matthews, Powell und Barnes eher nicht zu gebrauchen .
Unprotected First Round Picks und Doncic wären dann wohl eher der geschmack.
Zweitens sind Beal und Porter auch nicht umsonst mit solchen Verträgen ausgestattet woren ( Beal ist in der Tat der einzige richtige Tradechip) - Washington brauch den auch nicht verschenken - auch wenn die dreierquote ein bisschen gefallen ist …er macht immer noch 23 Pt / 5 Rb /5 Ass …2017/2018 war er Allstar…und dann Matthews und Powell dafür??? Ich denke nicht das das Wizzardmanagement so inkompetent ist ^^
Zu den Einsatzzeiten der jungen Deutschen muss ich jetzt auch mal was sagen.
Auch in Oldenburg würden die Jungen mehr Einsatzzeit bekommen, wenn der Trainer der Meinung wäre, sie hätten das Zeug dazu. Aber ich kann mich kaum an einen erinnern in den letzten Jahren, bei dem ich sagen würde, der bringt das Team weiter. Man war ja immer schon zufrieden, wenn sie das Spiel nicht all zu sehr kaputt gemacht haben. Von ständigen unnötigen Fouls bei Blöcken, bis hin zu ständigem Nicht-Einhalten der Systeme (vor allem in der Defense), ist alles dabei. Da bekomme ich immer die Krise.
Das Problem sehe ich eher an der Ausbildung vorher. Es fehlen oft einfach die Basics, die ich von einem Profi erwarte. Hat jemand bei Locke schon mal einen Korbleger mit links bzw. mit langem Arm oder bei Bacak mal gute Aufpostmoves gesehen?
Von Spielwitz mal ganz zu schweigen. Der Einsatz ist zwar meistens da, wenn Sie auf dem Feld in der BBL stehen, ich bezweifle nur die Qualität der Jugendlichen.Manchmal denke ich auch, dass die Jugendlichen in Oldenburg zu sehr verhätschelt werden. Kaum in der NBBL und schon denken einige, sie hätten schon was erreicht. Liegt wohl auch daran, dass es in Oldenburg sonst nix gibt, was guten Profisport angeht und sich alles auf Basketball konzentriert. Aber wer hat denn der Pro B mal seinen Stempel aufgedrückt. Eigentlich hätten Locke oder Wimberg von ihren Anlagen her die Liga dominieren müssen. Aber nix. Einstellungsproblem, weil sie eh immer zu hören bekommen, wie talentiert sie doch seien? Den Eindruck hab ich immer öfter, vor allem, wenn ich bei der Pro B bin.
Hinzu kommt, dass in Oldenburg die Ansprüche auch andere sind, als bei anderen Vereinen, wo die Jugendlichen mehr spielen. Ziel in Oldenburg sind die Top 4 in jeder Saison. Und ihr seid die ersten, die meckern, wenn wir auf Platz 9 Oder 10 stehen.
In diesem Jahr kommt noch dazu, dass wir nur die BBL Spiele haben und die Spieler alle viel spielen wollen und die Spielzeit zusammen auch brauchen, um sich besser einzuspielen.
Wollt nur mal ein paar Punkte ansprechen. Ihr könnt gerne sagen, dass das alles quatsch ist. Ist nur meine Meinung.
+1
Ich denke nicht das da nur im Ansatz was dranne ist - klar träumen kann man - aber keiner der beiden ist in der NBA gescheitert
Deswegen war es ein WITZ! @Fridaycow:
die Lakers haben 14! Trainer/Athletiktrainer etc die zur absoluten Elite gehören -Team USA Atheltikteam etc - über Walton kann man streiten aber ggn Aito locker - Aito ist ein guter Coach und gehört in Europa sicher zu den besseren, aber einer der besten der Welt ist wohl eher Fanbrille …
Ich verstehe diesen Vergleich nicht. Warum vergleichst du die Cheftrainer Luke Walton und Aito anhand der Anzahl ihrer Co-/Athletik-Trainer?
Und wenn du mit dem hervorgehobenen Satz sagen willst, das Walton im Vergleich mit Aito der viel bessere Trainer sein muss, nur weil er ein NBA-Coach ist, dann bezweifle ich deinen Sachverstand bei diesem Thema.
Wenn Aito so ein Über Trainer wäre wie du Ihn siehst - glaubst du wirklich er wäre in berlin?? No Offence - Berlin ist ne tolle Stadt und Alba ein geiler Traditionsclub der nach meinem ermessen auch Deutschland in der Euroleague präsentieren sollte - aber alleine in Europa gibst locker mal 30 Teams mit mehr Möglichkeiten - Alba spielt seit 2-3 Saisons wieder einigermaßen Basketball - durch gutes Scouting, einem guten Trainer und auch einer Portion Glück - gewonnen haben Sie trotzdem nix …
und auch für einen Aito - der schon eine lange erfolgreiche Karriere hatte - ist die NBA sicher das non plus Ultra - er hat seine Stärken und Schwächen, aber no Walton hat sicher nicht seine Erfahrung, aber als Basketballer alles gewonnen - dazu ein Top Staff… Naja
Und gott sei dank schätzt mein Arbeitgeber meine Basketballkompetenz höher ein als du
Wo ist da Problem? Sears wird ein Umfeld gesucht haben in dem er wieder fit werden kann. Als Teil des Teams kann er dabei auf alle Einrichtungen und das Personal der Baskets zurückgreifen. Im Gegenzug bekommen die Baskets die Chance mit Sears noch einmal eine richtige Verstärkung für die entscheidende Phase der Saison zu bekommen. Das ganze sicher zu deutlich günstigeren Bezügen als bei einem fitten Sears. Die Verstärkung wäre so oder so im Frühjahr gekommen, wenn man zuvor nicht wegen einer Verletzung nachverpflichten muss. Das hat an dieser Stelle nix mit der Jugend zu tun. Zudem wurde ja auch schon richtig angemerkt, dass Sears bei einem Einsatz einen Ausländerspot einnehmen würde. Das nimmt keinem Nachwuchsspieler etwas weg.
Erstmal bekommt er Auto,Wohnung plus Nebenkosten gestellt und dazu wahrscheinlich auch noch etwas Gehalt damit er sich eine warme Mahlzeit am Tag leisten kann.
Ob er jemals fit wird steht genauso in den Sternen , genauso wie er eben auch eine Versärkung sein kann.
Das ist alles ein “hätte,wäre,könnte,wenn” und das ist im Profisport ist dann schon hoch gepokert.
Richtig ist das Sears einen Ausländerspot einnehmen würde. Aber dem Nachwuchs wurde mit dieser Verpflichtung schon frühzeitig gezeigt das im Falle eines Ausfalls der Importspieler ihnen nicht das Vertrauen geschenkt wird.
Das ist das Problem.
+1
und alle die die glauben das Massenat rausrotiert……sorry never ever der macht in 22 Minuten 11 Pkt 1,8 Rbd 2,6 Ass mit ner 41% Dreierquote …ist aktuell unser 6th man…
Was glaubt ihr das einer von den beiden nach Berlin kommt?
Himar Ojeda arbeitet angeblich an einem größeren Plan für Berlin. Breizh meinte anscheinend aus Spaß, dass man den Berliner zurückholt und unter Aito ausbildet.
Danke deak5
Ich denke nicht das da nur im Ansatz was dranne ist - klar träumen kann man - aber keiner der beiden ist in der NBA gescheitert - die Lakers haben 14! Trainer/Athletiktrainer etc die zur absoluten Elite gehören -Team USA Atheltikteam etc - über Walton kann man streiten aber ggn Aito locker - Aito ist ein guter Coach und gehört in Europa sicher zu den besseren, aber einer der besten der Welt ist wohl eher Fanbrille …
Was glaubt ihr das einer von den beiden nach Berlin kommt?
Das ist der Deal, von dem Niels nach dem Spiel in Würzburg gesprochen hat, an dem Hilmar Ojeda in Berlin arbeitet … Spielpraxis unter einem der besten Coaches in Berlin gewinnen!
Was für ein Deal soll das denn sein?
nicht verstanden?
nö darum frag ich
doppelt
Das ist der Deal, von dem Niels nach dem Spiel in Würzburg gesprochen hat, an dem Hilmar Ojeda in Berlin arbeitet … Spielpraxis unter einem der besten Coaches in Berlin gewinnen!
Was für ein Deal soll das denn sein?
Es läuft ja auch nur noch son Highwaytohell/LykkeLi-Hitmix - der Hauptzielgruppe angepasst……Böse Zungen sprechen von der Klatschpappen party ^^
Kurzer Zusatz. Ich meine damit, dass zum Beispiel gestern ohne Probleme mehr Spielzeit für Hujic und Co drin war.
Hujic und Keßen kamen ja schon sehr früh ins Spiel - warm die dann später nicht mehr eingesetzt wurden verstehe ich auch nicht. Das schlechte dritte Viertel lag ja bspw. definitiv nicht am Nachwuchs!
Schau dir mal die Minuten von Keßen an und zähle die Fehler in der Defense. Dann weißt du warum …
Ändert nichts an der Tatsache, dass es auch nicht besser lief als die jungen Spieler auf der Bank saßen…
Also ist die Argumentation ist eigentlich egal wer spielt oder wie?
Ich hatte Dich für schlauer gehalten……
Die Argumentation ist die: hier schreien alle nach Minuten für die jungen Spieler. Und wann sollen die diese denn bekommen wenn nicht in so einem Spiel? Wie toll das dritte Viertel lief haben wir alle gesehen - und da standen weder Hujic noch Keßen auf dem Feld! Du redest ja immer von Prime mit 26. Also Deiner Ansicht nach setzt man die Spieler bis zum 26. Lebensjahr nicht ein, um dann ihre Prime zu geniessen? Wie sollen die jungen Spieler denn lernen, wenn sie keine Fehler machen dürfen?
ich steh dazu dumm zu sein
Kann ich natürlich total verstehen, aber mitte des 3 Viertels hatte Rasta plötzlich nochmal so ein “aufbäumen”. Sicherlich ein super
Zeitpunkt um jugendspieler minuten sammeln zu lassen und nur weil hier alle nach minuten schreien?? Ich bitte dich - wenn du dir viele
Nachrichten hier durchließt, siehst du doch wieviel Ahnung die Leute von Basketball haben …- und das geht gegen niemanden persönlich,
jeder darf seiner Meinung haben und diese vertreten - mit Basketballrealität hat das leider meist trotzdem nicht viel zu tun.
edit ich habe mir gerade nochmal den Boxscore angeschaut Hujic und Keßen haben je 5 mins gespielt - was genau erwartet ihr eigentlich?
Die sind halt schlicht und einfach nicht gut genug für mehr - was in ihrem alter allerdings auch total ok ist…(normal)
Kurzer Zusatz. Ich meine damit, dass zum Beispiel gestern ohne Probleme mehr Spielzeit für Hujic und Co drin war.
Hujic und Keßen kamen ja schon sehr früh ins Spiel - warm die dann später nicht mehr eingesetzt wurden verstehe ich auch nicht. Das schlechte dritte Viertel lag ja bspw. definitiv nicht am Nachwuchs!
Schau dir mal die Minuten von Keßen an und zähle die Fehler in der Defense. Dann weißt du warum …
Ändert nichts an der Tatsache, dass es auch nicht besser lief als die jungen Spieler auf der Bank saßen…
Also ist die Argumentation ist eigentlich egal wer spielt oder wie? Dann sind wir ja dumm das wir Geld für Spieler ausgeben - spielen wir halt mit ner Jugendmannschaft und Ricky *Sarkasmuss off
Als wir mit den Startern spielte war ein totaler Unterschied zu vorher zu sehen - vielleicht nicht subjektiv aber an allen Ecken und Enden lief es anders- von Helpdefense bis offence Systemen
Die jungen Spieler werden sicher Ihre Garbage Time bekommen - aber gerade am Anfang der Saison ist das völlig Banane ob man klar vorne oder hinten liegt - es geht hier auch um das gemeinsame einspielen und erlernen von Abläufen
PS: Ich habe hier bei manchen das Gefühl Sie versuchen Fussball auf Basketball zu übertragen Jugendarbeit funktioniert im Basketball nunmal ganz anders…
@Nordkenner09:
Naja und ich denke er traut sich nicht aus besagten Gründen. Gibt halt nicht viele Argumente - schlägt er ein wie ein Kracher - ist er für uns nicht mehr zu bezahlen…schlägt er nicht ein und das ist wohl eher der Standard, einfach weil Erfahrung fehlt - dann klaut er uns wichtige Minuten - so richtig viel Garbage Time hatten wir dieses Jahr ja noch nicht ^^Hm. Das mit der Garbage Time stimmt so ja auch nicht. Im Prinzip waren die kompletten zweiten Halbzeiten gegen Braunschweig, Ludwigsburg und Frankfurt Garbage Time – sowie auch die in München (nur halt für uns im negativen Sinne…).
Lasst sich das Team doch erstmal richtig einspielen. Wenn schon die vermeintlichen Leistungsträger noch so ihre Schwierigkeiten haben, ihre Rolle zu finden (v.a. Boothe, aber mit Abstrichen auch Voj und Frantz), sollten wir bei den – zuletzt verletzten – Nachwuchsspielern vorsichtig sein.
Im Übrigen finde ich, dass z.B. Bacak eine für seine Verhältnisse großzügig bemessene Rolle/Vertrauen bekommen hat (dass er nun auch verletzt ist, ändert daran nichts, dass der Coach bei ihm schon gezeigt hat, dass durchaus auf Jugendspieler setzt).
Du hast dir das ja im Prinzip schon selber beantwortet - das Team versucht sich einzuspielen und rhytmus zu bekommen - da ist Garbage Time ziemlich wertvoll…. ist aber auch Banane - ich kann mich an keinen Jugendspieler erinnern der in Oldenburg “groß wurde” und hier wirklich den Durchbruch geschafft hat - Trotz toller Jugendarbeit und “jeder Menge potential”
Die Rolle, die Schwethelm jetzt zB spielt, könnte ein Wimberg auch erfüllen, wenn nicht sogar ein wenig variabler. Wimberg hätte DAS Gesicht der EWE Baskets werden können für die Zeit nach Rickey Paulding. Genau so, wie man es damals mit Neumann vor hatte.
Drijencic genießt absolute Narrenfreiheit, warum traut er sich nicht mal daran und haut ein Hujic + Keßen nicht konsequent aufs Feld?
Sonntag durfte Boothe direkt den Dreier nehmen( hat ihn genommen ) , obwohl der Coach es “verboten“ hatte. Hätte das ein Kessen gemacht, wäre er beim nächsten Stop wieder auf der Bank gewesen.
Wir investieren so viel Geld in die Nachwuchsförderung und schöpfen Null davon ab.
Ein Lockhart hat uns damals ins Playoff Finale mitgebracht. Mit ein bisschen Vertrauen könnte er jetzt Taddas Rolle locker einnehmen.
Klar, das sind langwierige Prozesse, aber das war es bei Schwethelm doch auch. Jetzt ist er ein Klasse Vierer.
Und wenn ich dem Spieler dann mal einen Zwei Jahresvertrag gebe und den ein Jahr in die ProA schicke, damit er da 25min + kriegt und nach einem Jahr ist er wieder da, dann freuen sich doch alle!
Ich sehe bei den EWE Baskets nicht die Versuche, eigene Talente in die Bundesligamannschaft langfristig zu integrieren.
Also Tadda ist schon einer der besten verteidiger der Liga und in der Nati auf SG neben DS17 gesetzt - ich denke da fehlt lockhardt noch einiges um da auch nur in den Dunstkreis zu kommen….
Naja und ich denke er traut sich nicht aus besagten Gründen. Gibt halt nicht viele Argumente - schlägt er ein wie ein Kracher - ist er für uns nicht mehr zu bezahlen…schlägt er nicht ein und das ist wohl eher der Standard, einfach weil Erfahrung fehlt - dann klaut er uns wichtige Minuten - so richtig viel Garbage Time hatten wir dieses Jahr ja noch nicht ^^
Im Basketball ist das völlig Normal das junge Spieler keine/wenig Einsatzzeit bekommen….
Junge Spieler auszubilden ist toll - in den seltensten Fällen hat der Verein was davon. Entweder werden die Spieler zu gut
und sind dann weg oder es sind Durchschnittsspieler und die kommen irgendwo an Stelle 7 oder 8 der Rotation.Das ist deine Aussage. Jetzt euer Trainer:
„Wir möchten, dass die Investitionen und die Arbeit, die wir im Nachwuchsbereich tätigen, auch auf dem Spielfeld für die EWE Baskets Oldenburg sichtbar werden und sich junge deutsche Spieler bei uns durchsetzen. Deshalb haben wir uns entschieden, Haris in der kommenden Saison die Rolle als Back-up auf seiner Position anzuvertrauen. Haris hat sich in der vergangenen Saison im Training und in Kurzeinsätzen an das Niveau der BBL gewöhnt und muss jetzt den nächsten Schritt machen“, erklärt Head Coach Mladen Drijencic.
Was soll er sonst sagen?? wir lassen Sie bis 26 auf der Bank sitzen um die als günstige Rollenspieler
zu bekommen?Klar versuchen wir einzelnen Spieler größere Rollen zu geben in der Hoffnung das wir daran partizipieren,…… aber wenn das da oben tatsächlich die
Strategie ist würde ich mal in den Raum stellen:Warum sind Wimberg und Lockhardt weg?
Warum spielen Isemann,Hujic etc nur Garbagetime?
Warum haben wir auf jeden position mindest 2 Leute die die Minuten vor der “jugend” abgreifen?Es gibt ein riesiges Spektrum an Formulierungen, die deutlich weniger hohe Erwartungen schüren, sowohl bei den Fans, aber vor allem bei den Spielern. Deine Aussagen suggerieren, dass man die Talente bewusst mit falschen Versprechungen ködert und dann mit Kalkül auf der Bank versauern lässt, da sie in den tatsächlichen Planungen keine wirkliche Rolle spielen. Aus moralischer Sicht wäre (!) das widerlich, und es ist schon ziemlich traurig, dass du diese potenzielle (!) Handhabe unterstützt.
Mit Wimberg wurde eines der größten deutschen Talente “zerstört”; aber was hätte man auch davon gehabt, ihn zu fördern…am Ende wäre er noch zu gut für Oldenburg geworden.
Missverständnis: ich unterstütze das ganz sicher nicht Ich weis auch nicht wie du darauf kommst?
@rumborak:
Auf der einen Seite ja - mein Bauchgefühl ist genauso wie deins - wenn man sich jetzt aber nur die Stats angucktmacht der in 22 mins im Schnitt 11Pkt 1,6 Rbd 2,7 Ass dazu 2 Steals! - und spielt meist als 6th man
Das ist schon ne Ansage und für sein Gehalt ( ich denke mal er ist irgendwo im Mittelfeld des Teams)
wird das sehr sehr schwer ein “anderes Kaliber zu bekommen” oder?edit 40% dreier Quote nicht zu vergessen^^ 12-30
Gut möglich, da müsste man jetzt allerdings mal sehen, in welchen Spielen diese Stats wie zustande gekommen sind. M.E. waren die Punkte häufig (nicht immer) in Phasen des Spiels, in dem es ohnehin gut lief.
Ich hatte, was die Defense angeht, auch nicht in jedem Spiel den Eindruck, dass es so krass die Team-Defense beeinträchtigt wenn er spielt wie im Spiel gegen die Bayern. Es bleibt aber für mich festzuhalten, dass wir häufig deutlich schwächer spielen (und damit oft Vorsprünge verlieren) wenn er spielt und insbesonder, wenn er für den Spielaufbau zuständig ist.
joa klingt plausibel - ich gebe nur nochmal zu bedenken(…) das 11 Pkt + (2,7 assist * 2 Punkte= 5,4 Pkt ) + 2Rbd + 2 Steals zumindest mal 16-20 Punkte pro Spiel sind die du erstmal auffangen musst in der Offense -für nen 6th man ist das mehr als Ordentlich - und verloren haben wir die Spiele auch nicht wegen ihm…- ohne zu wissen was er auf den cent bekommt, denke ich das er vom Preis/Leistungsverhältnis ziemlich gut ist
Im Basketball ist das völlig Normal das junge Spieler keine/wenig Einsatzzeit bekommen….
Junge Spieler auszubilden ist toll - in den seltensten Fällen hat der Verein was davon. Entweder werden die Spieler zu gut
und sind dann weg oder es sind Durchschnittsspieler und die kommen irgendwo an Stelle 7 oder 8 der Rotation.Das ist deine Aussage. Jetzt euer Trainer:
„Wir möchten, dass die Investitionen und die Arbeit, die wir im Nachwuchsbereich tätigen, auch auf dem Spielfeld für die EWE Baskets Oldenburg sichtbar werden und sich junge deutsche Spieler bei uns durchsetzen. Deshalb haben wir uns entschieden, Haris in der kommenden Saison die Rolle als Back-up auf seiner Position anzuvertrauen. Haris hat sich in der vergangenen Saison im Training und in Kurzeinsätzen an das Niveau der BBL gewöhnt und muss jetzt den nächsten Schritt machen“, erklärt Head Coach Mladen Drijencic.
Was soll er sonst sagen?? wir lassen Sie bis 26 auf der Bank sitzen um die als günstige Rollenspieler
zu bekommen?
Klar versuchen wir einzelnen Spieler größere Rollen zu geben in der Hoffnung das wir daran partizipieren,…… aber wenn das da oben tatsächlich die
Strategie ist würde ich mal in den Raum stellen:
Warum sind Wimberg und Lockhardt weg?
Warum spielen Isemann,Hujic etc nur Garbagetime?
Warum haben wir auf jeden position mindest 2 Leute die die Minuten vor der “jugend” abgreifen?
Auch wenn es nach dem Spiel in München sicher nicht nur fair ist muss ich mich jetzt mal zu F. Massenat äußern. Aus meiner Sicht leidet unsere ansonsten recht solide Defense enorm, wenn er auf dem Feld ist. Er kann seinen Mann entweder nicht vor sich halten oder versucht den schnellen Steal und ist dann hinten dran. In beiden Fällen verursacht dies aus meiner Sicht das Zerfallen unserer Team-Defense und ermöglicht dem Gegner reihenweise leichte Körbe.
Dass er darüber hinaus momentan nur selten seine Dreier trifft (insbesondere jeweils zu Beginn der Spiele),kann sicher mal so sein, jedoch ist auch sein Spielaufbau im Setplay zu lahm und die Gegner können sich in aller Ruhe in ihrer Defense positionieren. Außer eines Passes um die Zone rum oder eines Ziehen in die Zone, in der er dann abgeräumt wird, ist da selten mehr zu sehen. Und da frage ich mich, ob es nicht ganz andere Combo-Guards gibt, die unser ohnehin schon gutes Spiel nochmal bedeutend aufwerten würden.
Auf der einen Seite ja - mein Bauchgefühl ist genauso wie deins - wenn man sich jetzt aber nur die Stats anguckt
macht der in 22 mins im Schnitt 11Pkt 1,6 Rbd 2,7 Ass dazu 2 Steals! - und spielt meist als 6th man
Das ist schon ne Ansage und für sein Gehalt ( ich denke mal er ist irgendwo im Mittelfeld des Teams)
wird das sehr sehr schwer ein “anderes Kaliber zu bekommen” oder?
edit 40% dreier Quote nicht zu vergessen^^ 12-30
Ich glaube du willst es nicht verstehen. Es geht oder ging nie darum, wer von den Deutschen in 2-3 Jahren irgendwo spielt. Es ging darum den Jungen auch eine Chance zu geben sich weiter zu entwickeln und Minuten abzustauben.
So und nun ist Schluss.
Das ist doch tatsächlich das Oldenburger Problem ( welches im übrigen auch ALBA hat) - wenn wir Hujic und Keeßen etc. viel Spielzeit geben und sich weiterentwickeln lassen - sind die in 2-3 Jahren weg ……Wir haben eigentlich kein Interesse daran die beiden zu “Stats” auszubilden - lieben sitzen die bei uns auf der bank bis sie 25 sind und sind dann günstig als deutsche rotationsspieler zu haben…
edit davon ab setzt sich qualität immer durch - wären Sie also so gut wie sie gehyped werden würden sie garantiert viel spielen…
…
Im Basketball ist das völlig Normal das junge Spieler keine/wenig Einsatzzeit bekommen…
…Keine Ahnung, ob das normal ist. Beim EL-Sieger Real Madrid bekommen auch regelmäßig Nachwuchsspieler Einsatzminuten. Und damit meine ich nicht nur Luka Doncic, der sicherlich eine Ausnahmeerscheinung ist. In der aktuellen Saison sind Santiago Yusta, der Schwede Melwin Pantzar sowie Usman Garuba meist schon in mehreren ACB-Spielen zum Einsatz gekommen. Es stellt sich schon die Frage, warum viele BBL-Trainer im Unterschied zu Aito oder Pablo Laso, die durchaus mehr Erfolge haben als eigentlich alle anderen BBL-Trainer, es nicht schaffen, 20 bis 23-jährige erwachsene Sportler auf entsprechende Einsatzminuten vorzubereiten. Wir reden hier nicht über Ricky Rubio oder Luka Doncic, denn die sind nur die “Spitzen des Eisbergs”. Für mich ist das schon eine Einstellungsfrage der Trainer. Das liegt nicht nur an den “Nachwuchsspielern”, sondern auch am Mindset der Trainer, wobei die erfolgreichsten Trainer in Europa offenbar ganz anders denken als der “Durchschnitts”-BBL-Trainer. (Zeljko Obradovic wäre an sich kein Beispiel hierfür, gründete aber seine Trainerkarriere auf den EL-Triumph 1992 mit KK Partizan, welche damals kaum mehr als eine bessere U23-Truppe war, d.h. vor 25 Jahren konnte man mit einer Nachwuchsmannschaft ohne eigentliche Heimspiele Europapokalsieger werden. Ich verstehe nicht, warum sich die Mär hält, nur mit Erfahrung kann man im Basketball Erfolg haben.)
Alba im Europacup gerade mit Mattisseck, Wagner Schneider zusammen auf dem Feld. Irgendeiner muss ein tragende Rolle haben ;-/
Leider nein - nochmal - ich habe nie behauptet das da keine gute Jugendarbeit geleistet wird - wir können ja mal schaun wer in 3 Jahren noch für Alba spielt und jetzt ist mehr als genug Off topic - das hier ist ein EWE baskets Thread
…
Im Basketball ist das völlig Normal das junge Spieler keine/wenig Einsatzzeit bekommen…
…Keine Ahnung, ob das normal ist. Beim EL-Sieger Real Madrid bekommen auch regelmäßig Nachwuchsspieler Einsatzminuten. Und damit meine ich nicht nur Luka Doncic, der sicherlich eine Ausnahmeerscheinung ist. In der aktuellen Saison sind Santiago Yusta, der Schwede Melwin Pantzar sowie Usman Garuba meist schon in mehreren ACB-Spielen zum Einsatz gekommen. Es stellt sich schon die Frage, warum viele BBL-Trainer im Unterschied zu Aito oder Pablo Laso, die durchaus mehr Erfolge haben als eigentlich alle anderen BBL-Trainer, es nicht schaffen, 20 bis 23-jährige erwachsene Sportler auf entsprechende Einsatzminuten vorzubereiten. Wir reden hier nicht über Ricky Rubio oder Luka Doncic, denn die sind nur die “Spitzen des Eisbergs”. Für mich ist das schon eine Einstellungsfrage der Trainer. Das liegt nicht nur an den “Nachwuchsspielern”, sondern auch am Mindset der Trainer, wobei die erfolgreichsten Trainer in Europa offenbar ganz anders denken als der “Durchschnitts”-BBL-Trainer. (Zeljko Obradovic wäre an sich kein Beispiel hierfür, gründete aber seine Trainerkarriere auf den EL-Triumph 1992 mit KK Partizan, welche damals kaum mehr als eine bessere U23-Truppe war, d.h. vor 25 Jahren konnte man mit einer Nachwuchsmannschaft ohne eigentliche Heimspiele Europapokalsieger werden. Ich verstehe nicht, warum sich die Mär hält, nur mit Erfahrung kann man im Basketball Erfolg haben.)
Grundsätzlich hast du Recht - das Problem ist sicherlich die Qualität der Spieler - Santiago Yusta war 2 jahre ausgeliehen und hat 10-20 Minuten auf ACB Niveau
gesehen…Melwin Pantzar hatte 4 Einsätze und 9 oder so im junior Team…geht so…
Ein Entscheidener Unterschied ist sicherlich - Real Madrid ist das non plus ultra in Europa im BBall - die brauchen sich keine Gedanken machen das ausgebildete Spieler den Club verlassen - Sie suchen sich ihre Spieler aus…
Für BBL Vereine lohnt das einfach nicht …oder sagen wir mal lieber es lohnt sich selten
Es gibt in diesem Forum einige User die von Jugendspielern 15 mins + fordern bzw. immer pikiert sind wenn diese
Verteilung so nicht stattfindet. Das ist fernab jeder Realität - Basketball tickt halt ein bisschen
anders wie zB Fussball oder sonst irgendwas……Im Basketball ist das völlig Normal das junge Spieler keine/wenig Einsatzzeit bekommen…
Und Die Berlin Disskusion war nur ausgebrochen, weil ja Angeblich die Gesamte Berliner Jugend tragende Stütze von Alba
ist /war oder Spieler mit 14 Basketball spielen gelernt haben und dann halt 6 Jahre woanders waren….das ist natürlich auch
Unsinn.Mich persönlich beschleicht hier halt häufig das Gefühl das einige Personen Basketball mit Fussball verwechseln.
Junge Spieler auszubilden ist toll - in den seltensten Fällen hat der Verein was davon. Entweder werden die Spieler zu gut
und sind dann weg oder es sind Durchschnittsspieler und die kommen irgendwo an Stelle 7 oder 8 der Rotation.PS: Endlich keinen Pass First PG sondern einen Scorenden
Das hatte niemand behauptet.
Bitte mal die letzten Seiten Lesen
min. 2 Einträge warum Keeßen so wenig gespielt hat oder Hujic gar nicht eingesetzt wurde.
Dann ging es darum das giffey in berlin ausbildet wurde. Als ich dann darauf hinwies das der mit 17 ans College gegangen
ist - wurde mir vorgehalten das Berlin ja so ne geile Jugendarbeit macht und wer da alles nachrückt und überhaupt
(Darum ging es nie….bzw. es ging ja eher daraum wer bleibt etc.)
Genau das wurde behauptet
Es gibt in diesem Forum einige User die von Jugendspielern 15 mins + fordern bzw. immer pikiert sind wenn diese
Verteilung so nicht stattfindet. Das ist fernab jeder Realität - Basketball tickt halt ein bisschen
anders wie zB Fussball oder sonst irgendwas……
Im Basketball ist das völlig Normal das junge Spieler keine/wenig Einsatzzeit bekommen…
Und Die Berlin Disskusion war nur ausgebrochen, weil ja Angeblich die Gesamte Berliner Jugend tragende Stütze von Alba
ist /war oder Spieler mit 14 Basketball spielen gelernt haben und dann halt 6 Jahre woanders waren…das ist natürlich auch
Unsinn.
Mich persönlich beschleicht hier halt häufig das Gefühl das einige Personen Basketball mit Fussball verwechseln.
Junge Spieler auszubilden ist toll - in den seltensten Fällen hat der Verein was davon. Entweder werden die Spieler zu gut
und sind dann weg oder es sind Durchschnittsspieler und die kommen irgendwo an Stelle 7 oder 8 der Rotation.
PS: Endlich keinen Pass First PG sondern einen Scorenden
Keßen hat 21min bekommen bei 15 Punkte bei 5/13 Versuchen und 8 RB,liest sich soweit gut aber ich meine zuwenig bei ihm.
Zu wenig??? :D:D was soll der den machen 50/30 ? Wenn Spieler zwischen BBL und Farmteam Pendeln ist das schwierig - die Trainings mit den Profis und in den Spielen dann der zweiten helfen….
Immer wenn die jungen Spieler mehr Spielzeit bekommen . verlieren die Baskets ……will Sagen Sie haben einfach (noch) nicht die Klasse für viele BBL Minuten)
Im Basketball läuft das eben anderes “jung und hungrig” bringt nicht viel - sondern Erfahrung ist einer der Schlüssel,
darum kommen ALLE Spieler -egal aus welcher Liga - mit frühstens 26 in Ihre Prime…Ich glaube, das kann man so pauschal nicht sagen. Schau dir mal die Berliner an, wie sehr die nach (sehr langjähriger Aufbauarbeit) von ihren jungen Spielern profitieren. Ich denke, man muss unerfahrenen Spielern einfache, machbare Aufgaben geben. z.B. “Block stellen und hart abrollen”. Oder “Ausboxen beim Rebound”. Und wenn die kleinen Aufgaben gut laufen, dann holen sie sich damit Selbstvertrauen für komplexere Sachen. Allerdings brauchen die Jungen als solche Rollenspieler eben erfahrende Führungsspieler neben sich auf dem Feld, die ihnen die Rollen bzw. Aufgaben zuweisen können.
Wenn meinst du denn genau damit? Giffey wurde an der UCONN ausgebildet - Saibou kommt aus gießen- der große Wagner ist in der NBA- Tim Schneider fällt mir jetzt ein als einziger der einigermaßen Minuten sieht und wirklich aus der eigenen Jugend kommt.(sprich in Berlin ausgebildet wurde) alles was danach kommt wie der kleine Wagner oder Hundt oder oder oder lässt sich stand jetzt noch überhaupt nicht einschätzen - und Leistungsträger ist da keiner von - und klar kannst du jahrelang Spieler ausbilden (siehe Frankfurt ) - die Spielen dann noch ein Jahr da und sind dann weg…
Das solltest du noch einmal überdenken. Nur weil Giffey ein paar Jahre am College war wurde er trotzdem vorher bei Alba ausgebildet, ebenso Saibou. Dazu kommen noch Schneider, Hundt Franz Wagner, Mattisseck, Drescher Brennecke usw. Danach kommt ein Rödl usw. Also es fruchtet langsam.
du meinst also Giffey kommt aus Berlin und darum wurde er da ausgebildet - wann denn mit 11?? seine Schuss und sein Basketball IQ kamen sicherlich von den Huskys mit denen er im übrigen die NCAA gewonnen hat…… es geht jetzt nicht um Heimatstadt sondern wo man sein “Game” bekommen hat-…dennis schröder kommt aus Braunschweig aber hat in der NBA sicherlich nochmal nen paar Schritte nach vorne gemacht - wenn er jetzt wieder in Braunschweig spielen würde würde niemand sagen das er das da gelernt hat -ausser vielleicht die fundamentals - Saibou hat den großteil seiner “erwachsenen karriere” auch nicht in Berlin verbracht…die ganzen jugendspieler kann niemand jetzt einschätzen - wer davon den Sprung schafft oder Leisrtungsträger in Berlin wird ( bzw. dort bleibt) spricht zwar für eine gute Jugendarbeit - hat aber nichts mit selbst rangezogenen Leistungsträgern zu tun… egal genug Off Topic und ja ich habe das überdacht…
edit
Nochmal - das hat nichts mit der Jugendarbeit in Berlin zu tun - die ist super! Es geht ausschließlich darum das riesen Talente halt dann nicht bleiben weil Sie zu höheren berufen sind oder halt nen paar Jahre woanders spielen - wo sie dann Ihre Erfahrugen sammeln
doppelt
Immer wenn die jungen Spieler mehr Spielzeit bekommen . verlieren die Baskets ……will Sagen Sie haben einfach (noch) nicht die Klasse für viele BBL Minuten)
Im Basketball läuft das eben anderes “jung und hungrig” bringt nicht viel - sondern Erfahrung ist einer der Schlüssel,
darum kommen ALLE Spieler -egal aus welcher Liga - mit frühstens 26 in Ihre Prime…Ich glaube, das kann man so pauschal nicht sagen. Schau dir mal die Berliner an, wie sehr die nach (sehr langjähriger Aufbauarbeit) von ihren jungen Spielern profitieren. Ich denke, man muss unerfahrenen Spielern einfache, machbare Aufgaben geben. z.B. “Block stellen und hart abrollen”. Oder “Ausboxen beim Rebound”. Und wenn die kleinen Aufgaben gut laufen, dann holen sie sich damit Selbstvertrauen für komplexere Sachen. Allerdings brauchen die Jungen als solche Rollenspieler eben erfahrende Führungsspieler neben sich auf dem Feld, die ihnen die Rollen bzw. Aufgaben zuweisen können.
Wenn meinst du denn genau damit? Giffey wurde an der UCONN ausgebildet - Saibou kommt aus gießen- der große Wagner ist in der NBA- Tim Schneider fällt mir jetzt ein als einziger der einigermaßen Minuten sieht und wirklich aus der eigenen Jugend kommt.(sprich in Berlin ausgebildet wurde) alles was danach kommt wie der kleine Wagner oder Hundt oder oder oder lässt sich stand jetzt noch überhaupt nicht einschätzen - und Leistungsträger ist da keiner von - und klar kannst du jahrelang Spieler ausbilden (siehe Frankfurt ) - die Spielen dann noch ein Jahr da und sind dann weg…
Immer wenn die jungen Spieler mehr Spielzeit bekommen . verlieren die Baskets ……und was ne Überraschung
gegen vermeintliche “Rentertruppen”… (bei gießen zumindest die Punktelieferanten). ( ein bisschen Provokativ , ihnen
die Schuld zu geben ist natürlich unsinn- will Sagen Sie haben einfach (noch) nicht die Klasse für viele BBL Minuten)
Im Basketball läuft das eben anderes “jung und hungrig” bringt nicht viel - sondern Erfahrung ist einer der Schlüssel,
darum kommen ALLE Spieler -egal aus welcher Liga - mit frühstens 26 in Ihre Prime…
Es gibt natürlich junge Spieler die Extrem gut sind - die spielen nur nicht in der BBL bzw. bei den Baskets oder sind
wenn - nach einem Jahr weg…
Davon ab : habe das Spiel “nur” auf telekombasketball gesehen - Gießen hatte halt irgendwann einen total Lauf - Bryant und Lischka je mit 4 Fouls - ich denke unsere Centerrotation zielte auch darauf ab - zumindest einen der beiden auszufoulen(aber sind halt beide sehr erfahren und abgebrüht )…dazu 44% 3er …
Trotz alledem : Cummings eecht ein Top PG , Boothe würde ich nicht als pauschal schlecht ansehen -aber seine Rolle ist halt auch irgendwie komisch ,ich dachte das er so richtung dezeuw gehen würde - meistens steht er aber in den Systemen an der 3er linie rum um das Spiel breit zu machen- er wirkt irgendwie frustriert - dazu miese Wurfquoten und viele Fouls - unterstreicht das ja irgendwie … Wir sind noch früh in der Saison - klar gibt es mal Ausrutscher .
Ich bleibe dabei- Top4 ist Pflicht oder das gesamte Management - inkl. Trainer gehören zur Disskusion gestellt.
Da der FCBB ja generell nicht abgeneigt ist, verletzte und hochinteressante Spieler unter Vertrag zu nehmen; in der Hoffnung über eine gute medizinische Betreuung die Spieler fit zu machen. Da es trotz emotionaler Verbindung zu keinem Vertrag gekommen ist, kann man über eine Zukunft von Zipser spekulieren.
In meinen Augen ist der Zug auf hohem sportlichen Niveau für Zipser abgefahren. Ich glaube Zipser hat seine eigen Situation nicht richtig eingeschätzt. Er wird wohl noch auf die NBA schielen und wäre wohl nur für einen Jahresvertrag bereit gewesen. Mit Williams hat man jetzt wohl einen viel stärkeren Spieler verpflichtet.
Es würde mich nicht verwundern, wenn Zipser nächstes Jahr bei den Skylinern aufläuft.
Ich denke eher das Zipser WENN er nicht irgendwo nochmal ein NBA Tryout bekommt und dort Bankspieler wird - dass er in Europa eher Top8 Euroleague Club findet….
Hach - sofort wieder die üblichen da.
2 Spiele Gewonnen - wir gewinnen die Euroleague
2 Spiele verloren - Wir werden absteigen
Klar hinterher ist man immer schlauer, aber dieses ewige gejammer nervt.
Rein auf dem Papier haben wir den tiefsten Kader seit langer Zeit. Dazu mit Cummings einen PG mit europäischem Format, Ricky hat das sowieso, Tadda ist starter in der Nationalmanschaft neben DS17. Malhabasic, Schwethelm, etc etc etc. Ich denke schaut euch den Kader an. Und alle die die hier immer fordern das unsere Jugendspieler 20+ Minuten sehen, wir sind kein Ausbildungsverein, bei uns zählt nur Leistung. Spielst du gut ist das alter egal, wir wollen / müssen oben mitspielen. Was meint ihr was passiert wenn wir die Playoffs nicht erreichen weil unsere Jugendspieler soviel spielen ? Dann haben Cummings, Mahalbasic und Tadda nicht mehr so viel Lust hier zu spielen. Am ersten Spieltag hat MD die nicht gebracht, um ein Ausrufezeichen zu setzen. Gegen Jena ist halt dumm gelaufen und meiner Meinung nach auch ein bisschen vercoacht. Kann passieren schwamm drüber. Aber sich hier jetzt hinzustellen a la “1 gewonnen 1 verloren, wir gucken erstmal” bitte…… das Team muss oben mitspielen. ( sonst wäre der Kader ein bisschen teuer) Wenn wir mit dem Team nicht oben mitspielen gehört das Trainerteam hinterfragt.
edit die Niederländische Liga hat in Europa maximal ProA Niveau - für Freundschaftsspiele sicher kein Problem…
Das wäre unser Preis gewesen:
Würzburg spielt gegen den rumänischen Meister, eine türkische Mannschaft sowie den holländischen Vizemeister. Klingt nach absolut minderwertigen Gegnern und deutlich unter den oldenburger Ansprüchen.
Zitat Wucherer aus Würzburg: Reisen sind gut für Chemie und Zusammenhalt der Mannschaft. Wir werden die zusätzlichen Spiele dazu nutzen , um uns noch besser einzuspielen und dadurch auf ein höheres Niveau zu kommen.
also die Niederländische Liga…naja…“irgend eine Manschaft aus der türkei?” und den rumänischen meister - sorry aber das maximal europäisch zweitklassig eher drittklassig…und was soll wucherer auch sonst sagen? " finde ich jetzt total doof das wir extra reisestrapazen haben wo wir doch in der liga angreifen wollten"…da kannste doch nix drauf geben.
Wir haben das stärkste team seid jahren und spielen nicht international - weil wir das irgendwie verpeilt haben- peng ist jetzt so
Das wir aus dem Pokal ausgeschieden sind ist wohl eine kombination aus hochmut und uneingespieltheit und war mit sicherheit
nicht geplant.
Also Liga - alles andere als Top 4 würde ich mal als enttäuschung bewerten - unter den Vorrausetzungen.
Kommt mal wieder runter. Auch wenn es arrogant klingt hat er ja nicht ganz unnrecht….
Die Teams sind bis auf 2-3 Manschaften wirklich europäisch zweitklassig, aber mit Reisekosten und Strapazen verbunden.
Finanziell rechnet sich das sowieso nicht. Nur damit wir unsere jungen spieler Erfahrung sammeln lassen können??
Die Baskets sind doch kein Wohlfahrtsverband, das ist ein reines Geschäft - und die Nachteile überwiegen hier
eindeutig die Vorteile - selbst für Recruiting (wo ja europa immer so herangezogen wird) bringt der europe cup gar nix…
Lieber alles in die BBL stecken und da unter den top 4 landen und nächstes jahr EuroCup
Weil das Wettbewerbsverzerrung wäre - viele Teams aus der Türkei,
Israel etc sind halt deutlich stärker als dänische teams o.ä.
Heyho, ich finde ihr habt direkt schwere Teams vor der Brust gehabt in denen sich euer “kleine 5er” nicht so schlecht geschlagen hat.
Die Spiele gegen den MBC und Braunschweig werden über die weiterverpflichtung entscheiden.
Und no Offense aber hättet ihr genug finazielle Mittel einen ausländischen 5er zu dieser Zeit der Saison zu bezahlen - meist gibst ja
jetzt nur die NBA Cuts, bzw die Cuts aus den Ländern wo die Saison abweichend ist.
@Quantentunnel:
Was verstehst du den unter Entwicklung?? Wir sind hier in der BBL und der gute Herr ist 22…Genau, der gute Herr ist 22 und nicht 19! Und es ist nicht seine erste BBL Saison sondern mittlerweile seine vierte! Wie gesagt, ich war von seinen Auftritten sehr angetan, als er das erste Mal den Ligaboden betrat. Trotzdem habe ich mir mittlerweile etwas mehr Selbstbewußtsein bei ihm erhofft. Dass sich junge Spieler in Oldenburg manchmal nicht weiter entwickeln (können) hat die Vergangenheit leider oft genug gezeigt. Nun muss man sich fragen, ob das an den Spielern selbst oder an anderen Gründen liegt…
Ich erwarte sicher keinen KAT aber eventuell etwas mehr als einen Freese ;).
Basketball alter 22 ist gar nix …das doch kein Fussball hier…die Prime liegt bei 26-32…und wieviel hat er den in den 4 Jahren gespielt? die ersten zwei jahre war doch fast ausschließlich pro B gespielt - letztes Jahr ein bisschen und bis jetzt 1 Spiel…sorry aber ich kann deine einschätzung nicht teilen …son superriesentalent war er nie - diese Saison spielt er ein bisschen mehr etc etc…der ist total im soll
Bacak ist 22 - was genau erwartest du denn??? Wenn der 10 Punkte im Schnitt macht spielt der danach nicht mehr hier …der wird sich zu einem soliden Rollenspieler entwickeln - seine Rolle wird stetig größer…hat im ersten Spiel direkt 12 minuten gespielt…
Meine Erwartungen lassen sich nicht in Punkten messen. Dennoch kann man meines Erachtens sehen, dass Bacak sich nicht wirklich weiter entwickelt hat. Und genau in dem Alter erwarte ich das nun mal. Minuten bekommt er genug. Mir fehlt da ein wenig die Körpersprache und Bindung zum Team bzw. Spielablauf. Ich glaube nicht, dass er sich hier zu einem soliden Rollenspieler entwickelt, wenn er keine Schritte nach vorne macht. Aber vielleicht wird das ja noch - wäre ja allen zu wünschen.
Was verstehst du den unter Entwicklung?? Wir sind hier in der BBL und der gute Herr ist 22…man hat das Gefühl du meinst bacak ist KAT oder sowas….nach wohl gemerkt 1 Saisonspiel, 1 Pokal Spiel - und seine Rolle ist nicht go to guy sondern Minutenweise die Stammspieler vertreten - es werden also keine plays gelaufen oder ähnliches…das ist doch total an der realität vorbei von stagnieren oder ähnlichem zu sprechen…