Der Eindruck beruht nicht auf dem gestrigen Spiel. Daher verstehe ich auch den Vergleich mit JT nicht ganz. Abgesehen von dem Spiel gestern hat JT seine Euroleague-Tauglichkeit und insbesondere auch seine BBL-Tauglichkeit schon derart häufig auf höherem (Euroleague) bzw. sehr hohem (BBL) Level unter Beweis gestellt, dass sich jeder Vergleich mit Schneider verbietet. Bei Schneider steht das nämlich beides noch aus.
flyfish
Beiträge
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Bei Baskonia geht offensiv wenig. Bei dem Kader echt krass. Ich vermute, dass das bald das Ende von Ivanovic bedeutet, wenn sich der Trend nicht umkehrt.
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Die Lakers sind derart verdient ausgeschieden. Ich habe selten so einen schlechten Basketball von ihnen gesehen, wie in dieser Serie. Extrem eindimensional. Auch bei den Spielen, die sie gewonnen haben.
Wenn man sich nur die Namen im Kader anschaut, schon krass. Aber es hat anscheinend einfach nicht gepasst.
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@paulhermann und DaGerry
Ok, das wusste ich nicht. Macht seinen Kaderspot in der Tat nochmals problematischer.
Bleibt der zweite Punkt, er gehört nicht wirklich zur Rotation. Wird sich in den nächsten Spielen sicher ändern müssen. Egal ob nachverpflichet wird oder nicht.
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Der Spieler aus der letzten Saison, der München am meisten fehlt, ist der Reynolds der ersten Saisonhälfte.
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Ja, nach diesen Resultaten sollte man nicht damit rechnen, dass Da Silva gedraftet wird. Das bedeutet allerdings nicht, dass er im nächsten Jahr nicht in der NBA spielt.
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@fitzroyal sagte in Ansichten zum Coaching-Verhalten von deutschen und nicht-deutschen Trainern (in Bezug auf Roijakkers & Trinchieri):
@flyfish & @Exil-Berliner: Vielen Dank für die guten Beiträge! Ich habe im Ausgangspost manche Dinge bewusst überspitzt geschrieben und als These & Diskussionsgrundlage formuliert. Insbesondere der Beitrag von flyfish zeigt, dass manche Teile der These schwer zu belegen bzw. (vermutlich) falsch sind. Schön wenn hier eine Diskussion (zu deutschen Trainern) in Gang kommt!
Ich persönlich bin der Meinung, dass es mehrere gute und erfolgsversprechende Coaching-Stile gibt. Ich schaue gerne Spiele von Aíto-Mannschaften und genauso gerne (alte) Begegnungen von Teams, die von Obradovic/Ivkovic/Maljkovic gecoached wurden. Letzterer Stil enthält eben auch harte Elemente, die in meinen Augen nicht per se schlecht sind, sondern viele Talente in ihrer Entwicklung weitergebracht haben.
Mich würde nur interessieren warum in Basketball-Deutschland der eine Stil so gefeiert wird und der andere komplett abgelehnt wird? Vielleicht ordne ich die Reaktionen auch nur falsch ein, aber dieser Schwarz-Weiß-Ansatz hier auf SD wird mir nicht ersichtlich. Gerne auch unabhängig von geographischer Herkunft, Roijakkers hat mit dem Balkan ja nichts zu tun und Trinchieri auch nur teilweise.
Zu Martin Schiller: Ich würde seinen Stil eher als soft (nicht despektierlich gemeint) und amerikanisch ansehen. Bis auf die Jahre unter Koch war er doch sehr US-lastig geprägt (halb britische Herkunft, Fleming, Patrick, G-League).
Finde ich eine sehr gute Idee! Das Thema ist ja durchaus kontrovers, wie man an den Beiträgen im Bayern-Kader-Thread sieht. Daher lohnt ein eigener Bereich in jedem Fall.
Mein These ist, dass der ruhige Stil eleganter und sympathischer wirkt und daher populärer ist. Nur wenige Leute sehen gerne dabei zu, wenn andere in der Halböffentlichkeit hart angegangen werden. Ich selbst hatte als Spieler beide Arten von Trainern und ich habe die “Schleifer” eigentlich nicht in schlechterer Erinnerung als die ruhigen Trainer. Das zeigt vielleicht, dass die Spieler es selbst ganz gut einordnen können und nicht so empfindlich sind, wenn es in einem bestimmten Rahmen bleibt und der Trainer auch bei harten und lauten Worten noch einen Grundrespekt vor den Spielern erkennen lässt. Und grade bei diesem Grundrespekt gehen Trinchieri und Roijakkers in letzter Zeit in meinen Augen etwas über das Ziel hinaus. Das kann schnell zu Gegenwind durch die Spieler und großen Problemen führen. Zudem stumpft man etwas ab, wenn der Coach im Spiel fast nur “roten Alarm” kennt. Und dann funktioniert diese Art der Ansprache schnell nicht mehr, wenn wirklich “roter Alarm” ist und man das Team wachrütteln möchte.
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- 12 ist angesichts des Verlaufs von großen Teilen der ersten Hälfte in Ordnung. Wenn man eine typische Bayernsteigerung in der zweiten Hälfte hinbekommt, kann das sogar noch etwas werden mit dem Sieg.
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Ich denke auch, dass er deutliche Abstriche wird machen müssen. Nicht nur im Vergleich zu seiner ursprünglichen Vorstellung, sondern auch im Vergleich zu dem Angebot, das auf dem Tisch lag. Ob er darüber hinaus dann sogar noch bei einem echten Contender unterkommt, darf bezweifelt werden. Aber vielleicht ist letzteres ja in der Tat zweitrangig.
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Wenn Giffey noch als Berliner Jugendspieler zählt, dann Lo bitte auch. Die 5 Berliner Lineup Schneider, Giffey, Lo, Mattisseck und Delow hat schon etwas. Spielt sogar manchmal in der Euroleague.
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Lucic’s Rückkehr ist wichtig. Ändert aber in meinen Augen nicht wirklich etwas daran, dass man über Verstärkung auf der 5 wirklich nochmal nachdenken sollte, wenn man seine Ziele (Playoffs) in der Euroleague erreichen möchte.
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Also Punkte hat ein Doncic beim olympischen Turnier nicht grad gesammelt. Von daher macht man es sich sicher zu einfach, wenn man ihn einfach so zum “charakterlich positiven” Typ erklärt.
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Die Frage ist, ob man als Trainer nicht fast seinen Stil bis zu einem gewissen Grad durchziehen muss, um authentisch zu sein. Ich kann mir z.B. bei Aito nicht vorstellen, dass er bei einem Spieler, der einen Tritt in den Arsch braucht, völlig umstellen kann und diesen zusammenfaltet, damit er sein Potential ausschöpft. Das ist in meinen Augen aber auch nicht nötig, da ich nicht glaube, dass Spieler nur auf die eine oder nur auf die andere Art erreicht werden können.
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Das Ding ist durch. Glückwunsch Bayern. Wenn von 3 Neuzugängen, (Blatt, Zoosman und SMith) zusammen 8 Punkte, 12 Turnover kommen, reicht es nicht gegen Bayern.
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@ wirsi
Das halte ich für deutlich zu negativ. Er hat durchaus bereits nachgewiesen, dass er in der NBA starten kann. Unter anderem ist er in der letzten Saison alle 61 Spiele für die Lakers gestartet. In den 21 Spielen ohne Lebron hat er letztes Jahr 17,7 Punkte (mit einer Dreierquote von 40,5%), 8 Assists und 3,2 Rebounds aufgelegt. Das sind zumindest solide Starterzahlen.
100M wird er natürlich nicht bekommen aber zwischen 15M-20M wird es sicher liegen, wenn er eine gute Saison mit den Celtics abliefert. -
Baldwin muss bei all seinen Fähigkeiten mal erwachsen werden und diese sau ärgerlichen und dämlichen Turnover beim Einwurf oder beim Fangen abstellen. Der letzte Turnover ist entstanden, weil er der Ball, nachdem er ein wenig geschoben wurde bei der Ballannahme, ganz ausdrucksstark in beide Hände nehmen wollte, um seiner Empörung Ausdruck zu verleihen. Kann man machen. Aber dann darf man nicht wie ein D-Jugendlicher den Ball verlieren. Bei der Aktion ist Trincchieri für seine Verhältnisse sehr ruhig geblieben. Ausgewechselt hat er ihn dafür zu Recht.
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Wenn Hilliard zurück ist, sehe ich Rivers nicht mehr im Kader.
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Aus meiner Sicht ist es für Spieler im ersten Jahr am College nicht ungewöhnlich, dass sie nicht so viel Spielzeit erhalten. Die älteren Spieler sind schlicht weiter in der Entwicklung und leistungsstärker. Ausnahmen sind meist nur bei wirklich außergewöhnlichen Talenten gegeben oder bei Spielern, bei denen der/die Starter oder älteren Spieler auf der gleichen Position das College altersbedingt oder aus sonstigen Gründen verlassen haben.
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Das ist sehr interessant und spiegelt ziemlich gut meinen Eindruck von ihm wieder. Danke für das Heraussuchen. Bleibt die Frage, ob er das hinbekommt. Wenn er nicht einmal für die NBA Karriere den Schalter umlegen konnte, spricht außer das höhere Alter und dadurch hoffentlich (etwas) größere Reife nicht unbedingt viel dafür, dass er es nun in Europa schafft.
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@dagerry sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Das Lineup gerade auch mehr als fragwürdig
Absolut. Aber das sind die Spieler, die wir haben. Das reicht leider nicht gegen Real.
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@Quaki sagte in Isaiah Hartenstein in der NBA:
Vielleicht sieht sich Isaiah in erster Linie gar nicht als Deutscher, sondern als US-Amerikaner? Das wäre sein gutes Recht. Er besitzt die doppelte Staatsbürgerschaft, wurde in den USA als Sohn einer US-Amerikanerin und eines Deutschen geboren, wohnte die ersten 2-3 Jahre seines Lebens in den USA und spielt seit 2017 als Profibasketballer dort.
Seine Basketballentwicklung in seiner Kindheit und Jugend verdankt er seinem Vater, der ihn als Privattrainer, Jugendtrainer der Young Dragons und später Cheftrainer der Artland Dragons entscheidend prägte. Der DBB hatte daran nicht wirklich großen Einfluss. Er steht sicher nicht in der Schuld des DBB.
Ich habe die Familie Hartenstein inkl. Isaiah in ihrer Zeit in Quakenbrück als sehr sympathisch, sehr freundlich, bodenständig, eher bescheiden und sehr engagiert in Basketballdingen erlebt. Nicht eng erlebt - in einer Kleinstadt wie Quakenbrück sieht und spricht man sich aber zwangsläufig gelegentlich. Jetzt habe ich keinen Kontakt mehr. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass sich der Grundcharakter (auch von Isaiah) grundsätzlich geändert hat.
Interpretation: Vielleicht sieht sich Isaiah in erster Linie gar nicht als Deutscher, sondern als US-Amerikaner? Oder als Weltbürger ohne große nationale Beziehung. Das wäre sein gutes Recht. Und wohltuend in einer Welt, in der uns zunehmender Nationalismus eher Ärger denn Glück beschert.
Kann ich ehrlicherweise nicht nachvollziehen. So lange der DBB ihm genutzt hat, hat er ja in den (Jugend)Nationalmannschaften gespielt. Nun ist er NBA-Spieler. Er macht weder etwas für den Verband, noch z.B. für die Jugend, so weit man das erkennen kann. Null soziales Engagement. Ist alles „sein gutes Recht“. Aber ein derartiges Verhalten, bei dem ein Mensch, dem es finanziell sehr gut geht, nur auf sich schaut und nichts für die Gemeinschaft macht, noch als „wohltuend“ zu bezeichnen, halte ich für absolut falsch. Wenn alle in unserem Land sich derart ich-bezogen verhalten würden, ginge es in vielen Bereichen extrem bergab.
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Die Zahlen sagen nichts über die fachliche Qualität eines Trainers aus. Die ist bei Trinchieri hoch. Sie sind aber nicht aussagelos. Sie zeigen, dass Trinchieri es an der Schiedsrichterdiskussionsfront übertreibt. In der Häufigkeit ist es auch sicherlich kein taktisches Mittel. Um seinem Team im weiteren Saisonverlauf nicht zu schaden, sollte er sich einfach etwas zurücknehmen. Das sollte er bei aller Emotionalität hinbekommen.
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Den muss Olinde einfach dunken.
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@Junes sagte in Basketball bei Dyn:
Der Stream wird ja aber nicht von DYN produziert…
Das mag sein. Uns gegenüber „verkauft“ dennoch DYN die Bilder, d.h. sie müssten gegenüber ihrem Produzenten dafür sorgen, dass der eine Bildqualität liefert, die für die Endkunden passt.
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Der Wurf ist nett. Ich finde aber, man braucht auf der 5 auch Spieler, die zumindest ab und an mal zum Korb wollen oder generell in den Post. Unsere 5er und 4rer - mit Ausnahme von Thiemann, Sikma und Giffey (wobei letzterer eigentlich gar kein echter 4rer ist), die jedenfalls gelegentlich mit dem Rücken zum Korb spielen - sind nahezu ausschließlich stretch bigs oder Leute, die gerne in die Mitteldistanz gehen. Wenn man da zumindest einen Spieler hätte, den man im Post doppeln muss, macht es das Team schwerer auszurechnen und hilft auch unseren starken Schützen außen bessere Würfe zu bekommen.
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Leider ohne Lo und Sikma im Ergebnis von +10 auf +3. Der „zweite Anzug“ sitzt nicht wirklich. Auch nicht eindeutig, ob Koumadje, bei dem was er grad so abliefert einen positiven Einfluss auf das Spiel hat. Das sieht offensiv schon extrem unglücklich aus.
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Plus 16. Wesentlich deutlicher, als das Spiel tatsächlich war. Man hat Alba den leeren Akku angesehen. Scheint so, als muss man dem Dezember und Januar mit den vielen Spielen und vielen Verletzten langsam Tribut zollen.
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@Junes sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
@flyfish sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Sitzt Koumadje nichtmal mehr auf der Bank? Hab ich etwas verpasst?
Ist raus mit T und U.
Danke, konnte kurz nicht gucken. Da muss es passiert sein
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Auch von mir vielen Dank! Die Seite hat extrem gefehlt. Ohne Euren EInsatz wär das nicht möglich gewesen!
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So schlecht macht Lammers das mit der Rim Protection gegen Guards und Flügel gar nicht. Mir fehlt außer Thiemann aber jemand, der auch andere Bigs wirklich gut verteidigt. Das ist noch ein wenig Lammers‘ Schwäche. Beide zusammen mit dem schon vorher erwähnten Punkt, dass es unseren Werfern gut tun würde, wenn wir einen Spieler hätten, der offensiv gut unter dem Korb agieren kann und nicht eher nach außen tendiert.
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Natürlich hatten wir heute einen C-Kader. Dennoch muss man die Briten eigentlich schlagen. Mit Henrik als Headcoach werde ich mich, bei aller persönlichen Sympathie, nie wirklich anfreunden können. Nicht auszudenken, was wir mit allen fehlenden Spielern und einem Trainer mit internationalem Format erreichen könnten.
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Da ist der Zug
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Was ist eigentlich aus der Chirst Koumadje Verpflichtung geworden? Schon ein wenig eigenartig, wie lange sich das nun schon hinzieht.
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Doreth und Hundt helfen auf dem Level leider nicht wirklich, vor allem defensiv. Selbst bei Akpinar wird es schon eng.
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Noch 2 Secs. Sehr spannend
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Ich bin etwas enttäuscht, da ich mit Unterstützung für Lammers und Thiemann erhofft hatte. Grad unser Geburtstagskind hätte dringend mal eine Pause nötig. In der Vergangenheit hat er sich in derartigen Phasen ja auch durchaus mal verletzt…
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Bei Kleber hängt es an dem Weiterkommen von Dallas, vermute ich. Wenn sie rausfliegen und er sich 2 Wochen erholen kann, ist er bestimmt dabei. Wenn er auch noch absagt, stellt sich der Kader auf 4/5 fast von alleine auf. Dann kann man sogar darüber nachdenken, Pleiß nochmal anzufragen, um mehr Auswahl zu haben.
Voigtmann, Barthel, Thiemann, Pleiß und Wagner würde ich mitnehmen, wenn Theis, Kleber und Hartenstein alle nicht kommen.
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Man hatte schlicht und ergreifend keine Chance mehr, als Monaco ab dem zweiten Viertel ernst gemacht hat. Es zeigt sich auch, dass wir eine Verletzung auf Guard wie Lo nicht kompensieren können.
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8 Punkte und 5 Rebounds von Thompson. Da hätten wir doch schon Koumadje gebraucht
Kader Alba Berlin 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
Lakers seit Sommer 2021 ohne Dennis Schröder
Kader Alba Berlin 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
Deutsche Spieler - NBA Draft
Ansichten zum Coaching-Verhalten von deutschen und nicht-deutschen Trainern (in Bezug auf Roijakkers & Trinchieri)
Livegame-Thread Europa 21/22
Lakers seit Sommer 2021 ohne Dennis Schröder
Kader Alba Berlin 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
Dennis Schröder bei den Boston Celtics
Ansichten zum Coaching-Verhalten von deutschen und nicht-deutschen Trainern (in Bezug auf Roijakkers & Trinchieri)
Livegame-Thread Europa 21/22
Dennis Schröder bei den Boston Celtics
Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
Deutsche in der NCAA 2023/2024
Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
Isaiah Hartenstein in der NBA
Kader FC Bayern München Basketball 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
Basketball bei Dyn
Kader Alba Berlin 2020/21
Livegame-Thread Europa 21/22
EasyCredit-BBL 2020/21 Livegame-Thread
Livegame-Thread Europa 21/22
Schoenen-Dunk is back!
Kader Alba Berlin 2020/21
DBB - EM 2022 in Deutschland
Livegame-Thread Europa 2022/2023
Kader Alba Berlin 2020/21
Olympia-Quali 2020 Herren
Livegame-Thread Europa 2022/2023
Kader Alba Berlin 2020/21
Olympia-Quali 2020 Herren
Livegame-Thread Europa 2022/2023
EasyCredit-BBL 2020/21 Livegame-Thread