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Die Reaktionen auf das gestrige Spiel finde ich doch schon wieder sehr abenteuerlich. Anstatt sich über einen Sieg gegen ein europäisches Top Team der letzten Jahre zu freuen, wird sofort wieder das Haar in der Suppe gesucht. Das man gegen Real auch mal Runs kassiert und hinten liegt wird passieren (ist Pana auch im F4 Finale genauso passiert), wichtig ist wie darauf reagiert wird und das hat die Mannschaft gestern sehr gut.

Ich gehe mal auf ein paar Kritikpunkte der Vorredner ein:

1. kein echter Point Guard
   Die Diskussion verstehe ich seit der Offseason nicht. Ich verstehe nicht wie das gegnerische Teams defensiv “bestrafen” sollen? Bis auf den Ballhandler werden alle Spieler deny verteidigt und der Ballhandler muss jetzt einen perfekten Pass zur Lösung spielen? Spätestens seit der Nationalmannschaft sollte man erkannt haben, dass die Spielidee von Gordon Herbert keinen “Pass-First-Pointguard” (gibt es sowas überhaupt noch?) braucht. Das hat sich auch gestern bewahrheitet die Spieler die kreiert haben, waren Voigtmann, Obst, Napier, Edwards, etc. Es wird auf mehrere Schultern verteilt und somit wird man unberechenbarer als wenn jedes Play wie bei Real über Campazzo (über dessen spielerische Klasse man nicht streiten brauch) läuft.
2. die Position 3 ist zu schwach
   Aus meiner Sicht einer der heimlichen Gamechanger des gestrigen Spiels war Niels fcking Giffey. Er und Lucic sind genau die Typen, die jede Mannschaft braucht, sie brauchen nicht den Ball um “positive” Spieler zu sein. Hier ein Offensivfoul gezogen, dort eine gute Rotation in der Defense und vorne den wichtigen Dreier treffen. Man stelle sich einen Diallo oder gar einen Hollis-Jefferson vor, wie viele Bälle bräuchte der FCB um Edwards, Napier und einen der genannten Spieler zu versorgen. Es gibt in jedem Team Rollenspieler und das sind Lucic und Giffey auf extrem hohen Euroleague Niveau.
3. es fehlen physische Bigs
   Man hat gestern gegen Tavares und Ibaka (der als Vorbild genannt wird) gespielt und wurde aus meiner Wahrnehmung jetzt nicht chancenlos unterm Korb dominiert. Wer in der Euroleague, ausgenommen Lesort, ist physischer als dieses Duo?

Aus meiner Sicht kann man den Sieg schwer einschätzen, da ich Real nicht mehr für das Überteam der letzten Jahre halte. Gerade die Mentalität von Rodriguez und Fernandez ala “irgendwie gewinnen wir das Spiel schon noch und jetzt gib mir mal die Pille” , hat mir gestern gefehlt.
Trotzdem aus meiner Sicht ein Lichtblick für die laufende EL-Saison.

@zlAlexlz
Wahrscheinlich weil es ein nicht öffentliches Testspiel war und man solche sinnfreien Kommentare wie von redmamba vermeiden will

Ich werfe mal einen Namen ins Rennen den wahrscheinlich niemand auf dem Zettel hat. Michael Deveo vom MBC, großer Guard mit 1,98 , spielt an der Montverde Highschool ( falls das jemanden bekannt vorkommt) kommt aus der G League und hatte auch sehr vielversprechende Auftritte in der Summer League. Dadurch das der MBC wieder um den Abstieg spielen wird, hat er natürlich kaum Chancen auf einen individuelle Auszeichnung oder Ähnliches. Ich traue ihm aber schon zu einer der besten Scorer der Liga zu werden und sich für eine lange Karriere in Europa zu empfehlen.

Und zu sagen dass Obst nur spielt weil es keine Alternativen gibt, ist auch absoluter Quatsch. Obst ist ein integraler und wichtiger Bestandteil der Weltmeister Mannschaft

Habe jetzt den Jylan Washington mal zu gut es geht “gescoutet”.

Auf den ersten Blick sieht das relativ vielversprechend aus, ein Forward der auch den Ball auf den Boden setzen kann und auch den Fastbreak mitläuft. Vorteilhaft ist sicher auch das er schon 3 Jahre in Europa gespielt, somit sollte die Anpassungsphase nicht langer dauern.

Schaut man sich allerdings mal die verfügbaren Statistiken an, bekomme ich doch ein paar Sorgen. Er war in keinem seiner bisherigen Teams (ausgenommen Georgien) ein “Star” Spieler. Er hat meistens um die 20 Minuten gespielt und hierbei auch durchschnittlich 3 Fouls eingesammelt. Also könnte man in der physischen BBL gerade am Anfang mit Foulproblemen rechnen. Zweitens scheint er ein streaky Shooter zu sein. Die Dreierquote schwankt von 40% (gottesgleich) zu 20% (ungefähr Oberliganiveau) von Jahr zu Jahr. Das sollte sich in der BBL doch Richtung 40% stabilisieren sonst werden auch seine Drives schwieriger weil niemand ihn als Schützen respektiert. Drittens hat er trotz der schlechten Quote eine relativ hohe Usage Rate von 15 bis 20, ich habe hier ein paar Sorgen, dass sich die MBC Spieler wieder die Würfe wegnehmen wie zu Beginn der letzten Saison. Es gibt ja schon jetzt einige Spieler die eher ein hohes Wurfvolumen haben, bspw. Mushidi, Callison, Breunig. Das sollte hoffentlich auch nicht zu Problemen bei der Teamchemie führen.
Drittens scheint er nicht der begnadetste Verteidiger zu sein, das lässt sich natürlich anhand von Rebound und Blockzahlen nur bedingt ablesen, aber mehr steht mir nicht zur Verfügung Hier finde ich doch das gerade bei den physischen Voraussetzung in den schwächeren Ligen (Ukraine, Litauen) mehr drin ist als 4 REB und 0,5 BLK.
Vielleicht ist er aber auch ein überragender Ballverteidiger und Helpsideverteidiger, hier lasse ich mich gerne eines besseren Belehren.

@SchaumbergerWick

Man darf bei deinen Kritikpunkten aber natürlich auch die anderen Einflüsse nicht übersehen. Ein Bonga und Bolmaro sind auch nicht ins laufen gekommen, weil man defensiv nicht stark genug war und auch auf den großen Positionen nicht die Spieler hatte die das Spiel schnell machen können. Mindestens genauso wichtig wie die Spieler für den fastbreak ist der outlet pass nach dem rebound. Wenn du einen big man hast der nach dem Rebound erstmal 5 Sekunden den Ball fest macht, kann auch kein fast break entstehen.

Die Devise andi Obst ist der beste shooter Europas deswegen muss er bei den Bayern mindestens x würde pro Spiel nehmen ist auch nicht wirklich zielführend. Wie von mir oben angemerkt , blüht Obst in der natio wegen den Mitspielern auf. Zusätzlich darf man den Punkt gegnerisches scouting nicht unterschätzen. bei der natio scouten die Gegner Dennis, die Wagner Brüder, etc. da geht es erstmal darum deren Stärken wegzunehmen. Obst ist dann auf der scouting Liste vielleicht Punkt 5 oder 6.

Bei den Bayern steht auf jedem scouting bogen Obst ganz oben und die Gegner fokussieren sich vollständig auf ihn.

Aus meiner Sicht müssten es die Bayern schaffen ein starkes Konstrukt um Obst zu bauen und dann werden seine stats und auch seine Rolle automatisch größer

Ricky Rubio in Ulm , Johannes Voigtmann in Berlin und Carsen Edwards bleibt in München

Heute muss man ganz stark als Bayern Fan bleiben.

Bitte mit Humor nehmen

Am Freitag gab es für den MBC im Trainingslager eine ordentliche Klatsche gegen Ljubljana. Sicher nicht der Qualitätsanspruch aber zeigt auch aus meiner Sicht wieder, dass man auch in dieser Saison nicht zu träumen braucht. In anderen Foren wird der MBC ja Richtung Play In Plätze verordnet. Das sehe ich ehrlicherweise nicht, lasse mich aber gerne vom Gegenteil überraschen. Man hat wieder einen Kader gebaut , wo man genau weis was man bekommt. Das wird wieder für Platz 12-15 reichen aber mehr auch nicht. Ich weis nicht ob man sich damit so große Gefallen tut, man mutiert immer mehr zur grauen Maus. Natürlich ist der Klassenerhalt erste Priorität aber man verpflichtet mittlerweile auch kaum noch Spieler mehr mit Potenzial oder Risiko. Gerade der frontcourt (Breunig, Bryant und Johnson) schreit nach Konstanz aber halt Konstanz im unteren Mittelmaß der Liga. Bis auf Deveo und mit Abstrichen Brewer sehe ich niemanden der im Laufe der Saison besser werden kann oder outperformen kann.

kurze Disclaimer vor meiner Nachricht, ich habe kein Spiel des MBCs live gesehen diese Saison, kann daher nur von den Boxscores ausgehen

Ich werfe mal eine wilde These in den Raum. Vielleicht ist nicht immer der Trainer an allem Schuld. Wenn man sich anschaut wie die News zum Kader verkündet wurden, kann man davon ausgehen, dass ein Teil des Kaders bereits feststand als der Trainer unterschrieben hat. Dieser probiert jetzt mit einem Kader für den er nicht vollständig verantwortlich ist das Beste draus zu machen.
Die Kritik an der Wechselpolitik erschließt sich mir nicht ganz, ist das nicht das Ziel an Wechseln eine Formation zu finden die einen eigenen Run starten soll und einen gegnerischen stoppen soll?

Ich würde die ersten drei Spiele nicht überbewerten. Wer von Play Ins geträumt hat, ist sowieso fernab von der Realität, das habe ich schon von einem Monat geschrieben dafür ist der Kader zu unausgewogen.
Rostock scheint dieses Jahr stärker als erwartet, hier hat man knapp verloren. Bonn ist ein sicheres Playoff Team, hier wurde man auch nicht abgeschlachtet. Heidelberg hat eine überragende Vorbereitung gespielt und trifft zur Halbzeit 9/11 Dreiern, das man das mal verliert ist für mich auch vertretbar. Die wichtigen Spiele sind diese Saison aus meiner Sicht gegen Göttingen und Frankfurt die muss und wird man auch gewinnen und damit ist man eigentlich schon raus aus dem Abstiegskampf.

Puh was man hier liest und auf den Social Media Seiten des MBCs haben mich echt dazu gebracht mich hier anzumelden und meinen Senf dazu zugeben.

1. Ich glaube ein bisschen weniger Jorovic gehate würde jedem MBC “Fan” gut zu Gesicht stehn. Er hat bis jetzt immer die Klasse mit dem MBC gehalten und ich erinnere nur an die Saison mit Hatten und Momo Jones, in der wir glaube ich 12? geworden sind und auch kurzzeitig von den Playoffs träumen konnten. Bis auf die überragende Saison von Poropat war, dass die beste Saison des MBC im letzten Jahrzehnt. Nur weil er sich nicht mit in die Fankurve stellt und allen einen Kuss auf die Wange gibt (wie die MBC Fans sich das wünschen) macht ihn das nicht zu einem schlechten Trainer. Das gescheiterte Projekt in Bonn würde ich jetzt auch nicht zu sehr auf die Waage legen. Man hat ja beispielsweise in Oldenburg gesehen, wie schnell ein Trainer die Mannschaft verliert oder ähnliches passieren kann. Einen Jorovic mit Thomas Isalo zu vergleichen ist auch unfair. Alle Experten sind sich einig, dass Isalo in naher Zukunft Euroleague Coachen wird. Das sehe ich jetzt bei Jorovic nicht unbedingt.

2. Die ganze Saison wurde Rebic schlecht geredet, jetzt kommt ein neuer Point Guard und plötzlich war Rebic der Chris Paul der BBL oder wie? Ich mochte Rebic von Anfang an, aus meiner Sicht war der Rest der Mannschaft “zu schlecht” für ihn. Ich glaube in einer Mannschaft wie Ulm oder Bamberg würde er deutlich mehr aufblühen, weil die Mitspieler mehr von ihm profitieren können. Beim neuen Point Guard bin ich gespannt, die ungarische Liga ist jetzt nicht gerade der Gradmesser für die BBL, aber ich glaube ein Quinton (?) Hooker kam auch direkt aus Ungarn, oder?

3. Auch hier zeigt sich wieder der gemeine MBC Fan von der besten Seite. Ein Amerikaner mit Dunks und Blocks wird verpflichtet, gleich beginnt das träumen. Das der aber auch nur in Schweden und Polen gespielt hat, wird irgendwie vernachlässigt. Heißt nicht das ich ihm nix zutraue aber wir sollten alle mal einen Gang runterschalten. Was häufig bei solchen Spielern auffällt, ist das sie viel mit Foultrouble zu kämpfen haben. Daher halte ich auch die Verpflichtung eines weiteren 4ers/5ers für notwendig, weil John Bryant will ich nicht mehr als 15 Minuten in der BBL auf dem Parkett sehen.

So das reicht erstmal, over and out.

Ich habe mir gerade einmal ein paar Spiele von Prometey zumindest auszugsweise angeschaut und muss sagen ich glaube wir werden viel Freude an Tkachenko haben. Ein Spieler der nicht auf dem Spielbogen viel auffällt aber die kleinen Sachen macht. Forciert durch aggressive defense ballverluste oder deflections, stört den Rhythmus des Gegners . Bewegt sich gut ohne Ball , wirkt sehr kommunikativ auf dem Spiel und motiviert immer wieder .

Hat mir wirklich sehr gut gefallen was ich gesehen habe

Ich finde es immer wieder amüsant, wie sich Leute wundern warum Obst in der Nationalmannschaft so aufblüht. Nur als kleiner Hinweis es liegt nur begrenzt am Trainer

Deveo ist sicher der Spieler mit dem meisten überraschungspotenzial (positiv wie negativ) im Kader, aber ihn mit ramey zu vergleichen ist schon etwas weit hergeholt. Ramey kam damals direkt vom College und hat keinerlei Profi Erfahrung. Deveo hat schon 2 Jahre G League und einen kurzen stint in Israel gehabt, zusätzlich noch 2 Jahre summerleague gespielt. Das ist schon ein erheblicher unterschied, wie schon gesagt wurde ist das wichtigste dass er möglichst schnell an FIBA Basketball gewöhnt wird und das es menschlich passt

Nach dem ersten Viertel hat sich Wetzel auf jeden Fall keine neuen Fans gemacht, hier im Forum

@flyfish

Nicht nur das, sondern er wirkt auch wirklich schwach. Gute Spieler zeigen in Vorbereitungsspielen nicht viel aber zeigen vereinzelt starke Aktionen (siehe bspw Williams) aber Wetzel schafft es selbst gegen die Center der Hamburger unterdurchschnittlich auszusehen