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On 2003-11-13 14:15, Dennis82 wrote:

On 2003-11-13 13:56, Danny wrote:
ein letztes beispiel noch:
alexis war der absolute überspieler in berlin, in der griechischen liga hat er bei einem team der oberen mittelklasse gerade so mithalten können, das dürfte wohl alles sagen…

Das mit Alexis ist doch Unsinn. Der war 37 und hatte null Ambitionen, zumal man eh keinen Bock hat wenn der Verein einem kein Geld zahlt. In seiner Alba zeit war er in der Euroleague einer der besten Spieler.
Zumal die griechische Liga nicht mehr viel besser ist als die BBL, die Stars spielen mittlerweile alle in italien oder Spanien.

das sehe ich ganauso, also stell dir mal vor, wie er abgekackt hätte, wenn er dort einen vertrag bekommen hätte…

danny

On 2003-11-13 14:42, diogenes wrote:

naja, aber egal, welches deutsche team, unter die letzten 16 kommen die niemals, das bleibt ein traum…

ALBA hat es schon mal geschafft!!!

Ansonsten ist der ganze Beitrag nicht wirklich logisch. Okay, im Moment wären viele Teams besser als ALBA. Auf mittlere oder gar lange Sicht hat noch kein anderes deutsches Team bewiesen, dass sie es im europäischen Wettbewerb besser könnten als ALBA.

ja, aber irgendwie haben die genannten teams gezeigt, dass sie über sich hinauswachsen könnten, alba macht irgendwie nur das standart programm… ich halte alba auch für das stärkste team, aber manchmal sind andere faktoren entscheidend…

danny

ich finde auch, dass die berliner zwar viel jammern, aber es passiert dann doch nix… pesic hat doch nen rentenvertrag mit abschlußgarantie… spielst du in griechenland so’n scheiß zusammen, dann brüllt dich der coach aus der halle…

warum? weil da erfolg zählt und wer keinen erfolg bringt kann gehen, erfolglose trainer können gleich einpacken und erfolglose spieler kriegen höchstens eine chance… sowas passiert denen nur einmal, beim nächsten verein reißen sie sich lieber den arsch auf…

alba hat schon gute leute geholt, aber international sind die nur solala und ausländische teams würden solche spieler nur für n appel und n ei nehmen…

ein letztes beispiel noch:
alexis war der absolute überspieler in berlin, in der griechischen liga hat er bei einem team der oberen mittelklasse gerade so mithalten können, das dürfte wohl alles sagen…

ich denke frankfurt, bonn oder vielleicht sogar braunschweig/bamberg wären international besser aufgehoben…

danny

es stellt sich die frage ob bamberg, braunschweig, bonn oder frankfurt in der euroleague nicht besser aufgehoben wären…
ganz ehrlich, ich glaube fast, dass alba ständig teams hat, die ein gewisses niveau leisten können, aber nie über sich hinaus wachsen. in deutschland ist das über eine ganze saison halt erfolgreich, in europa musst du aber an den entscheidenden spieltagen über dich hinauswachsen und dazu brauchst du auch die entsprechenden spieler…
naja, aber egal, welches deutsche team, unter die letzten 16 kommen die niemals, das bleibt ein traum…

danny

also, zur ganzen diskussion muss man folgendes in stichworten hinzufügen:

1. die deutschen waren seit onkel adolf noch nie große patrioten (wie z.b. die griechen) und sehen deshalb aus gesellschaftlich keine verantwortung deutsche zu beschäftigen…
2. die deutsche jugendarbeit sorgt selber dafür, dass nur ausländer hier spielen, denn wer will denn ernsthaft behaupten, dass ausländer (also vollprofis) günstiger wären, als deutsche talente??? das ist es nicht, nur die deutschen glauben noch immer, dass es sinnvoll wäre landesverbände in einem wettbewerb zu vergleichen und dann davon auszugehen, dass der beste landesverband (häufig berlin) auch die besten spieler hätte… so’n quatsch… es werden nämlich auf grund der situation keine spieler produziert, sondern mannschaften gezwungen titel zu holen… individuelle ausbildung (vor allem in der offense) fehlt doch völlig… in litauen oder frankreich gibt es ein-zwei große internate für talente, deren teams spielen ohne wertung im halbprofispielbetrieb mit und so kann mann wesentlich präzieser konkurenzfähige talente formen…
3. in anderen ländern gibt es sinnvolle schulprogramme und gut ausgebildete sportlehrer, in deutschland gehen doch (in allen sportarten) weit über 50% der talente verloren, weil irgendwelche old-school-lehrer, die 1950 federball-oberliga gespielt haben überhaupt kein gespühr für talente jeglicher art haben… und welcher verein hat denn wirklich ernstzunehmende schulprogramme??? alibi-scoutings sind das!
4. mann muss (auch in anderen nicht-sportlichen bereichen) weit mehr in die jugend investieren! talentierte coaches müssen kostengünstige ausbildungsmöglichkeiten erhalten (und nicht 1600 euro für ne b-lizenz blechen), international erfahrene spieler gehören nach karriereende nicht in’s management, sonder in die jugendarbeit und der prozentuale anteil der ausgaben zugunsten der jugendabteilungen muss erheblich steigen!!!
5. was passiert in deutschland mit talenten, die sportinvaliden geworden sind? gar nichts!!! wer verschwendet seine zeit in der halle, wenn er im schlimmsten fall nichtmal eine ausbildungsstelle durch den verein vermittelt bekommt, wenn er’s dann doch nicht packt? völlig schwachsinnig, aber wem sag ich das!?

würde mann das ändern, dann würden wir deutsche basketballer öfter auf der internationalen oder zumindest nationalen basketball-bühne sehen, aber das wird wohl eher nicht passieren…

danny

was für ein müll… ich bin ganz stark dagegen… diese kommerz-one-on-one-ego-basketball-kacke soll ma in den usa bleiben (ganz so isses zwar nich, aber trotzdem niveauloser als hier)…

ich habe außerdem das gefühl, dass man die konkurenz aus europa nicht mehr bremsen kann (zuschauer zusprcuh wächst, gelder fließen, fans identifizieren sich mit lokalen teams, anstatt mit austauschbaren lebrons) und sie deshalb lieber vereinnahmt, als sich auf “konfrontation” einzulassen…

naja, auf grund der wm 2002 hat man wohl auch in den usa verstanden, dass ein franchise-player + 1 gegen 1 schnick-schnack zwar endlos erfolgreich sein kann, aber trotz allem nicht das non plus ultra ist und eben so viele schwächen besitzt…

danny

On 2003-09-12 15:33, Mazeam_aka_SkiiiDoriii wrote:
Savo Milovic aus rhöndorf

guck die die statistiken der serben auf der em-seite an und du wirst an den gespielten minuten erkennen, dass von den drei joungsters nur einer 4 minuten (in vier spielen) gesamtspielzeit hat…

danny

gibt es doch… du musst erster bei der weltmeisterschaft werden

is dann halt doppel-bonus

danny

folgende spieler hätten für mich (unabhängig vom alter) chancen in der nba fuss zu fassen…

nur auf teams bei der em beschränkt:

deutschland:
??? nikagbatse geb ich ne kleine chance

ukraine:
keiner

türkei:
evtl. kutluay

schweden:
keiner

spanien:
navarro

slowenien:
evtl. lakovic

serbien:
die jungen leute haben ja nich gespielt… derzeit kein weiterer

russland:
evtl. likholitov
mona
kriapa!

litauen:
jasikevitius!
siskauskas
macijauskas

lettland:
keiner

italien:
keiner

israel:
keiner

griechenland:
keiner

frankreich:
evtl. pietrus

kroatien:
mulaomerovic
popovic

bosnien:
teletovic hat zwar nicht gespielt, soll aber ein krasses talent sein…

bei der junioren-wm in thessaloniki haben ja noch weitere spieler auf sich aufmerksam gemacht: (nachzulesen im aktuellen basketball-magazin)…

pasalic und ukic aus kroatien
bogut aus australien
vasiliadis und schortsianitis (wurde von den clippers gedraftet) aus griechenland
pastal aus russland
und kleiza aus litauen…

also die üblichen verdächtigen (was die nationen der spieler betrifft … hehe)

danny

macht ja nüx, hab’s auch erst diese em erfahren

naja… ich find’s schon dramatisch… wie viele deutsche wurden denn gedraftet? wieviele deutsche talente spielen in süd-europa? wie viele deutsche jugendteams waren bei der u20 wm dabei? wie viele junge deutsche spieler verdrängen höchstens mittelmäßige amis (internationaler vergleich) aus den bbl-teams… etc…

tip: es gibt nur eine antwort und die istkleiner als “1”!!!

danny

der jeweilige weltmeister ist für die folgende olympiade qualifiziert, demnach sind die jugos dabei!

danny

also… um über gute oder schlechte jugendförderung im internationalen vergleich zu sprechen müsste man doch auch mal über die deutschen grenzen hinaus gucken…

die ausländer in der bbl sind nu wirklich höchstens europäisches mittelmaß und dass sich “talente” tortzdem nur schwer durchsetzen ist schon etwas komisch, oder?

guckt euch doch die letzte u20 wm an… deutschland scheitert an der qualifikation…

guckt euch andere nationalteams an, da liegt das durchschnittsalter vielleicht nicht unter dem deutschen, aber es gibt wesentlich mehr talente, die auch ihre chancen kriegen…

guckt euch doch die litauer mal an, oder die letten. denkt ihr enrsthaft ohne die körperliche überlegenheit hätten wir ne chance gehabt?

die deutschen können gut fighten und gut eins-gegen-eins verteidigen, aber schon beim block am mann gab es abstimmungsprobleme! guckt euch an, wie litauen den ball laufen lässt, die deutschen brauchen 2-3 sekunden um überhaupt die situation zu verstehen (und dann interprtieren sie diese auch noch falsch)… guckt euch an wie geil die litauer zum korb ziehen können, oder aus vollem sprint zum sprungwurf hochsteigen, eine augenweide…

ich habe schon vor der em nicht verstanden, wie die deutschen so stark eingeschätzt werden konnten…

positiv überrascht hat mich demirel, da hat sich ein talent endlich mal durchgesetzt, bravo!

und zu garris, der wird ständig gelobt, aber weshalb??? gut, er hat nen guten schuß und kann gut verteidigen, aber sonst??? kann er sich einen schuß kreieren? kann er links ziehen? kann er den ball bringen? die antwort dürfte klar sein…, da finde ich nikagbatse wesentlich talentierter (der kommt anscheinend nur mit dettmann’s philosophie nicht klar, bei piräus hat er nämlich super geil gespielt)…

das hamann internationale erfahrung sammelt ist gut für ihn… aber vielleicht hätte er einen sommer lieber schußtraining machen sollen um kompletter zu werden…

die deutschen sollten einfach mal von der einstellung wegkommen, dass es sinnvoller wäre international im unteren mittelmaß rumzudümpeln und dafür geld für amerikanische nullnummern auszugeben, als halt mal 4-5 jahre unterzutauchen um dann mit einem vernünftigen unterbau auch die internationale spitze angreifen zu können, dann wird deutschland evtl. auch mal für europäische hochkaräter oder gute amis interesant…

naja… es wird sich vermutlich sowieso nix ändern…

danny

On 2003-08-29 14:05, Haniball wrote:
das ist doch schön dann geht die lila pest endlich baden……
nein es ist schon ein großer Verlust für Niedersachsen und den Basketball

habe noch viele bekannte in Göttingen aus der Jugend Zeit “SCHADE” waren immer geile Spiele
Spielt Till noch 1.herrn?

ja spielt er…

wieso hassen so viele die bg? ich bin ja auch nich gerade in die verliebt, aber naja… letzlich isses doch nur sport…

danny

ich spiele selber auch noch… ein bischen bewegung muss sein…

@Danny Ich kenn dich doch, oder? Du bist doch der Coach der Damen bei Weende?

nein… bin der coach der 1. herren und u16 aus northeim

On 2003-08-28 13:24, To_the_Hoop wrote:
Ich bezweifele auch sehr stark, das es mit Basketball in Göttingen noch weitergehen wird ! Die guten alten Zeiten sind lange vorbei und damit meine ich nicht mal die Zeiten des ASC !! Ich habe gehört das kaum noch Zuschauer zu den Heimspielen in Göttingen kommen und irgendwie fehlen auch die Identifikationsfiguren wie Uli und Mike !! Das war ne schöne Zeit !!

Und die Damen werden es auch nicht reißen, den Versuch gab es auch schon einmal eine Damen Mannschaft in der 1. Liga zu etablieren !

Tut mir wirklich Leid für Gö. !!

Bin nämlich auch alter BGer
:-?

göttingen ist vermutlich zu klein für dermaßen viele gute vereine in einer region… mann stelle sich mal vor bg, asc und andere würden kooperieren und das vorhandene potenzial richtig fördern und ausschöpfen… immerhin:

bg hat erste liga damen, zweite liga herren, dazu 1.rl und 2.rl herren, sowie 2.rl damen… optimale voraussetzungen… asc hat ebenfalls 2.rl herren…

bg ist deutscher meister bei der männlichen u18, asc dritter bei der nordeutschen mU14 und auch die kommende u14 wird wieder sehr stark beim asc…

umliegende vereine wie hardegsen, northeim, usw. leisten auch sehr gute arbeit, da könnte man echt was bewegen, wenn die ältere generation sich endlich mal von der position lösen würde, dass eine kooperation nur dem eigenen verein nützen sollte… da muss man zum allgemeinwohl (und dem wohl der spieler) halt auch ab und zu mal den kürzeren ziehen und die lohrbeeren an andere abgeben…

naja… wird wohl vorerst ein traum bleiben…

danny

talente abziehen hört sich wirklich scheiße an… sagen wir’s ma so… was für alternativen haben gute spieler? bis U16/U18 asc, wer “nur” regionalliga spielen will auch den asc… wer oberliga zocken will, der könnte auch zu weende…

ich finde die haltung vieler coaches verständlich (kein wunder, dass bg so gut is, wenn alle vernünftigen spieler dorthin “auswandern” (zitat)), aber unpassend… wozu trainiert ihr denn? damit die talente in eurem bezirk 12,5 punkte pro spiel machen und als belohnung für nen sieg ne bratwurst und n bier kriegen???

das kann’s jawohl nich sein…

ich finde im übrigen die talente von bg nicht sooo stark… bin gespannt ob sie die liga halten… soll jetzt aber nicht heißen, dass ich denen den abstieg wünsche, im gegenteil!!!

danny