Weiß eigentlich jemand, ob man in München DBB-Fanartikel kriegt?
BBLiebe
Beiträge
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Wahnsinn, 11 % aus dem Zweierbereich…
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Letten machen offensiv genau das, was der Trainer ihnen vor dem Spiel gesagt hat: Bei Switch sofort unter den Korb rennen. Das hebelt die D komplett aus.
Kann Herbert jemand diese Info mal stecken? -
@Hybi92 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Franz trainiert jetzt auch wieder öffentlich.
Bitte widersprecht mir sehr gerne, aber sieht man ihn da nicht bei den letzten Schritten ganz am Ende etwas humpeln?
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@ginobili20 sagte in Weltmeisterschaft 2023 (Herren):
Was wirklich Gold wert ist, ist dass wir einen Dennis Schröder haben, um zB Murray zu verteidigen. Das war meiner Ansicht nach der Spieler, der Murray im Verlauf der Playoffs am meisten Probleme bereitet hat.
Mögliche Starting - 5 von Kanada:
Murray - SGA - RJ Barrett - Olynyk - Powell
Das ist schon krass…
Schröder wird allerdings wieder den Großteil unserer Offense schultern müssen. Ob er dann noch einen Murray übers Feld jagen kann?
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@Redirkulous
Nichts gegen da Silva, aber da sollte die Entscheidung klar sein.
Thiemann kann ein X-Faktor sein, hat man ja beim letzten Turnier gesehen. Überhaupt sollte in meinen Augen das letztjährige Team so gut es geht zusammengehalten werden. Gemeinsame Turniererfahrung ist immer Gold wert. -
Daniel Theis ist bei der WM dabei, meldet MagentaSport.
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Vom gesamten Team her klar das 2022er, aber 2005er-Dirk kann die halt auch mal allein platt machen.
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Könnte jemand vielleicht ein bisschen was zu einem der folgenden Spielern schreiben (wie ihre Entwicklung die letzten 1-2 Jahre war, welche Perspektive sie für die Nationalmannschaft haben):
- Jonas Mattissek
- Luc van Slooten
- Len Schoormann
- Malte Delow
Mittlerweile spielen ja alle konstant viele Minuten in der BBL und galten/gelten als sehr vielversprechende Talente. Ich verfolge die BBL leider nur sehr unregelmäßig. Vielleicht kann jemand ein genaueres Bild zu diesen Spielern und ihrem Entwicklungspotential geben?
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Kenn mich ganz so aus, aber Frankreich hat keinen starken Playmaker in der Starting-5, oder?
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@styLesdavis sagte in WM-Quali 2023 (Herren):
@BBLiebe sagte in WM-Quali 2023 (Herren):
@Jeep_Rich sagte in WM-Quali 2023 (Herren):
An all die Menschen, die hier raushauen, dass hier so viele Dennis-Hater unterwegs sind:
Ich hate Menschen nicht!
Aber ich bin auch ein Mensch.
Menschlich ist, dass man emotional einordnet in einem näher stehenden oder ferner stehenden Menschen?
Das nennt man Sympathie.
Da reden wir noch nicht einmal von sportlicher Einschätzung!
Könnt ihr Hate-Beschuldiger das einmal für euch sacken lassen?
Ich bin ein DS17 Kritiker gewesen, das kann sich ändern. Aber nicht nur durch sportlichen Erfolg, sondern durch emphatische Nähe von beiden Seiten.
Es gab genug Aktionen, Statements etc. die mich empathisch von DS fern gehalten haben.
Ich kann da auch genügend Beispiele aus dem Umfeldern geben, aber die würden hier direkt zensiert und auch zurecht!
Ein Mensch hat ein RECHT auf Veränderung!
Genau dies strebt DS17 gerade an. Wenn er den Weg weitergeht klappt es auch sogar mit meiner Empathie.
Die braucht er nicht, natürlich!
Aber ich denke, er wäre erfolgreicher wenn er mich als Basketballfan auch für sich gewinnen würde.
Von uns, den Basketballfans gibt es doch eh schon wenig genug…
Gestern hat er einen ersten Schritt getan mich zu überzeugen.
Kein BlingBling und Chichi im Vordergrund , sondern ehrliche harte Arbeit und das TEAM unterstützt.
So kann er bitte weitermachen. Dann wird er auch manchen Kritiker überzeugen!Und was genau gewinnt Dennis Schröder, wenn ihn jeder sympathisch findet?
Sportlich war Schröder auch schon vorher über jeden Zweifel erhaben. Wer was anderes sagt, „hatet“ halt. Für mich heißt das, dass jemand einen Spieler aufgrund einer persönlichen Abneigung nicht fair und objektiv beurteilt.
“Über jeden Zweifel erhaben”?
Natürlich ist Dennis der derzeitig wertvollste Spieler unserer Nationalmannschaft, jedoch MUSS es in einem Forum doch erlaubt sein, dass man konstruktive Kritik an einem solchen Spieler äußert? Zur Erinnerung: auch ein Nowitzki wurde hier in seinen besten Jahren (konstruktuv) kritisiert.
Wenn ich, speziell bezüglich seiner letzten NBA Jahre, mit Fakten (!) wie eFG, TS%, ATR argumentiere, dann ist das in keiner Sekunde ein “Hate”, sondern eine faktenbasierte Argumentation.
Über jeden Zweifel erhaben in Bezug darauf, dass er ein Top Spieler für uns ist. Konstruktive Kritik ist natürlich immer ok. Aber eine, die seinen Status im Team anzweifelt, ist keine.
Man hat ja auch so Stimmen gelesen, dass das Team ohne Schröder besser dran sei. Das ist keine konstruktive Kritik, sondern eben „haten“.Eine konstruktiv kritische Haltung gegenüber Schröder wiederum ergibt sich allein dadurch, dass man ihm mehr erwarten darf, als von anderen im Team. Sein Spiel muss uns zum Sieg tragen. Tut es das nicht, kann man ihn dafür kritisieren.
Wobei man, was die Effektivität angeht, bei seinem Spielertyp beachten muss, dass er viele Würfe nimmt, die ohne ihn gar nicht zustande gekommen wären. Das sind nicht immer die perfekten Würfe, trotzdem nimmt er extrem viel Last von den Schultern anderer und hält unsere Offense am Laufen. Das ist ein hoher Wert für ein Team, der sich kaum in Statistiken widerspiegeln lässt.
Ich erinner mich aber noch gut an so manchen Krampf 2008-2012, als wir einen vorangehenden, dynamischen Schröder in unserem trägen Team gut gebrauchen hätten können. Mehrmals musste uns dann ein wilder Glückstreffer von Schaffartzik, Staiger oder Schwethelm retten, weil man gar nicht zum Korb kam. -
@Jeep_Rich sagte in WM-Quali 2023 (Herren):
An all die Menschen, die hier raushauen, dass hier so viele Dennis-Hater unterwegs sind:
Ich hate Menschen nicht!
Aber ich bin auch ein Mensch.
Menschlich ist, dass man emotional einordnet in einem näher stehenden oder ferner stehenden Menschen?
Das nennt man Sympathie.
Da reden wir noch nicht einmal von sportlicher Einschätzung!
Könnt ihr Hate-Beschuldiger das einmal für euch sacken lassen?
Ich bin ein DS17 Kritiker gewesen, das kann sich ändern. Aber nicht nur durch sportlichen Erfolg, sondern durch emphatische Nähe von beiden Seiten.
Es gab genug Aktionen, Statements etc. die mich empathisch von DS fern gehalten haben.
Ich kann da auch genügend Beispiele aus dem Umfeldern geben, aber die würden hier direkt zensiert und auch zurecht!
Ein Mensch hat ein RECHT auf Veränderung!
Genau dies strebt DS17 gerade an. Wenn er den Weg weitergeht klappt es auch sogar mit meiner Empathie.
Die braucht er nicht, natürlich!
Aber ich denke, er wäre erfolgreicher wenn er mich als Basketballfan auch für sich gewinnen würde.
Von uns, den Basketballfans gibt es doch eh schon wenig genug…
Gestern hat er einen ersten Schritt getan mich zu überzeugen.
Kein BlingBling und Chichi im Vordergrund , sondern ehrliche harte Arbeit und das TEAM unterstützt.
So kann er bitte weitermachen. Dann wird er auch manchen Kritiker überzeugen!Und was genau gewinnt Dennis Schröder, wenn ihn jeder sympathisch findet?
Sportlich war Schröder auch schon vorher über jeden Zweifel erhaben. Wer was anderes sagt, „hatet“ halt. Für mich heißt das, dass jemand einen Spieler aufgrund einer persönlichen Abneigung nicht fair und objektiv beurteilt.
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@Henk sagte in Deutsche Spieler - NBA Draft:
@BBLiebe Zeig mir einen Mockdraft, in dem Hukporti noch auftaucht. Ich war überrascht, als er zwischenzeitlich vor zwei, drei Jahren nach einem Showcase mit Gleichaltrigen in die Nähe der Lottery Picks gepackt wurden, aber diesen Status hat er IMHO komplett verloren. Ich halte seine Chancen für äußerst gering und nicht sehr realistisch. Ich hatte geglaubt, dass er bereits wieder zurückgezogen hat.
Das war auch mein Stand, deswegen war ich wegen dem Artikel sehr irritiert.
Ich würde fast bei der Sportbild auf grobe Unkenntnis tippen… -
Wie seht ihr die Chancen, dass Hukporti gezogen wird? So rosig wie in diesem Artikel?
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Sehr schade, dass Hartenstein nicht dabei ist und ich verstehe auch die Begründung nicht ganz. Er hat sich doch vor allem in der Saison für einen neuen Vertrag empfohlen. Wie soll er das in der Sommerpause machen?
Geht wohl eher drum, dass er sich nicht verletzen möchte…Aber stimmt schon, die Center-Position ist zu ersetzen. Selbst ohne NBA-Spieler hätten wir dort starke Leute.
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@Henk sagte in Deutsche Nationalmannschaft der Zukunft:
Ist das hier nicht der “Zukunftsthread”? Ein Gegenwartsthread findet sich unter anderem hier:
SD; DBB - EM 2021 in DeutschlandFalls dein Ziel war, jede Diskussion zu ersticken, Mission accomplished
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Schade, dass er so roh zu sein scheint. Wie bewertet ihr seine Entwicklung die letzten Jahre?
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Hartenstein lehnt Player Option ab und wird Free Agent: https://sports.yahoo.com/m/b1de6a91-9dac-3e15-be9a-0b70230e0e92/cleveland-cavaliers-big-man.html
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Gibt es irgendwo eine Übersicht, welche Spieler bei welchem Verband am Start sind?
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Hä? Versteh nur ich Rödls Ansagen nicht?
Erst den Ball in die Luft werfen, dann „halt den Ball fest“? Geht er davon aus, dass die Russen mithören?
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Voigtmann übernimmt. Stark!
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Wird immer klarer, warum Rödl Saibou aus seiner Sicht nominieren musste.
So ein wilder Spielertyp funktioniert halt auch in einem völlig verkorksten System.
Er soll Rödl in gewisser Maßen den Arsch retten, bzw. seine Planlosigkeit überdecken. -
Moe Wagner, denke ich, kann auch ein Führungsspieler sein.
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Is ja schön, dass er 50% getroffen hat. Wenn man sich nur die allerbesten Würfe aussucht, ist so eine Quote auch einfacher zu erreichen.
Luka dagegen trägt die Last der ganzen Offense auf seinen Schultern und man würde es sich von Porzingis schon wünschen, er würde ihm etwas davon abnehmen…
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@rodman sagte in Deutsche in der NCAA 2020/2021:
@andrejjan und dann zieht man Darko Milicic an zweiter Stelle…
Oder Ayton und Bagley vor Doncic
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Mushidi ist immer noch ohne Verein oder? Schon sehr merkwürdig das Ganze. Noch dürfte er ja genug Angebote bekommen, da er ja durchaus ordentlich performt hat. Will er eine Auszeit machen? Darf er gerade nicht bei einem neuen Team unterschreiben? Ist der Rauswurf juristisch noch nicht ganz durch?
Dazu denke ich, dass man langsam schon zumindest erste Fragezeichen bei Mushidis persönlicher Eignung als Profisportler haben kann, auch wenn ich ihn in Interviews auch immer sehr reflektiert wahrnehme. Er hatte ja auch schon vorher Probleme mit seinen Coaches in Straßburg und Mega Bemax wenn ich das richtig in Erinnerung habe und überhaupt sind das schon sehr viele Vereinswechsel für so eine junge Karriere. Irgendwas läuft da nicht rund…Ich will wirklich hier keinen jungen Spieler abstempeln, dafür bin ich viel zu weit weg und habe keine internen Informationen, aber erste Bedenken habe ich schon. Hoffentlich kriegt Mushidi noch die Kurve und überzeugt alle vom Gegenteil mit einer langen, erfolgreichen Karriere. Dafür sollte er aber mal langsam länger irgendwo spielen…
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Mushidi wird glaube ich nie ein besonders guter Shooter werden. Wenn er in der Zukunft der Starter neben Schröder werden soll, dann aus anderen Gründen.
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Ende Februar ist ja das erste Fenster für die Quali zur Eurobasket 2021.
Nach aktuellem Stand könnte Rödl etwa so nominieren (minus EL- und NBA-Spieler):
PG: Hundt, Obst, Schaffartzik?
SG: Mushidi, Krämer
SF: Jallow, Olinde, F. Wagner
PF: Herkenhoff, Freudenberg
Hartenstein, ZirbesNicht so berauschendes Team. Aber die der anderen Länder dürften auch nicht viel besser sein. Grundsätzlich würde ich auch lieber die jungen Spieler sehen als wieder Tadda, Doreth und co, bei allem Respekt vor den gebrachten Leistungen.
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Ich weiß nicht, ob Schröder, Lo und Akpinar DAS Point-Guard-Trio der Zukunft ist. Da fehlt mir einfach ein klarer Playmaker für höchstes Niveau. Am ehesten ist das noch Schröder. Dem kann man den Ball in die Hand drücken und er spielt ihn vernünftig weiter, auch wenn er meistens natürlich den eigenen Abschluss sucht. Aber bei der WM hat man gut gesehen, wie sehr die Offensive stagniert, wenn Lo oder Akpinar das Zepter übernehmen mussten. Da wurde der Ball kaum noch bewegt und man sah beiden an, dass sie unsicher waren, sobald sie stärker attackiert wurden. Solange Schröder als Off-Ball-Guard noch auf dem Platz war, wurde der Ball meistens früher oder später wieder zu ihm gespielt und dann sollte er wieder irgendwie regeln. Ich weiß nicht, ob Akpinar und Lo da noch große Sprünge machen, ich glaub aber eher nicht.
Hundt scheint dagegen einer zu sein, der eine Offense grundsätzlich anführen kann. Momentan ist natürlich die Sample Size auch noch zu klein. Man müsste sehen, wie er sich auf höherem Niveau schlägt. Aber ich würde ihn als Nationaltrainer definitiv mal testen. Die Qualispiele, wo eh die ganzen NBA- und EL-Spieler fehlen, wären da ideal. -
Was sagt ihr denn zu Bennet Hundt? Zu undersized für höchstes Niveau oder möglicherweise der nächste Schaffartzik (der war auch nur wenige cm größer)?
Für mich auf jeden Fall ein Typ mit Eiern. Könnte vll in die Rolle als Spielmacher von der Bank reinwachsen. Genau da haben wir momentan eigentlich noch niemanden.
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Ich frag mich halt, was das alles hier zu suchen hat. Heißt der Thread “Deutsche Nationalmannschaft der Vergangenheit” oder warum wird hier gefühlt nur von der WM 2019 geschrieben?
Entweder gehört das doch in den WM 2019-Thread oder macht noch besser einen Thread namens “Die Schröder-Diskussion” auf und diskutiert das da, damit diejenigen wie ich, die das Thema nur noch nervt, einen großen Bogen drum herum machen können.
Der Grund, warum ich immer auf den Thread hier klicke ist, weil ich gerne Einschätzungen zu interessanten jungen Spielern besonders aus der BBL lese, die bald für die Nationalmannschaft relevant sein könnten.
Ein Bonga ist gerade Starter bei den Wizards, Moe Wagner zeigt sich bisher als sehr guter Dreierschütze und scheint den nächsten Step zu machen, Mushidi taut gerade bei Braunschweig (so hab ich zumindest den Eindruck) wieder auf und hat ne wichtige Rolle, ähnlich wie Jallow. Ein 21-jähriger Herrera (den ich bisher Null auf dem Schirm hatte) ist momentan bester deutscher Scorer der BBL… es gäb ja genug zum Schreiben.Ich hoffe, Rödl (der ja wohl weiter Trainer bleibt) geht den Löw Weg von 2006-2012 und bindet junge Spieler so früh wie möglich in die Nationalmannschaft ein. Spieler wie Mushidi, Jallow, Bonga, Wagner, Mattisseck, Olinde, evtl Herrera gehören jetzt getestet und wenn möglich eingebaut. Damit Deutschland 2021 eben gut aufgestellt ist. Und das nicht nur spielerisch, sondern auch in puncto Selbstverständnis, Leadership, etc. Daran hat es uns 2019 mMn noch gemangelt, weil wir auch nicht die Charaktere dafür hatten. Bei den jungen Spielern sehe ich aber einige, die das mitbringen und daher dringend in die Mannschaft gehören.
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Was war denn mit den Kanadiern am Ende los?
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Zipser, serious?
Barthel und Benzing mit Abstrichen ok…
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Will mir gar nicht vorstellen, wie kacke das Team ohne Schröder wär…
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Ich fand man hat im letzten Spiel bereits eine gute Reaktion der Mannschaft gesehen. Grade Kleber und Zipser haben bewußt mehr gemacht. Verantwortung übernommen und DS hatte sich zurückgehalten. Mann sollte aber auch jetzt nicht komplett die Spielweise von DS ändern wollen. Dies ist ja grade seine “stärke” diese 1vs1 und P&R Situationen. Leider ist der Lernprozess erst nach dem Ausscheiden eingetreten.
Warum haben Zipser und Kleber denn gegen die Dom Rep nicht “bewusst mehr gemacht”? Hat es Schröder ihnen verboten? Ich bin mir nicht sicher…
Und genau darum dreht sich auch der Kern von Pesic’ Kritik.
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Polen und Tschechin (mit klarem Sieg gegen die Türkei) in der Zwischenrunde.
Das ist doch irgendwie bitter, waren die Testpartner doch nicht schlecht ausgewählt.Das nicht, aber man hat sich wohl trotzdem zu viel auf die Testspielergebnisse eingebildet.
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Ja weil wir, wie im Livegame-Thread schon angesprochen, einfach zu viele Spieler mit Rollenspieler-Mentalität im Kader haben.
Aber das wird sich in den nächsten Jahren mit Moe Wagner, Franz Wagner, Hartenstein, Bonga, Mattissek, Herkenhoff etc. hoffentlich ändern. Das sind in meinen Augen alles Talente, die auch die nötigen Eier mitbringen.
Und Spieler wie Kleber, Zipser, Theis, Voigtmann, Lo etc. werden die mit zunehmendem Alter auch noch mehr bekommen.
Ich glaube weiterhin an eine große Zukunft dieses Teams.
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Man kann nur hoffen dass Hartenstein, Wagner(x2), Bonga, Mushidi, Krämer, Herkenhoff schon in dieser Saison einen Quanten-Sprung machen. Wir haben im Kader lediglich sechs Spieler die auf diesem Niveau gehören.
Vor allem haben wir zu viele Indianer (bzw. Rollenspieler). Ich freu mich schon sehr auf Moritz Wagner in der N11. Der kann eine Mannschaft emotional komplett mitreißen mit seinem positiven Spirit.
Momentan hab ich das Gefühl, Schröder ist der einzige mit Eiern, alle anderen verstecken sich dahinter. Einzig einen Barthel könnte man da noch ausnehmen.
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Maxi Kleber mit 16 Punkten in 13 Minuten - man stelle sich mal vor er hätte öfters gegen die Dom Rep den Ball bekommen…
Man stelle sich vor, er hätte gegen Dom Rep mit der gleichen Energie gespielt…
Gilt aber für viele andere auch.
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Da fragt man sich halt umso mehr, wie die Mannschaft gegen die Dom Rep so schlecht eingestellt sein konnte.
Bei so einem Turnier hast du keine Zeit für Lernprozesse, die müssen vorher stattfinden…
Einfach schade.
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