Merde! … Was bedeutet das für das Spiel gegen ALBA?
arturobandini65
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@Flintstones sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Den direkten Vergleich haben wir auch, wer weiß….
Das wär meine Frage gewesen … danke
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Und zur Feier des Tages trägt Päch sogar Sakko - was ist da los? Auf den Geschmack gekommen?
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Im Spiel dachte ich, da kannste dich mal drauf einstellen, Alba nach dem Spiel zum knappen Sieg zu gratulieren. … Pustekuchen - nix knapp, das wird ein überragender Sieg.
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Ja, weil er unkonzentriert war,
Der digitus ist wohl wieder drin, alles Gute @ Lammers.
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Lammers war wohl grad wieder im Geiste etwas “Pot rauchen” …
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Wir hatten da doch schon mal ne Diskussion im Zusammenhang mit Je’kell Foster und dem mutmaßlichen Gehalt von Hilliard. Irgendwer hatte da ein Schiedsurteil zitiert, das aufschlussreich war.
Die Verträge der Spieler - jedenfalls die mit Ausländern - beinhalten oft Schiedsklauseln. Da entscheidet ein Schweizer, der meistens Anwalt und geübter Schiedsrichter (ääh, “juristischer” Schiedsrichter) ist.
So richtig streng durchnormiert, wie z.B. das deutsche Arbeitsrecht, wird da die Rechtslage nicht sein. Und vielleicht entscheidet das eine Schiedsgericht so und ein anderes anders.
Über allem juristischen - was in Deutschland gern überbetont wird - steht doch die Verhandlungssituation. So eine Team Option wird doch im Zweifel dann vereinbart werden, wenn sich Verein und Spieler nicht über die Laufzeit einigen können. Diejenige Seite, die die längere Laufzeit wollte, bekommt dann am Ende vielleicht nur die Option, gegen ein Aufgeld ein weiteres Jahr zu ziehen.
@Lakonier, der Fall, den Du ansprichst, spielte der vor Staatsgerichten oder vor einem Schiedsgericht? -
Das mit Homesley wurde auch schon in der Reportage des Hamburg-Spiels gesagt. Da war auch die Rede von “namhafter EL-Konkurrenz”.
Zur Lucic-Rolle: Kann mir schon vorstellen, dass das Absicht ist. Spieler müssen ab einem bestimmten Punkt selbständig entscheiden. Verantwortung kann man aber nicht “erlernen”, wenn man sich immer hinter dem “großen Vlado” versteckt.
Ich schätze Trinchieri schon so ein, dass er gerade bei den jungen Spielern erst mal darauf achtet, ob er sich auf sie verlassen kann. Und wehe, wenn nicht (siehe die Ausraster gegen Rudan und George).
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Genau. Der Assistenzcoach vom Assistenzcoach ist schuld. Wer denn auch sonst?
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aha
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Habe nur die zweite Halbzeit gesehen, als die Champions League schon entschieden war. Ganz klar, verdienter Sieg von Bonn. Wir sehen uns ja vielleicht in den PlayOffs.
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Auch richtig.
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Du baust Deine Postings immer so spannend auf …
Ist nicht auch 33.6 2. Absatz einschlägig:
Er darf auch an einer anderen Stelle auf dem Spielfeld landen, vorausgesetzt der Landeplatz und der direkte Weg zwischen Absprung und Landeplatz sind zum Zeitpunkt des Absprungs noch nicht von einem oder mehreren Gegenspielern besetzt.
Und da spielt m.E. Lucics kleiner Step nach rechts eine Rolle (der während der Flugphase von Fall war).
Was meinst Du als aktiver, haben die Schiris das alles wirklich gesehen oder einfach nur “auf Verdacht, und im Zweifel gegen den Verteidiger” gepfiffen?
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So gerne ich mit meiner Bayernfanbrille @hausecke widersprechen würde, ich kann es nicht.
Fall läuft los, springt (mit dem Rücken zum Gegner) fängt den Ball in der Luft, dreht sich zum Korb. Und Lucic steht zwar schon, als Fall abspringt, macht dann aber einen ganz kleinen Schritt nach rechts und steht wieder, als Fall landet.
Ohne den kleinen Step von Lucic wäre es das klarste Offensivfoul der gesamten EL-Saison gewesen, durch den Step ist alles anders.
Im Dome gingen natürlich alle (bis auf die Olympiakos-Fans oben im Gästeblock) von einem Offensivfoul aus, ich natürlich auch, aber nach mehrmaligen Anschauen revidiere ich meine Ansicht.
Es ist auch nicht Fall “in Lucic reingesprungen”, sondern Fall wollte an Lucic vorbei.
Was ich jetzt nicht weiß - als Fall abspringt, ist er noch kein “den Ball kontrollierender Spieler” (weil er den erst noch fangen musste). - und als er landete war er das (weil er ihn da schon gefangen hatte). Ändert das was an der Interpretation der Szene?
Ganz ehrlich, Kompliment an Fall - der hat in der Szene alles richtig gemacht.
Man sollte jetzt aber nicht wieder in den alten Fehler verfallen und über der Diskussion einer einzelnen Szene das ganze Spiel vergessen. Lucic hat es geschafft, mit vier Fouls die gesamte zweite Hälfte weiterzuspielen. Walden hatte auch vier Fouls, saß fast nur draußen und hat sich dann innert weniger Sekunden sein fünftes Foul geholt. Das ist der Unterschied.
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Ein fünftes spanisches Team … wie sagte Kojak immer (in der deutschen Synchro) … “entzückend, baby …”
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Weil grad an anderer Stelle die Frage aufkam, wie die EL mit den jetzt “freigewordenen” Spielern umgehen soll:
@mortymcfly sagte in Kader FC Bayern München Basketball 2021/22:
@Mutugoal wobei ich mir auch nicht sicher wäre, ob die EL da nicht eine Ausnahmeregel machen würde. Es handelt sich immernoch auf ein profitorientiertes Unternehmen, dem dann viele Aushängeschilder fehlen würden.
Ich denke nicht, dass diese Spieler wirklich “frei” sind. Sie sind nicht in Russland. Aber ihre vertragliche Situation ist wohl so, dass sie weiter Angestellte ihrer Clubs sind.
Man könnte natürlich Arrangements finden wie damals in der Corona-bubble (mit Akpinar und Bayern): Wenn ein Spieler interessiert daran ist, teilweise für einen anderen Club zu spielen (z.B. die nationale Liga), darf er das. Was das dann sportlich bringen soll steht auf einem anderen Blatt.
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Das gehört doch in den "Ukraine-Thread – ich antworte dort.
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@ansusay sagte in Livegame-Thread Europa 21/22:
Und der Wilbekin haut schon wieder in den letzten Sekunden einen 3er raus
Wie war das nochmal? Wenn einer es gedreht hat, dann Wibekin.
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Hat Baskonia am Ende wirklich schlau gespielt? Ein absurd geiles Spiel wars trotzdem …
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Was bitte wurde jetzt gerade gepfiffen?
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Und jetzt ein Pass ins Nichts von Baldwin … Maccabis wie vielte Rückkehr ist das jetzt?
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Das ist ein absolutes Wahnsinnsspiel … bin gespannt ob Maccabi noch mal zusetzen kann … in HZ eins konnten sie
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q.e.d. - Wade hats gemacht
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Wird nicht der letzte Führungswechsel gewesen sein …
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Erneuter Führungswechsel zu Gunsten von Baskonia - und wer machts? Wade the Fourth!
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So - heute das Duell der BBL - Altstars, Maccabi vs. Baskonia. Vielleicht kann man da die troubles, in denen sich die EL befindet, etwas verdrängen.
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Guter Punkt von dir, gebe ich zu. Aber ist der Krieg, den er führt, denn noch rational (nach westlichen Maßstäben)?
Aber wir gleiten vom eigentlichen Thema des Threads ab. Da bleibe ich dabei - im Sport (wie in anderen Bereichen auch, Kultur z.B.) werden die Nachteile eines Boykotts die Vorteile überwiegen.
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Ich habe Zweifel, ob sportliche Boykottmaßnahmen (oder auch kulturelle Boykottmaßnahmen) viel bringen.
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Immer noch regüläerer als der 5. Playoff-Platz, den @petrus oben ausgerechnet hat.
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Ich kann dir bei deiner sportlichen Aussage nicht widersprechen. Aber es ist mir lieber, wenn die Bayern “ehrlicher” 12ter werden (mit “den Russen”), als wenn sie am grünen Tisch in die Nähe von PlayOffs gehoben würden.
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Man kann das ja mal durchspielen … angenommen, die drei werden ausgeschlossen, und zwar auch gleich noch für die nächste Saison (z.B. weil sich die EL allgemeinem Druck beugt, wollen tun sie das wohl nicht).
Macht man dann mit 16 Teams weiter (um zu zeigen, wir könnten “die Russen” jederzeit wieder eingliedern indem wir wieder auf 18 aufstocken?)
Oder verteilt man drei freien Plätze neu, ggf. mit zwei Wildcards … es gäbe mehr Spiele, mehr Sendezeit, das wäre besser für die Sponsoren weil sie dann länger im Bild sind … Eine Rückeingliederung von mehr als einem russischen Team würde so aber erschwert (nun gut, es ist ja auch nur CSKA A-Lizenzler).
Auch dafür gibt es übrigens m.E. historische Vorbilder. 1985, nach Heysel, als die Englischen Fußballteams aus dem Europacup ausgeschlossen wurden, haben davon die verbleibenden Teams enorm profitiert. Die englischen Teams wurden erst 1990 wieder zugelassen. Es dauerte bis 1998, bis wieder eine englischen Mannschaft den Titel gewinnen konnte (“vor Heysel” hatten die Engländer da quasi ein Abo drauf …). Liverpool hat sich erst in den letzten 10 Jahren wieder erholt.
Ich habs ja schon öfter geschrieben - mir gefällt der Gedanke an zu weitreichende Maßnahmen nicht. Russland ist, bei allem was man gegen Putin und ihr jetziges Regime sagen muss, immerhin eine führende Basketballnation.
Edit: Natürlich hat @FitzRoyal recht mit seinem Hinweis auf die wirtschftlichen Möglichkeiten im Staate Russland. Aber auch diese Frage hängt davon ab, wie lange die Kampfhandlungen andauern und was - auf Sanktionsebene - passiert, wenn sie beendet werden.
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Die Frage ist doch auch, wie soll es 2022/23 weitergehen? Will man jetzt schon vollendete Tatsachen schaffen, z.B. indem man seitens der EL keine Einwände dagegen hat, wenn die Legionäre der russischen Teams sich andere Clubs suchen (ggf. auch dann, wenn sie noch länger Vertrag haben)?
So lange die große Politik nicht sagen kann, was bei dem Konflikt am Ende rauskommt, kann doch nicht ein verhältnismäßig kleiner Verband jetzt schon die Verhältnisse für die nächsten Jahre klären.
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Na ja, so schwer war es jetzt nicht, “CSKA, Kazan, St. Petersburg” in google einzugeben. …
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Ich sag ja nur was in der Verlautbarung steht. Es heißt “suspended”, nicht “excluded”. Und man wartet ab, bevor man über eine Annullierung der bisherigen Spiele entscheidet. Wie das funktionieren soll wird sich ggf. zeigen.
Es ist möglich, aber noch nicht bindend beschlossen, dass die Liga mit 15 Teams zu Ende gespielt wird. So was kann man auch den “größtmöglichen Kompromiss” nennen.
Sollten die Kampfhandlungen schnell beendet werden, was ja durchaus im Rahmen des Möglichen ist, werden wahrscheinlich diverse Vorschläge auf den Tisch kommen. Und die russischen Teams werden wohl weiterspielen wollen - an welchen Orten und mit welcher Mannschaftsaufstellung auch immer.
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Nein, dauerhaft raus sind die russischen Teams nicht.
Sie nehmen aktuell nicht weiter Teil. D.h. niemand spielt gegen sie. Da nicht nur keine Heimspiele der russischen Teams stattfinden, sondern überhaupt keine Begegnungen, wollen wohl die übrigen Teams aktuell auch nicht gegen sie antreten.
Annulliert werden die bisherigen Begegnungen nur, wenn sich die Dinge nicht positiv entwickeln. Mit anderen Worten - die EL hält sich die Variante offen, mit 18 Teams zu Ende zu spielen.
Demnach findet das, was die Mehrheit hier im Thread fordert - Komplettausschluss sofort - gerade nicht statt.
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@Meinchi sagte in Auswirkungen des Kriegs in der Ukraine auf den europäischen Basketball:
CSKA, Zenit und Kazan beantragen eine 1-monatige Unterbrechung der Liga.
Nixda! Ich hab mich jetzt auf das Spiel am Freitag schon eingestellt.
Davon abgesehen finde ich den Antrag jetzt gar nicht mal so falsch. Was wäre denn die Alternative? Jetzt Spiele gegen russische Teams auf “neutralem” (wo auch immer) Boden? Mit 15 Teams weitermachen? Das ist beides nicht optimal und kann in ein paar Wochen immer noch beschlossen werden.
Man müsste aber wohl auch die nationalen Ligen zeitlich strecken, bzw, jedenfalls die nationalen PlayOffs verlegen. D.h. es reden plötzlich viel mehr Teams mit, so dass es daran wohl scheitern könnte.
Edit: habe meinen Rechenfehler berichtigt. Es sind 15, nicht 17 übrige Teams.
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tatsächlich ist es so, dass man auf der magentasport-seite manchmal besser informiert wird als auf easy-credit bbl und eurosport.net …
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Versteht das jemand:
https://www.magentasport.de/programm
Magentasport kündigt TV-Übertragungen der EL-Spiele mit russischer Beteiligung an (incl. dem Heimspiel von St. Petersburg). Ebenso übrigens die EL selbst: https://www.euroleaguebasketball.net/euroleague/ (da kann man sogar anklicken dass man sich für eine Eintrittskarte interessieren würde …).
Bin mal gespannt, ob das im Laufe des Tages noch aktualisiert wird.
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CSKA lässt die genannten Spieler zwar das Land verlassen, hält aber an den Verträgen aktuell noch fest (“The status of player agreements will be resolved …”).
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