Schon eine gewöhnungsbedürftige Saison mit ALBA. Gestern jedenfalls war das Team der letzten Spielzeit auf dem Platz: bissige Defense, offensive Konzentration und Geduld für den richtigen Moment und das safety first. Keine Zufallstreffer, sondern fast immer klug die Situation gelesen. Kein großartiges Setplay, aber immer mit dem Blick für das in dem Augenblick Mögliche. Das war und ist Sasas Stil, und wird wohl so bleiben. Ob die Spieler das - wie ihre Kollegen der vergangenen Saison - dauerhafter umsetzen können, wird sich zeigen. Mut kann man aus dem Pokalsieg jedenfalls ziehen. Und Titel ist Titel. Den gab es letztes Jahr nicht.
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Na ja, es könnte auch schlimmer kommen. Möglich ist auch eine komplette Zerschlagung des ALBA-Konzerns. Zumindestens steht sowas im Diskussionsraum: finance-magazin.de/geld-liquiditaet/eigenkapital/alba-droht-die-zerschlagung-1372761/
Möglich, dass weniger heiß gegessen als gekocht wird, möglich aber auch, dass hier einige immerhin FAZ-gestählte Wirtschaftsjournalisten Tacheles reden.Man wird wirklich abwarten müssen, wie es mit der ALBA Group weitergeht. Die hochfliegenden Pläne mit der Abfallwirtschaft muß man mindestens vorläufig begraben. Einfluß auf ALBA als BB-Team dürfte das schon haben.
Vielleicht ist es ja auch die Chance für eine Neuausrichtung. Allzuviel spekulieren will ich da aber nicht, und wie groß der Handlungsspielraum von ALBA außerhalb der Group wäre, darf man sicher auch nicht überbewerten. -
Wie ist in der Hierarchie der ca. 80 Coaches pro NBA-Team so in etwa “Director of international scouting” einzuordnen? Sicher über “Chief Execetive Officer of ball pressure supervisiing”, aber so generell?
Ich hatte damals (1.1.) ein Interview mit Ojeda (auf Spanisch) verlinkt, dass ganz guten Einblick in seine Möglichkeiten, aber auch Begrenztheit in Atlanta, gab. Nah am Team und Coach dran sein zu, wie er es mit Hinblick auf ALBA wünscht (siehe telekom-interview), hat ihm dort definitiv gefehlt. Hier also der Relink:
zonadostres.com/himar-ojeda-un-primer-ano-en-atlanta-hawks-para-recordar/
(sorry, wenn ich mehr Zeit hätte, würde ich es auf deutsch zusammenfassen. So bleibt nur der Verweis, dass ein google-translator-Versuch vielleicht auch was bringt. Dio kann ja spanisch, da mach ich mir keine Sorgen) -
Der Tagesspiegel ordnet das doch ganz gut ein. Vor allem eines ist neu, was möglicherweise Dio zu der zu großen Kragenweite Ojedas geführt hat: ihm fehlt der Stallgeruch, die Familie ALBA geht nicht - wie bei Coach Herbert auf BBL-Suche, sondern einen ganz anderen, neuen Weg (Katzurin mal aussen vor, der war ja als Feuerwehrmann geholt worden).
Ob das “Experiment” gelingt, wird sich zeigen. Jedenfalls ist Kollege Muedra in München noch nicht so erfolgreich, wie man erwarten sollte (wer die Mär von dem Sportdirektor erst seit dieser Saison glaubt, beruft sich nur auf offizielle Meldungen, hat aber SD nicht richtig gelesen). Ein wenig Eingewöhnungszeit braucht Ojeda sicherlich. Schön auch die Meldung, dass eine enge zusammenarbeit mit Obradovic geplant ist - schließlich hat der ja offiziell Vertrag nur bis zum Sommer.
Drei Jahre Vertragslaufzeit sind jedenfalls eine gute Sache, um einen neuen Zyklus aufzubauen. Da kann man eine eventuelle “Zwischensaison” noch ganz gut verkraften. Bienvenido, Himar Ojeda!
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Die meist gut informierte griechische gazzetta gibt einen Überblick über die Ergebnisse des letzten Treffens der Fiba.
gazzetta.gr/basketball/article/859651/olokliro-shedio-tis-fiba-gia-champions-league1)Danach soll die “Championsleague” aus 32 Teams in vier Gruppen bestehen (14 Spiele), die je ersten vier qualifizieren sich für das Last 16 (dessen Modus aber offfenbar noch nicht feststeht, jedenfalls äussert sich gazzetta dazu nicht) und ein Final Four dann wohl den Abschluß bildet. Gespielt wird Mittwoch und Donnerstag.
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Eine zweite Liga mit 36 Teams ist wohl auch geplant, wobei in einer zweiten Phase dort die 5.+6. Platzierten der Championsleague mitmischen. Genauer: 36 Teams in der “Qualifikationsrunde” 6 Gruppen a 6 Teams. Danach die ersten vier (=24) plus die 8 Absteiger. Etc.
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Vier Ligavertreter sitzen mit 4 FIBA-Vertretern im Vorstand der AG unter schweizerischem Recht (auch hier 50-50). Wobei das Übergewicht schon auf der FIBA-Seite liegt, wenn man an manch osteuropäische Liga und deren Verquickung mit der FIBA denkt. Speziell der Hinweis auf einen Ligavertreter aus den schwächeren Ligen deutet sehr stark auf einen fünften FIBA-Vorstand hin.
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und von vielen längst erwartet: es gibt keinen Großaktionär, d.h. alles wie immer bei der FIBA: heisse Luft. 4,5 Mio € sind die Garantiegelder der FIBA, wobei 2,3 Mio € an die Vereine gehen.
Alles in allem ein Desaster für die FIBA, wenn man sich den IMG-Deal der EL dagegen anschaut.
Der FIBA-Gag führt letztlich dazu, dass nur die großen Clubs gestärkt werden, die 11 A-Lizenzler und wer evtl. noch das Glück hat, in den illustren Kreis ständiger Mitgleder aufgenommen zu werden. Man kann bei einer solchen Amateurarbeit der FIBA nur hoffen, dass innerhalb der EL sich noch was tut (siehe den diskutierten encestando Artikel). Dass sozusagen die Pufferzone größer wird oder das System von oben nach unten durchlässiger.
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encestando (um gleich auf Dio zu antworten) ist nicht immer seriös, sollte aber genügend Nähe zur EL-Zentrale haben, um ein gewisses “Fachwissen” zu haben.
Möglicherweise kommen die Überlegungen ja auch aus dem inneren EL-Kreis, um eine Ausweitung zu lancieren. Allerdings sehe ich schon das Problem, dass der Deal mit der IMG, bezogen auf die 16 Teams, von den 11 A-Lizenzlern unterschrieben wurde. Sie werden auf dem zugesagten Verteilungsschlüssel pochen. Ob die IMG aber bereit wäre, für eine Ausweitung der EL mehr Geld springen zu lassen, oder Bertomeu anderweitig nötige Zusatzgelder auftreiben kann/darf?
Jedenfalls scheint das Thema noch nicht durch zu sein. Heute sollte nebenbei ja auch die FIBA die Details für ihren Wettbewerb veröffentlichen. Allerdings ist mir gerade nicht klar (fällt mir vielleicht noch ein), inwiefern der encasto-Artikel damit zusammenhängen könnte.
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Auch nicht zu erwarten: Strasbourgs glatter Sieg bei GranCa.
Was Deutschland in der “Nationenwertung” immerhin den zweiten Platz einbrachte. Russland 3-1, BBL 3-2, Spanien und Türkei 2-2. Positiv sonst nur nur die Ein-Team-Ligen Ungarn und Polen.
Europa rückt zusammen… (hoff) -
Mal kurze Betrachtung des ersten Spieltags im Last-32.
3-2 ist eine ordentliche Bilanz für die deutschen Teams. Die Riesen merken jetzt, dass Last-32 nochmal was anderes ist als eine Vorrunde. mit Ulm’s Niederlage gegen Bilbao muss man wohl leben. Überraschend finde ich nach der langjährigen Vorgeschichte das Audtreten der Oldenburger. Der Sieg in Limoges war eine von zwei Überraschungen des Spieltags insgesamt. ALBA und Bayern mit dem, was man erwarten darf - wobei beide ja noch etwas auf Achterbahnkurs sind.
Die Russen starten standesgemäß, einzige Niederlage im direkten Duell von Nizhny in Kazan. Dass ich aber mal Avtodor Saratov positiv erwähnen darf: schöner Sieg (105:96, die Offensivmaschinene waren eingestellt) gegen Jerusalem und mit Travis Peterson den MVP gestellt: 29 Pts und 14 Rebounds! Beachtlich sind aber auch die 25 Assists vom Team. Hier zeigt sich wieder der Wandel der VTB von der Egoliga zu funktionierenden Teams.
Die andere Überraschung ist der Sieg von Szolnoki Olaj gegen Sassari (ok, vielleicht doch nicht so überraschend ). Damit der erste Sieg eines ungarischen Teams im Last-32 überhaupt; ist ja auch die erste Teilnahme daran.
Das Ausrufezeichen schlechthin ist natürlich der Kantersieg von Galatasaray über Zaragoza: 103:68. Statistiker können ja nachschlagen, ob - und wenn ja, wann - ein spanisches Team je eine solche Klatsche einstecken musste. Damit spielen sich die Türken neben den üblichen Verdächtigen (Valencia, Kazan) und einigen EL-Absteigern (Bayern, ALBA schreib ich aber auch noch nicht ab im EC) in eine Favoritenrolle. 1.6 Mio € Schulden gegen alte Spieler haben sie ja noch. Vor Abzahlung dieser Gelder können sie nicht nachverpflichten, aber bislang läuft es im EC sehr gut für Gala.
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Scheint so, dass die bild nicht im Bilde ist. Nach meinen Infos soll Himar Ojeda neuer Sportdirektor bei ALBA werden. Zuletzt u.a. Als Scout für die Atlanta Hawks in Europa unterwegs. Der würde zu ALBA auch besser passen.
Hier gibt Edith noch eien spanischen Artikel zu und ein Interview mit Ojeda hinzu (per Handy ging das nicht): deportes/baloncesto/nba/2015-01-19/himar-ojeda-un-espanol-en-la-franquicia-de-moda-en-la-nba_623587/
zonadostres.com/himar-ojeda-un-primer-ano-en-atlanta-hawks-para-recordar/ -
Ab Top-16 versuch ich mal, meine Spieltagseindrücke hier zu schildern: basketball.de/europa/euroleague/top-16-1-spieltag-brose-baskets-real-madrid-zirbes
Allen “Europäern” ein gutes Jahr 2016 und Bamberg demnächst mehr Chuzpe!
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Dieses Herumreichen von Micic wirkt unprofessionell. Klar ist nur, dass München ihn loswerden will. Nur beisst kein Team da wirklich an. In meinen Augen macht (neben beiden Pesic) auch Raznatovic keine besonders gute Figur in der Sache. Wo steckt denn “der Leak”? Im bayrischen oder serbischen Umfeld. Ein Umbau bei Bayern dürfte jedenfalls davon abhängen, ob man Micic noch abgeben kann. Der Leidtragende bei der ganzen Sache ist der (darf man ja wohl noch sagen) Junge selbst. Ich bin gespannt, ob er sich aus dem Loch herausarbeiten kann.
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ich bin da ganz bei matze. Estudiantes hofft jedenfalls, Micic schon am Wochenende einsetzen zu können:
gigantes.com/estudiantes-micic-no-es-el-ultimo-refuerzo-a-la-caza-de-un-canonero/
Und die Nebenkriegsschauplätze Gala und ALBA schweigen. (wohl kein Bedarf) -
Man muss nicht gleich von Durchbruch reden. Ich denke, die Achterbahnfahrt geht noch etwas weiter, vielleicht nicht mehr mit diesen großen Ausschlägen. Aber immerhin hat Watt erstmals gezeigt, was in ihm steckt. Alle Spieler, die bei ALBA sind, haben Potential, aber das im Kollektiv abzurufen, dürfte gerade für Watt (der in Israel ja Alleinunterhalter war) sehr schwer sein. Bei aller Kritik, die man an einzelnen Spielern üben kann, darf man nie die vielen, vielen kleinen Rädchen vergessen, die ineinanderwirken müssen (siehe auch Renfroe in Berlin, in München).
Dio hat ja im ALBA-EC-Thread sehr schön auf Einiges hingewiesen.
Ich würde noch ergänzen, dass sich der fehlende Sportdirektor eben gerade jetzt bemerkbar macht. Vielleicht war auch Parra als zweiter Coach ein Typ, der auf die Spieler harmonisierend einwirken konnte. Das soll nichts gegen Obradovic sagen, der durchaus ein Harmoniebedürfnis hat. Aber Chefcoach ist Chefcoach, und manchmal braucht man auch jemand anderen, der Lösungen findet (gerade, wenn sich manches im Kopf abgesetzt hat und dort sein Eigenleben führt).
Baldi hat ja wohlweisslich immer wieder von einer längeren Eingewöhnungsphase gesprochen. Die ist Weihnachten noch nicht vorbei.
Aber die Saison wird nicht Weihnachten entschieden, der EC geht jetzt erst los. Für mich jedenfalls ist (trotz der bisherigen EC-Enttäuschung) noch alles im Lot. -
Da geb ich Dir recht, auch ich habe die erste Gruppenphase genossen, weil es viele Unwägbarkeiten gab. Maccabi hat mehr mit sich als mit dem Gegner zu tun (die haben sich tatsächlich selber geschlagen), Real und PAO haben rechtzeitig den Schalter umgelegt, bzw. bei PAO ein komkurrenzfähiges System gefunden. Ich denke nur, dass man sich im Top-16 keine Blöße mehr gibt. Die erste Saisonphase ist vorbei, und wenn jetzt nicht wichtige Verletzungsausfälle zu beklagen sind, sollten die Teams stabil bleiben.
Aber klar, ist durch meine Einschätzung nicht jeder Versuch der Underdogs zum Scheitern verurteilt, den Schritt ins Top-8 dennoch zu wagen, vielleicht sogar zu gehen . -
So sieht es jetzt also aus:
Bis auf das kriselnde Bonn sind alle deutschen Temas weiter gekommen, Bonn wird jetzt durch München “ersetzt”, sodass weiterhin fünf BBL-Teams im EC vertreten sind. Das ist eine gute Bilanz, wenn ich auch mit Bonn gerechnet hatte und ALBA deutlich weiter oben sah, zwei Enttäuschungen der bisherigen Saison. Dazu noch das Ausscheiden von Lietuvos Rytas (2:8 Siege) und evtl. AEK Athen.
Interessant vielleicht noch dies: Spanien bringt alle drei Teams durch, die dahinter rangierenden drei Ligen verlieren je ein Team (Besiktas, Krasny Oktyabr und eben Bonn), während die Italiener hier im EC positiv überraschen. Nur Brindisi streicht die mittelmeerischen Segel, jetzt ist der Stiefel wie die BBL mit fünf Teams im EC-Last 32 vertreten, die Türkei und Russland mit 4…
…und Frankreich mur noch mit mit den beiden EL-Absteigern Strasbourg und Limoges. Oh Grande Nation…
Die schwerste Gruppe scheint mir Gruppe M zu sein: Maccabi, Kazan und Nizhny Novgorod, aber auch die ALBA Gruppe (drei EL-Teams aus den letzten zwei Jahre) ist attraktiv, München und Ulm wohl im Kampf um einen Spot für das Achtelfinale - wobei ich mir gegenwärtig nicht sicher bin, ob nicht Ulm das bessere Ende für sich hätte. Oldenburg in der Aussenseiterrolle, die bisher so positiv überraschenden Riesen durchaus mit Chancen, wenn man das Niveau halten kann (ich habe kleine Zweifel daran, freu mich aber über Widerlegung).
Im Grunde geht es jetzt erst los.
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Zweier Menschen gilt es erst einmal zu gedenken:
Marko Pesic meinte ja vor der Saison, nur die Bayern könnten sich selber schlagen. Solch dumme Sprüche sind hoffentlich jetzt einmal Makulatur (und verbleiben in der Mottenkiste). Crvena Zvezda hat gezeigt, dass München zweimal geschlagen werden kann. Und leider ist das zuletzt Erwartete eingetreten: München muss in den EC. Schuld ist nicht die Niederlage gestern. In Belgrad kann man verlieren. Schuld war die Niederlage im Hinspiel, der aus dem letzten Jahr wiederholte Fehler. Schlag die direkten Konkurrenten und schau, was dann noch geht. Gegen Zgorzelec im letzten Jahr schenkte man die mögliche Chance auf das Top-16 in der damaligen “Todesgruppe” früh ab, dieses Jahr in der schwächeren, aber dank Madrids schwachem Start unübersichtlichen Gruppe war man nach der Heimniederlage gegen die Serben schon in der Hinterhand. Das war letztendlich nicht mehr kompensierbar.
Dass nun beinah wieder ein Big Man des Münchner Gegners MVP geworden wäre (Maik Zirbic mit PIR 31), zeigt schon, wo es international am meisten krankt.Dass es für Zirbes nicht gereicht hat, bringt mich auf den zweiten erwähnenswerten Menschen: Nobel Boungou-Colo verabschiedet sich nobel aus der EL: MVP mit PIR 34 (21 Pts, 8 Reb, 3 Ass, 2 Blk und 5 gezogene Fouls reichen zum Titel). Sein Team Limoges schickte so Milano auf den letzten Gruppenplatz (und in ALBAs EC-Gruppe). Schaffartzik mit solider Leistung und 9 Pts.
Milano sicher eine der Enttäuschungen (aber nicht unerwartbar), Maccabi die größte (immerhin mit den lustigsten EL-Minuten der ersten Gruppenphase. Ich jedenfalls habe mich am TV köstlich über die letzten Minuten des Spiels amüsiert), München dank des einen Spiels im Grunde auch auf der Verliererseite. Jetzt noch der Abgesang auf die sieglosen Männer aus Sassari und dann gehen wir an das Positive:
das Top 16.
Bamberg mit einer Hammergruppe: Oly, Moskau, Barcelona, Madrid, das werden wohl die vier Viertelfinalisten werden, dazu schlagbare Khimki, Laboral und Zalgiris. Das Gefälle zur anderen Gruppe ist groß: Fenerbahce, Kuban, Anadolu, Unicaja, Panathinaikos, Crvena Zvezda, Darüssafaka, Cedevita. Kuban vielleicht der größte Gewinner der bisherigen EL-Saison, soviel Kontinuität hatte ich denen nicht zugetraut (eher ein Khimki-Niveau). Wenn sie das halten, wird Krasnodar neben Fenerbahce und dem stärker gewordenen Athen wohl ins Viertelfinale gehen, Den vierten Spot seh ich eher zwischen Unicaja und Crvena Zvezda ausgespielt, aber vielleicht schafft es Ivkovic’s Anadolu doch einmal, (mich) zu überzeugen.
Also auf ein schönes Top-16. Attraktiver konnte es für Bamberg und die Fans nicht laufen. Mit der Hoffnung auf das Top-8 sollte man sorgsam umgehen.
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Offensichtlich braucht Real Madrid den großen Druck, um champional zu agieren: 36!!! Assists in einem Spiel gegen völlig überforderte Franzosen. Für Bayern heißt es dann heute endgültig: do or die.
Maccabi sollte da nur insofern Vorbild sein, als sie in Istanbul gewannen. Doch vier Punkte Differenz reichen nicht aus, Darüssafaka qualifiziert sich aufgrund des direkten Vergleichs. Nie hab ich ein schwächeres Team von MTA gesehen als in dieser Saison. Famar konnte die Erwartungen nie erfüllen, aber er war nicht die einzige Enttäuschung. Ob der EC da leichter wird: Unics Kazan, Ljubljana und Nizhny Novgorod freuen sich auf die Spiele.
15 der 16 Teams der zweiten Runde stehen fest, ALBA (trotzdem es für mich bislang die größte Enttäuschung im EC, neben dem ausgeschiedenen Team von Lietuvos Rytas, ist) qualifizierte sich als letztes Team dort für die nächste Runde. Bayern darf das heute auch gern gelingen.
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Bamberg ist als Dritter der Gruppe F im Top-16 zugeordnet. Gegner ist in jedem Fall Olympiakos. Real Madrid dürfte wohl dazu kommen: wenn Bayern in Belgrad gewinnt, wären sie zweiter. Wenn Belgrad gewinnt, wären sie vierter. Dann würde Khimki Zweiter der Gruppe sein, im anderen Fall (Sieg Bayern) würde München Vierter. Mit Gruppe C ist es einfach: Man erwischt jeweils den Verlierer der nächsten Paarungen Kuban - Barcelona und PAO - Zalgiris Hinzu kommt natürlich der eigene Gruppenerste und aus Gruppe B - wenn alles glatt geht - Anadolu Efes.
Mein Tip: Bamberg, Piräus, ZSKA, Barcelona, Zalgiris, Anadolu, Real, Khimki. Uff, das wird hart. Sollte Barcelona in Krasnodar gewinnen, hätte man sogar alle drei Russen drin. Möglich sind auch drei spanische, wenn alles verhext läuft (oder nach Wunsch. je nachdem) gar alle Vier!! (Laboral allerdings nur, wenn sie und Anadolu nächste Woche gewinnen)
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tja, so einfach und schnell kann sich eine verworrene Situation klären. Wenn wir nicht die größte EL-Sensation erleben (Sieg von Strasbourg in Madrid), läuft es auf zwei Entscheidungsspiele hinaus: Darüssafaka - Maccabi (MTA braucht einen Sieg mit 12 Punkten Differenz) und Crvena Zvezda gegen Bayern. Da entscheidet nur der Sieg. Ich würde nicht unbedingt auf München tippen. Zu weich scheint mir der Kader zu sein, um in der Pionir zu bestehen.
Beide deutschen Teams mussten erkennen, dass, wenn die großen Teams unter Druck sind, nicht allzuviel zu holen ist. Ärgerlich ist das natürlich im Fall München, aber wenn es am Ende nicht für’s Top-16 reichen sollte, lag es nicht an dieser Niederlage. Nur gerade bei den Big Men bleiben Fragezeichen. Zwei Spieler von Madrid brachten es zum Spieltags-MVP. Im Hinspiel war es Felipe Reyes, im Rückspiel gestern Gustavo Ayon, der mit PIR 41 (22 Punkte, 9 Rebounds, 4 Assists, 6!!! Steals, 3!! Blocks) wesentlichen Anteil am deutlichen Sieg der Madrilenen hatte. Sein Gegener John Bryant hingegen mit 4 Pts, 3 Reb, 3 Ass, 2 Steals und PIR 6. Natürlich kann amn eine Niederlage nie an einem Mann ausmachen, aber bezeichnend war das schon. Na, auf geht’s, das Endspiel wartet!
Fast wäre der Spieltag überraschungslos vorüber gegangen. Aber der Sieg von Zalgiris in Barcelona darf doch so gewertet werden. Das gibt mir die Gelegenheit, mal die beiden hier wenig beachteten Teams Zalgiris und Cedevita hervorzuheben. Beide mit sehr teamorientierten Bball, Zagreb zum erstenmal im Top-16 dabei (trotz der Niederlage gegen Milano, das hinwiederum als erstes A-Lizenzteams die Segel steichen muss).
Was waren das für Zeiten, als italienische Teams ganz oben standen. Und noch nicht solange her. Da blutet einem fast das Herz, wenn Bamberg am nächsten Spieltag gewinnt und mit Sassari tatsächlich ein Team mit 0:10-Record nach Hause geht. Das Finanzielle mag die eine Seite sein, die andere ist, dass man in Bella Italia einen völlig altmodischen Spielstil pflegt.
Einmal werden wir also noch wach - und dann ist Top-16
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Tja, das ist durchaus die Frage. Geht die FIBA die Ligen an oder die Teams. Heute waren nur Ligenvertreter da, aber der Artikel spricht ja von Teams, die eingebunden werden sollen. Letzteres wäre natürlich die leichtere Variante. Dann überlässt eie BBL wohl den Clubs, wofür sie sich entscheiden. Schwieriger wird es, wenn mit Sanktionen gedroht wird, die ja eher gegen die Ligen ausgesprochen werden müssten (was im Fall BBL allerdings sehr schwer sein dürfte). Man wird wohl abwarten müssen, wie sich die Details entwickeln, auch wie die Euroleague mit ihrem EC reagiert (wenn sie noch Reaktionsspielraum hat). Die Geldfrage dürfte am Ende für die Clubs eine nicht unerhebliche Rolle spielen.
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Ja, heute hat die FIBA mit den Ligenvertretern in München getagt.
Was neu ist: es läuft wohl auf eine Liga mit 32 Teams hinaus, zum Geld wie immer keine klare Aussage. Zudem will man Teams ähnlich wie die Euroleague auf zehn Jahre binden (also doch! Die Rede ist im Artikel von PAOK, Aris und AEK). Es sollen zwei Arbeitsgruppen gebildet werden, die sich um die Einzelheiten kümmern. Nächste Sitzung ist am 19,/20. Januar wieder in Mnchen.
Hier der ausführlichste Artikel aus der griechischen gazzetta (überhaupt ein gutes Blatt): gazzetta.gr/basketball/article/844777/plan-b-tis-fiba-htypaei-eurocupLaut sport.blic.rs/Kosarka/Evropska-kosarka/284688/Odgovor-FIBA-U-novu-Evroligu-idu-direktno-dva-kluba-iz-ABA-lige-a-jedan-u-kvalifikacije sollen zwei Teams aus der ABA-Liga dabei sein.
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Mal eine Zusammenfassung aus Bonner Sicht: deutschlandfunk.de/zoff-unter-den-koerben-die-krise-im-europaeischen-vereins.1346.de.html
An einen vierten Wettbewerb kann ich noch nicht wirklich glauben. Hinter Euroleague und dem Gerangel um den zweiten Wettbewerb zwischen Eurocup und FIBA-ChampionsLeague wird es wohl keinen FIBA-Eurocup oder Eurochallenge geben.
Es sei denn, die FIBA bleibt bei ihrem 16er-CL-Modell. Aber das wird, denke ich, noch modifiziert, um der EL im Format nicht zu nahe zu kommen, und mehr Teams zu generieren (hoffentlich nicht wieder die Desaster-Hundert von diesem Jahr).
Vielleicht gibt es diese Woche ja von der FIBA Neuigkeiten. Angekündigt war ja was. -
Takis Baltakos, Vizepräsident von Panathinaikos, hat in einem Interview nochmal bestätigt, dass von der FIBA kein Versuch gemacht wurde, konkrete Pläne an PAO heranzutragen, um sie für die FIBA-CL zu gewinnen. Heisst dann wohl auch, die angeblich vorhandenen 30 Mio € in den Wind zu schreiben. Da darf man gespannt sein, ob und wieviel sie wirklich anbieten und ob Bertomeus Rechnung aufgeht, für den Eurocup kein Geld, aber Drohungen für Nichtteilnahme bereitzuhalten.
superbasket.gr/baltakos-gi-afto-epilexame-tin-evroligka/ oder in der spanischen Zusammenfassung: encancha.com/mensaje/15/16/baltakos-panathinaikos-unicaja-nos-podia-reemplazar/2170.htmlMöglich ist immerhin, dass die FIBA ganz bewusst nicht an PAO getreten ist, weil sie das Lizenz-System nach der Niederlage gegen IMG-EL wieder ad acta gelegt hat und sich mit einem rein sportlicher Qualifikation offenen Wettbewerb profilieren will.
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Er hat ihn sich nicht nur verdient, er hat ihn. MVP sind Maik “Zirbic” und Nando de Colo mit je PIR 33.
Maik wieder mit großem Anteil am wichtigen Sieg von Crvena Zvezda gegen Khimki (96:91), obwohl Khimki mit guter Einstellung und schnellem Spiel lange das Feld, wenn auch knapp, kontrollierte. Am Ende 27 Pts, 7 Reb, 3 Steals und 6 gezogene Fouls für Zirbes. Ein würdiger Nachfolger von Boban Marjanovic. Wer hätte das je gedacht.
Die Gruppe bleibt spannend. Bayern mit dem nicht nur wichtigen, sondern “lebensrettenden” Sieg in Strasbourg. Nur sollte man jetzt partout nicht anfangen zu rechnen, ob ein weiterer Sieg reichen würde. Erstmal muss gegen Real überhaupt gewonnen werden. Strasbourg hat schlechte Karten, die müssen praktisch beide Spiele gewinnen, wovon ich nicht ausgehe. Ansonsten ist sogar möglich, dass ein Team mit 5:5 Siegen am Ende ausscheidet.
De Colo durften die Bamberger Zuschauer ja bewundern: 27 Punkte und 11 Assists. Moskau hat wohl noch das Endspiel um Platz eins am letzten Spieltag in Málaga, die allerdings in Istanbul gestern verloren. Für sie nicht weiter tragisch (Bamberg dürfte dritter werden), für Maccabi Tel-Aviv allerdings eine harte Nuss. MTA muss beide Spiele gewinnen, das letzte bei Darüssafaka mit 12 Punkten Unterschied. Sonst geht der Ex-Champion und A-Lizenzler in der Hauptrunde schon baden.
Apropos A-Lizenzler: auch EA7 Milano hat schlechte Karten. Nächste Woch muss man bei Cedevita Zagreb mit 10 Punkten Differenz gewinnen, sonst ist auch das Kapitel durch.
Qualifiziert dagegen sind jetzt 10 der 16 Teams: Fenerbahce, Olympiakos, Laboral, Anadolu, Barcelona, Kuban, Kaunas, Moskau, Málaga, Bamberg.
Die Überraschung des Spieltags gelang allerdings Stelmet Zielona Gora, die gestern in Krasnodar ihren zweiten Sieg einfuhren (66:51) und so mit Italien wieder gleichzogen.
Auf neue Endspiele in der nächsten Woche. -
Dank Dir, Red_Butler für die Informationen. Das Verhalten von Bertomeu wundert mich nicht. Er muss damit rechnen, dass ausser seinen 16 EL-Teams kein Club gesteigertes Interesse an seiner Zweitliga hat, wenn da finanziell nichts herauskommt, bzw. nur draufzuzahlen ist. Der Kampf hinter der Euroleague um den zweiten Wettbewerb hat erst begonnen. Bertomeu hat im Grunde kein Geld für diesen Eurocup, die FIBA suggeriert zumindestens so.
Ich finde das nicht unbedingt schlecht. Es wäre gut, wenn die verärgerten Ligaverbände sich wieder etwas auf sich selbst und die ULEB besännen. Bleibe aber durchaus skeptisch, ob sie nicht auch nur im eigenen Mist herumstochern.
Mal sehen, was dann nächste Woche nach dem FIBA-Treffen an Neuigkeiten kommt. -
Laut eurohoops ist eine Entscheidung auf der gestrigen Tagung über die drei B-Spots der neuen Euroleague noch nicht gefallen. Es war offiziell eine reine Informationsveranstaltung, über die die eingeladenen Ligen jetzt mit ihren Clubs sprechen werden. eurohoops.net/featured/153798/euroleague-met-with-the-domestic-leagues
Mal schauen, ob Tendenzen sich noch zeigen. -
Hier mal ein interessanter Artikel aus der Sicht von Unicaja unicaja.diariosur.es/noticias/201512/02/unicaja-pone-condiciones-para-20151201232054.html
Erwähnenswert zum einen, dass heute wohl schon über das Qualifikationsturnier für den letzten freien Spot der EL diskutiert wird (bzw. Fakten geschaffen werden sollen). Heißt, man will den dann eingeladenen Clubs den Wind bezüglich Teilnahme an der FIBA-CL aus den Segeln nehmen.
Zum zweiten, dass Unicaja (oder der Redakteur) davon ausgeht, dass, falls eine weitere A-Lizenz vergeben (oder ausgetauscht) werden sollte, sie an Bayern München gehen würde und man selber nicht mehr damit rechnet. -
Panathinaikos, letztes unentschlossenes Team mit A-Lizenz bleibt bei der Euroleague, auch, weil es kein Angebot einer anderen Liga gab, sprich, die FIBA hat sich überhaupt nicht (entgegen anderslautenden Meldungen) um Athen bemüht.
eurohoops.net/featured/153180/panathinaikos-signed-with-euroleagueDonnerstag trifft sich die Euroleague erneut, um Details der neuen Saison zu besprechen, dann wird man auch wissen, ob der deutsche Meister zu den drei offenen Spots gehört. ich geh mal von 99% Ja aus. Die FIBA wollte ja angeblich sich auch am 2. zu Wort melden wegen der neuen CL.
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Wieder: was für ein Spieltag!
Aber der Reihe nach.Sieben Teams haben sich bereits für das Top-16 qualifiziert: Fenerbahce, Olympiakos, Barcelona, Kuban, Moskau, Málaga und Bamberg. Dazu und zum Sieg gestern herzlichen Gkückwunsch**!** Ja, und dann gewinnen die Bayern auswärts bei Khimki, Totgesagte leben länger. Gern mehr davon. Aber viele Vorposter haben es schon geschrieben. Diese Gruppe ist der Wahnsinn, so etwas abgeschwächt noch die Gruppe B hinter Oly. Auch da können sich noch alle für die nächste Runde qualifizieren.
Sehr eng wird es für Maccabi. Der Showdown kommt spätestens am letzten Spieltag in Istanbul bei Darussafaka, aber zwei Siege Rückstand und -11 im Hinspiel in Tel-Aviv gegen Dacka könnte ziemlich schwer werden.
Real Madrid ist auch auf Gedeih und Verderb zum Siegen verdammt. Die Schwächen unter dem Korb konnte man gestern nicht kompensieren. Ich habe nur die letzten fünf Minuten gesehen. Zirbes the Man of the Match. Sein Schritt, nach Belgrad zu gehen, war klasse. Große Entwicklung bei ihm. Auch von mir entsprechendes Lob für den Coach, Dejan Radonjic, auch wenn ich zugeben muss, dass er eh einer meiner Lieblingstrainer ist. Real spielt wie ein Team nach der Championship. Viel Team gibt es da nicht, Mimimi Rudy gestern quasi nicht vorhanden, auch Llull weit von Bestform entfernt. So wird das nichts und eventuell das größte Desaster in der EL seit langem. Oder der Druck löst den Knoten. Was ich mir bei den Königlichen aber kaum vorstellen kann. Die Defense ist eine einzige Katastrophe, Löcher groß wie Scheunentore gilt es sehr schnell zu schliessen.
Bayern hat seine Chance, aber eben auch wohl mit drei Endspielen. Aber so wird Basketball erst wirklich interessant. Dieser Spieltag war ein erstes Zeichen dafür.
Jaaa, Italien kann auch gewinnen und stellt mit Jamel gleich den MVP, 26 Pts, 9 gezogene Fouls PIR 36 beim Sieg von Milano gegen Anadolu, die für mich eine Enttäuschung in dieser EL sind. Richtungsweisend das nächste Spiel in Zagreb.
Das erste Team, dass keine Chance mehr aufs Top-16 hat, ist Sassari. Das zeigt die relative Ausgeglichenheit der 24 Teams. Ziehe man Sassari und Zielona Gora ab, bleiben 22 kompetitive Teams. Wer hier davon spricht, dass selbst 16 noch zuviel wären, hat den Zug der Zeit verpasst.Eigentlich ist der gegenwärtige Stand auch Gift für Bertomeus neue EL. Denn auf diese Spannungsmomente wie gestern in Belgrad oder in vielen Spielen am nächsten Spieltag, wird es ab 2016/17 nicht mehr geben. Man darf das wirklich hier auch mal bedauern.
Auf einen neuen spannenden Spieltag!
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Die sportando Meldung zitiert ja Baumann aus einem längeren Interview mit der Gazzetta dello sport. Das konnte ich zwar online nicht finden, dafür aber wohl das komplette Interview auf bolognabasket:
bolognabasket.it/patrick-baumann-della-fiba-andiamo-avanti-con-la-nostra-coppa-e-varra-il-merito-sportivo/Ich weiß zwar nicht, was Baumann treibt, aber in diesem Interview hat er eine moderate Position, die ich durchaus befürworten kann. Danach würde er die EL anerkennen, seine CL aufbauen und einen EC nicht für angebracht ansehen. Das entspräche in etwa dem, was am rationalsten wäre. CL als besserer Eurocup und der Bertomeu-EC im Abseits. Möglich, dass Baumann und die FIBA eingesehen haben, dass sie gegen die EL keine Chance haben und jetzt alle anderen Teams (ausser den 11+5) auf ihre Seite bekommen wollen. Der dritte angesprochene Wettbewerb würde nach ihm wohl eher wieder eine Eurochallenge werden.
Aber ich bleibe skeptisch. Vielleicht sagt Baumann morgen wieder was anderes.
Hier noch die Morgenpost. morgenpost.de/sport/alba/article206730011/FIBA-treibt-Plaene-fuer-Champions-League-voran.html
Aber bis auf das Datum 2. Dezember, an dem feststehen soll, an wen die drei freien Ligenspots der EL gehen sollen, nichts Neues. -
Die Clownerie geht also weiter: Die FIBA hält nach dem Meeting (bei dem auch ein russischer Vertreter zugegen war) an ihrer Champions-League fest und will alle Teams bestrafen, die an EL und EC teilnehmen.
eurohoops.net/featured/151865/Τhe-schizsm-is-official-againAm 10. dezember soll das nächste Meeting statt finden und dann die ersten Clubs der FIBA Championsleague benannt werden. Heisseste Kandidaten sind Panathinaikos Athen und Unicaja Málaga. Auch die französischen Topteams werden genannt. Zu deutschen Teams steht in der Meldung nichts:
eurohoops.net/featured/151887/unicaja-and-panathinaikos-candidates-for-fibaAuf einen schönen Advent.
Helau und Alaaf! -
Wobei ich nicht davon ausgehe, dass die EL aufgestockt wird. Auch Bertomeu sagt das in dem Interview, denn der IMG ist an dem beschlossenen Format gelegen. Bertomeu kann, wenn er für den EC nicht noch aufstockt, nur mit dem Verdikt gegen Teams drohen, die zur FIBA wechseln. Umgekehrt muß die FIBA erstmal zeigen, dass sie annähernd die mal anvisierte Summe (30 Mio €) aufbringen kann, um den EC zu gefährden.
Die Nationalfenster dürften - ob mit 16 oder 24 Teams in der EL - eh zur Farce werden. Ich habe mit giveandgobasketball letzte Woche einen podcast gemacht. Wer noch Lust hat, hineinzuhören:
giveandgobasketball.de/2015/11/22/spaltung-im-europaeischen-basketball/ -
Hier auch nochmal zum Fall Unicaja. Es wird ja vor dem Spiel gegen MaccabiFanprotesten gegen die neue Euroleague geben. Daher wohl das spezielle Interesse an der Sache. Hier ein große Interview mit Bertomeu:
unicaja.diariosur.es/noticias/201511/25/bertomeu-protestas-unicaja-habrian-20151125000401.html
in dem er auf Unicaja eingeht, aber auch allgemeine Fragen beantwortet. Wichtig: A-Lizenzen kann man auch später verlieren, z.B. wenn man die financial fair play-Kriterien missachtet (wenn ich Bertomeu da mal interpretieren darf).
Und eine Drohung für die Teams, die sich für die FIBA interessieren, hat er auch: der Einstieg in die EL dürfte hinterher schwierig sein (wobei, Klappern gehört zum Geschäft).
Wir haben also im Thread noch alle Hände voll zu tun. -
Die FIBA will auf den Beschluss der Euroleague und dem Deal mit IMG reagieren und trifft sich heute mit Vertretern (ob nur Landesverbände oder auch Ligavertretern, geht aus dem Artikel nicht hervor) aus Frankreich, Türkei, Spanien, Deutschland, Italien und Griechenland, um über Maßnahmen zu beraten.
Es könnte auf den Versuch hinauslaufen, Vereine, die an der Euroleague teilnehmen, für die nationalen Ligen zu sperren. Offensichtlich hat man da sein Auge auf Armani Milano geworfen und der italienische Verband soll bereit sein, dem zu folgen. In Italien ist die Situation für die Vereine aber auch anders als z.B. in Deutschland. Die FIP (Federazione Italiana Pallacanestro) ist nicht nur der Landesverband, sondern auch Betreiber der italienischen Ligen. Es gibt also keinen eigenständigen Ligaverband. Hier hat die FIBA recht leichtes Spiel. (NB kann ich auf die A-Lizenz für Milano auch leicht verzichten)
Der Artikel ist aus der bosnischen BLIC Sport: sport.blic.rs/Kosarka/Evropska-kosarka/283819/FIBA-izbacuje-klubove-iz-nacionalnih-prvenstava-koji-igraju-Evroligu
sportando spezialisiert noch etwas: es sind die Landesverbände, die sich in Rom heute treffen sportando.com/it/coppe/eurolega/182981/continua-la-querelle-tra-fiba-ed-euroleague-previsto-un-incontro-a-roma.html
Ergänzend noch aus dem litauischen Krepsinis: krepsinis.net/naujiena/unicaja-pasiruosusi-varzytis-fiba-europe-turnyre/256375
Danach ist für Unicaja Málaga die FIBA Europe eine interessante Option. Unicaja ist ja nicht in der Euroleague vertreten (ausser wohl über die QR). Das Interesse am FIBA-Europe Cup (oder wie immer das Ding heissen mag) dürfte bei einigen Teams größer werden, die keine Aussicht auf EL haben.
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Ok, damit mal was neues passiert, spiele ich mal durch, auf wen ALBA im Last-32 treffen könnte (oder glaubt noch jemand ernsthaft, dass ALBA es nicht schafft?)
Als Gruppensieger erhält man zugeordnet:
EL A6 (Bayern München oder Crvena Zvezda, vielleicht ja auch Madrid)
EC E2 (Saratov, auch Besiegdas möglich)
EC F4 (Neptunas Klaipeda oder Nizhny Novgorod, vielleicht Jerusalem)Als Gruppenzweiter:
EL C6 (Stelmet Zielona Gora)
EC E1 (Zenit St. Petersburg)
EC C4 (Venezia oder Ulm)Als Gruppendritter:
EL C5 (Karsiyaka, vielleicht Panathinaikos)
EC A2 (Alles möglich Trento, Bilbao, Oldenburg, Nanterre)
EC D3 (Alles möglich, gegenwärtig Banvit oder Trabzonspor)Als Gruppenvierter:
EL B6 (EA7 Milano)
EC D1 (Unics Kazan)
EC F2 (AEK Athen, können auch Nizhny oder Klaipeda werden)Natürlich kann es auch ganz anders ausgehen. Ersichtlich aber wohl durchaus, dass der erste Rang nicht unbedingt das beste Ziel sein muss, speziell wenn es München und zwei russische Reisestrapazen wären, Klaipeda ist auch nicht der Burner. Ich könnte sogar mit dem vierten Gruppenplatz leben.
Kann man ja nach jedem Spieltag aktualisieren. -
Das größte Ausrufezeichen steht natürlich hinter dem deutlichen Sieg von Brose Baskets Bamberg gegen das bisher ungeschlagene Unicaja Málaga. Dazu herzlichen Glückwunsch und großen Respekt, was da als Team aufgebaut wurde. Top-16 steht, und wenn man die Form halten kann, könnta auch das Viertefinale drin sein. Ich erwarte ja diesmal ein deutsches Team dort und bamberg ist mit der gestrigen Vorstellung endlich in Europa angekommen. Das ist gut so.
Bayern München zieht leider nicht mit und wenn nicht ein Ruck durchs Team geht, war es das mit der Euroleague. Das entscheidende Spiel findet nächste Woche wohl zwischen Crvena Zvezda und Real Madrid statt.Dass neben Champion Madrid auch Vorgänger Maccabi Tel-Aviv und Rekordsieger Panathinaikos Athen um die Teilnahme am Top-16 bangen müssen, ist ein Novum und auch der gesamt höheren Qualität des Wettbewerbs geschuldet. Bisher enttäuschen außer den drei nur München und die beiden italienischen Vertreter (wir sind jetzt bei 1:11) - ich glaub, ich wiederhole mich.
Dass es dreimal russische Teams waren, die bei den Topclubs gewannen, macht die Sache auch für 2016/17 sehr interessant. Denn offensichtlich ist die VTB ganz oben in Europa angekommen (14:4 bisher in der EL). Da ist nur ein garantierter Startplatz für Moskau aufgrund der A-Lizenz deutlich zu wenig. Spanien (16:8 ) hat drei garantierte Startplätze, die Türkei (13:11) mindestens zwei. Nach den gegenwärtigen Ergebnissen sehe ich sportlich keine Notwendigkeit für einen weiteren türkischen Vertreter. Aber - siehe oben - bei anderen A-Lizenzlern, kann man an der sportlichen Notwendigkeit auch zweifeln (Madrid nehm ich da aus, die werden sich wohl noch fangen).
Sportlich noch dies: Luke Harangody von Darussafaka ist der MVP des Spieltags. PIR 35, 26 Pts, darunter 4/5 Dreier, 13 Reb !!, 3 Ass sind für den Small Forward endlich mal das Zeichen, dass man immer von ihm erwartet hat und lange nicht kam. Kollege Reggie Redding übrigens mit schwachem Tag (0 Pts, PIR -6).
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Panathinaikos hat ja als einziges A-Lizenz-Team den Deal mit der IMG und das neue Euroleagueformat noch nicht unterzeichnet. Der Vizepräsident des Clubs, Takis Baltakos, äusserte, dass man Ende November/Anfang Dezember darüber entscheiden werde.
gigantes.com/panathinaikos-unico-licencia-a-que-no-ha-firmado-la-euroliga-decidiremos-en-diciembre/Klingt so, als warte man, ob der FIBA noch etwas einfällt. Bisher schweigt sie sich aus, wird aber wohl überlegen, ob und wie man den IMG-Vertrag noch kontern kann.
Baltakos geht übrigens davon aus, dass eine geschlossene Liga das Ziel sein wird (egal ob mit Bertomeu oder FIBA) und das diese auf Kosten der nationalen Ligen der Fall sein wird.
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Hier mal das Interview von Bertomeu mit der telekom, auf das sich möglicherweise oddosmobs bezieht:
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Na, nicht dass der Gemeinte in “Er hat Jehova gesagt” ausartet. Ich hab’s ergänzt.
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Trotz Paris (Anteilnahme/Trauer darf sich in demokratischer Welt auch ausdrücken, ohne sich das Wort zu nehmen) schauen wir auf den Spieltag.
Anteilnahme bräuchte im gewissen Sinne auch Bayern München. Wieder könnte eine Niederlage über Wohl und Wehe entscheiden. Eine Niederlage gegen die diekte Konkurrenz. Hatte ich die deutschen Teams bisher für die Konstanz gelobt, fällt das Kartenhaus praktisch schon zusammen. Die Siege von Crvena Zvezda in München und Strasbourg gegen Madrid setzen Bayern gehörig unter Druck. Man ist in der ungünstigsten Lage und hat es sich selber zuzuschreiben. Der alte Satz, der ALBA europäisch relativ erfolgreich machte, gewinne gegen die direkten Konkurrenten und schau, was noch geht, könnte sich als wahr erweisen. Bayern hat aus der letzten Saison nicht ausreichend gelernt, als man nach der Niederlage in Zgorzelec praktisch draussen war.
Anders Bamberg, verloren nur gegen das überragende Málaga (Sieg in Moskau und einziges Team mit 5:0) und Moskau, hat man nach dem wichtigen Auswärtssieg in Sassari weiterhin eine gute Ausgangsposition. Man wird mit einem erstarkenden Tel-Aviv rechnen müssen, von daher ist der Sieg von Darüssafaka bei Maccabi etwas Gift und die Sache noch nicht durch. Die Rückrunde wird noch spannend. Aber bislang hat man seine Hausaufgaben gemacht.
Der Gegensatz der beiden deutschen Vertreter hat zwei Namen: Nicolo Melli, MVP mit PIR 37!! 26 Pts 8 Reb 4 Ass 3 Steals 1 Block (auch Wannamaker sei nicht vergessen mit PIR 27)
und Stefan Jovic von Crvena Zvezda, der mit 19 Assists! einen neuen EL-Rekord aufstellte. Vielleicht sollte Sveti Pesic die Zahl seinen Guards über’s Bett hängen, besser aber noch sich selbst als mea culpa. Denn die Niederlage (und damit das mögliche Ausscheiden) geht auf seine Kappe.Bemerkenswert ausser der Münchner Niederlage sind die Siege von Málaga (in Moskau 86:78 ) mit Minduagas Kuzminskas und Edwin Jackson, die zusammen auf 46 Punkte kamen. Und die beiden Überraschungen von Strasbourg (gegen Madrid, im Frontcourt läuft es bei denen zur Zeit überhaupt nicht) und Cedevita Zagreb, die gegen Laboral Vitoria 76:67 gewannen und jetzt fein auf Top-16 Kurs sind.
Die rote Laterne behält Italien (1:9).
Danke airball für den Hinweis.
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