NBA Finals: Golden State Warriors - Cleveland Cavaliers
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Hitzige Atmosphäre in Cleveland.
Ich finde er Osten hat immer ein besonders Flair in den Play-Offs. Detroit, Bulls, New York, Boston, Cleveland oder die Pacers. Ist vielleicht nicht so spektakulär wie der Westen in den letzten Jahren, dafür mit anderen guten Eigenarten des Spiel. Spiel spricht eher für die Cavs gerade. Und James hat noch nicht viel gescored.
Ich würde bei normalen Verlauf, nächstes Jahr beide wieder in den Finals zu sehen. Man sollte solche historische Schlachten geniessen, hier nicht ständig alles kritisieren und lieber dem Game zu huldigen.
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Warriors wie ein Champ. Die Personalie Love muss am Ende überdacht werden. Man sollte das Team ganz auf Kyrie, der an seinen 1. Finals wachsen wird und Lebron zuschneiden. Mit Thompson,Smith, X for Love und rollenspieler Veteranen kann man vielleicht noch 2-3 in die Finals erreichen.
ohne thompsons explosion würden die cavs gegen die Thunder vielleicht führen.
So weit und nah liegt alles beieinander.Gegen jedes andere Team als die Warrios sehe ich die Cavs als Favoriten. auch im nächsten jahr.
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Ich finde den Cavs fehlt der Winner bzw Champion Gen, die Warriors in meinen Augen stehts die aggresivere intensivere Mannschaft Galligkeit von Nase bis Fußspitze.
Die Cavs Defense hingegen oft sporadisch und nicht Final wuerdig.Ich bleibe dabei mit den Cavs wird der King keinen Ring holen (zumindest mit diesem aktuellen Team) und ich glaube ebenso dass er wechselt !
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Die Warriors sind auf einer mission. sonst wären sie gegen okc in spiel 6 ausgeschieden.
88 siege. sagt alles. aber gelingt der three peat:? falls nicht, dann werden die cavs meister. der kern ist nirgends wirklich besser und erfahrener als bei den cavs. jedenfalls die nächsten 2-3 jahre. warriors sind ausgegklammert.
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3-1 für Golden State und das nächste Spiel ist in Oakland.
Kann mir nicht vorstellen, das die Warriors zuhause verlieren und die Meisterparty verschieben wollen.Zum Spiel selbst: hab nur die erste Halbzeit gesehen (Verflucht sei die frühe bzw. späte Uhrzeit) und da war es ein spannendes Spiel, wie ich es von den Playoffs viel öfter erhofft hatte. Immer knapp mit vielen Führungswechseln.
Was mir nicht gefallen hat, war die Linie der Refs. Für mich als TV-Zuschauer war da keine klare Linie. Manchmal wurden harte, recht offensichtliche Kontakte laufen gelassen, manchmal wurde eine relativ leichte Berührung abgepfiffen. Schwierig. Wahrscheinlich kann jede Seite jetzt genug Beispiele aufzählen, warum das eine odr andere Team benachteiligt wurde. -
@McGrady1: Was sollen denn diese Prognosen für die kommenden Jahre? Wieso redest du jetzt schon von Threepeat? Wieso sollten nur Warriors oder Cavs Chancen haben?
Wieso “zählt” Wade nicht als Star an der Seite von James?
Sry, finde deine Beiträge teils etwas konfus, weil unbegründet.
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Sehe das auch ähnlich wie @grosshirnorange. Die Queen hatte mit Bosh, Wade und Allen mehr Starpower als jedes andere NBA -Team zu der Zeit beisammen und hat trotzdem “nur” 2 Titel in 4 Jahren geholt.
LBJ ist noch immer nicht mein Fall und wird es wohl nie werden. Ein Mann wie ein Baum, der bei jedem lauen Sommerwind zu wanken beginnt, der sich gern als The Chosen One oder King bezeichnet, arrogant bis zum abwinken ist, nur um regelmäßig das Weinen über eine Ungleichbehandlung zu beginnen (Curry MVP, die Refs im Generellen), der gern die Schuld auf sich nimmt, nur um kurz darauf die Schuldigen auszumachen. Hätte LBJ zu dieser wahnsinnigen Physis und diesem Bewegungstalent noch ein wenig Demut, wie gut hätte der sein können.
LBJ erinnert mich immer etwas an Dominique Wilkins. Ein begnadeter Spieler, der leider zu soft ist. Aber mit etwas Glück schreibt er noch Geschichte als Spieler mit den meisten verlorenen Finals. Derzeit ist es glaube ich noch The Logo mit 8?PS: Ja, ich mag LBJ nicht und kann das Proletengetue und gleichzeitige Rumgeheule auf den Tod nicht ausstehen. Außerdem sollte ein King solche Teams wie er hat/hatte zu mehr Titeln führen als bloß 2.
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PS: Ja, ich mag LBJ nicht
Gut dass Du´s am Ende nochmal deutlich rausgestellt hast, das ging aus dem Post bis dahin gar nicht hervor
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Interessante Statistik aus den ersten vier Spielen:
Golden State mit Draymond als Center: +53 in 81 Minuten
Alle anderen Lineups: -24 in 111 Minuten
Genau das ist der Grund, warum die “Lineup of Death” die Saison über vollkommen zurecht soviel Aufmerksamkeit erhielt, auch wenn die Warriors sie in vielen Spielen gar nicht erst auspackten (weil sie es schlichtweg nicht mussten) und ein gewichtiger Grund, warum ich sehr überrascht wäre, Kevin Love in der kommenden Saison noch in Cleveland zu sehen.
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Ich haue mal einen raus und sage die Cavs gewinnen jetzt alles Vielleicht hätte James einfach noch mehr Verantwortung übernehmen müssen. Letztes Jahr hat er es fast im Alleingang geschafft und dieses Jahr scheint er noch weniger dran zu sein. Das ist schon seltsam. Die Warriors haben sich nun soweit entwickelt, dass sie selbst ein 1:3 aufholen können (OKC). Das fehlt den Cavs und somit muss James weiter auf seinen Ring mit den Cavs warten. GS lässt sich das jetzt nicht mehr nehmen.
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@embee15:
NBA sperrt Green um es nochmal spannend zu machen… Cleveland gewinnt somit das nächste Spiel und beim übernächsten kommt es dann zum Showdown zwischen Green und James. Das bringt Einschaltquoten und Werbeeinnahmen - prima.
Jo, hätte mich extrem verwundert, wenn die NBA sich diese Chance, die Serie hin zu mehr Spannung zu beeinflussen, hätte nehmen lassen.
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Wird interessant zu sehen sein, ob die Dubs es auch ohne Green schaffen. Wie “unersetzlich” ist er tatsächlich?
Ich glaube, Golden State gewinnt auch ohne ihn das 5. Spiel in eigener Halle. Wir werden sehen.Wenn es so kommt, wird Green sich auf jeden Fall ordentlich ärgern, beim letzten Spiel nicht auf dem Feld gestanden zu haben, was die Wirkung der in Anbetracht der Häufungen seines Fehlverhaltens sicherlich angebrachten Strafe noch mal erhöht. Ich finde ihn als Spieler klasse, auch seine ganze Energie, aber ich finde es gut, dass er die Grenzen aufgezeigt bekommt. Sein Handeln muss Konsequenzen haben.
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@embee15:
NBA sperrt Green um es nochmal spannend zu machen… Cleveland gewinnt somit das nächste Spiel und beim übernächsten kommt es dann zum Showdown zwischen Green und James. Das bringt Einschaltquoten und Werbeeinnahmen - prima.
Jo, hätte mich extrem verwundert, wenn die NBA sich diese Chance, die Serie hin zu mehr Spannung zu beeinflussen, hätte nehmen lassen.
Sorry, aber bezüglich dieser Szene irgendwelche Verschwörungstheorien zu entwerfen ist einfach nur Fehl am Platz.
Das Flagrant Foul 1 kann man definitiv geben.
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@embee15:
NBA sperrt Green um es nochmal spannend zu machen… Cleveland gewinnt somit das nächste Spiel und beim übernächsten kommt es dann zum Showdown zwischen Green und James. Das bringt Einschaltquoten und Werbeeinnahmen - prima.
Jo, hätte mich extrem verwundert, wenn die NBA sich diese Chance, die Serie hin zu mehr Spannung zu beeinflussen, hätte nehmen lassen.
Sorry, aber bezüglich dieser Szene irgendwelche Verschwörungstheorien zu entwerfen ist einfach nur Fehl am Platz.
Das Flagrant Foul 1 kann man definitiv geben.
Ich glaube, die “Verschwörungstheorien” kommen einfach dadurch, dass die meisten Leute nur hören “Green für Spiel 5 gesperrt” - dadurch denken sie, für die Aktion mit Lebron James wäre er gesperrt worden. Das dies, wie meist im leben, etwas komplizierter ist, sehen sie halt nicht. Man kann dafür schon ein Flagrant 1 geben (zumal wenn man sieht, für was sonst so Flagrant 1 in der NBA gegeben werden). Da Green nunmal sich diese Playoffs schon zuviel geleistet hat, ist er dadurch gesperrt - aber das wollen viele vielleicht auch gar nicht hören. Zumal auch Lebron James ein Flagrant 1 bekommen hat.
Ich bin auch sehr gespannt, wie sich Golden State nun schlägt. Ich persönlich halte Green nämlich für den wichtigsten Spieler bei Ihnen. OKC hatte die Mittel gefunden ihn fast komplett zu stoppen - Resultat ist ja bekannt. Cleveland konnte in den ersten drei Spielen Curry und Thompson komplett ausschalten, dabei sprang aber nur ein Sieg raus. Vermutlich wirft Golden State aber heute Nacht wieder die unmöglichsten Dreier und gewinnt so.
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Geht es um den verfehlten Armschwenker? Das war eben ein Versuch. Da hat er sich von Lebron’s Teabagging hinreißen lassen. Da muss er cooler sein, auch wenn es nicht die fairste Aktion war. Aber iwie kommt das Karma, dann doch noch zum Tragen.
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Es ist für mich nicht verwunderlich, dass Green eine Sperre bekommt, die NBA hat den Warriors den Gefallen getan und hat ihn im wichtigen Spiel 5 (1-3) in den Conference Finals nicht gesperrt. Die Sperre jetzt gerechtfertigt, da ein Flagrant 1 (inkl. T für LeBron) in der Situation sicherlich vertretbar ist.
Schön wie LeBron hier von manchen gehasst wird, allerdings sind manche äußerungen dazu leicht fragwürdig. Ich weiß nicht, ob ihr Michael spielen sehen habt, aber auch Michael war teilweise sehr divenhaft. (Um mal den Vergleich zum glorifizierten MJ zu ziehen) Wer LeBron auf eine Stufe mit Dominique stellt, zeigt ja eigentlich eher, dass er LeBrons Leistungen nicht anerkennt bzw. nicht wahr haben möchte. LeBron wird am Ende seiner Karriere, so wie es aktuell aussieht, in den Top 3 of All-Time landen. Ob er noch den “Angriff” auf den Topspot hinbekommt, wird man in den nächsten 2-3 Jahren sehen, sollte er hier noch 2+ Titel holen, kann man sicherlich daruber diskutieren! (Und jetzt kein Offtopic mehr, es geht um die Finals ;))
Ich persönlich hoffe auf einen Sieg der Cavs in Oakland, einfach damit die Serie noch zurück nach Cleveland geht und wir ganz evtl. dann sogar ein siebtes Spiel sehen. Mit der Sperre von Green sind die Chancen auf jeden Fall deutlich gestiegen und in der eigenen Halle ist dann vielleicht noch der Überraschungscoup drin.
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Das Flagrant 1 kann man durchaus nachträglich aussprechen. Und das sage ich als GS-Fan.
Und das könnte theoretisch sogar die Serie kippen bzw. zumindest verlängern. Das sage ich als Schwarzmaler.
Zu der Szene: Lebron muss nicht so über Green steigen. Und sicherlich nehmen die Cavs die Sperre gern mit.
Und ja, es ist durchaus seltsam, das die Warriors bei 1:3 verschont werden, und bei 3:1 bestraft werden.Momentan fliegen auch ordentlich Giftpfeile aus beiden Lagern durch die Netzwerke. Das wird ein richtig intensives Spiel heute Nacht.
@mcgrady1: ich würde hier noch nicht so weit in die Zukunft schauen. Schon gar nicht solange diese Serie noch läuft.
@pollunder80: Also ich bin ja auch nicht gerade Lebron-Fan, aber das geht zu weit! Der ist einer der besten Spieler aller Zeiten. Schon jetzt!!!
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Es ist für mich nicht verwunderlich, dass Green eine Sperre bekommt, die NBA hat den Warriors den Gefallen getan und hat ihn im wichtigen Spiel 5 (1-3) in den Conference Finals nicht gesperrt. Die Sperre jetzt gerechtfertigt, da ein Flagrant 1 (inkl. T für LeBron) in der Situation sicherlich vertretbar ist.
Das ist genau das Entscheidende.
Ich hab mich dran gewöhnt, dass jede Äußerung, wenn irgend möglich, mit den billigen Totschlagargumenten “Verschwörungstheorien” oder “LeBron-Hater” abgetan wird. Habe nichts anderes erwartet.
Was Du hier schreibst, deutet aber an, was ich meine: Die NBA entscheidet in solchen Situationen taktisch (im Sinne mehr Spannung und oft pro Superstars) und vor allem nicht konsistent. Die Latte für Sperren lag diese PO sehr hoch. Häufiger wurde über Ungleichbehandlung gesprochen (Durant, Adams, Green, Dahntay Jones, Thomas…).
Warum wurde Green nicht schon gegen OKC, sondern erst jetzt gegen CLV gesperrt? Der Hinweis auf die pure Anzahl, die jetzt dazu geführt hat, dass er zwangsläufig gesperrt werde, greift mir zu kurz. Man hätte hier problemlos sagen können, die Aktion ging von LeBron aus, er hat provoziert, Green hat reflexartig reagiert, um sich zu schützen. Ob das so war oder es eher absichtliches Schlagen war, dahingestellt, kann man nicht nachweisen. Ebenso wie gegen OKC. aber da hat man ihn im Spiel gelassen.
Zufall, dass es dort 1:3 gegen die Warriors, jetzt aber 3:1 für die Warriors stand? Schon möglich, aber dann gehe ich ab jetzt davon aus, dass ich künftig endlich Weihnachtsmann und Osterhase sehen werde
Selbstverständlich ist die Aktion als Flagrant 1 vertretbar. Das ist ja gar keine Frage. Aber warum wird in vergleichbaren Situationen so unterschiedlich entschieden? Hier half natürlich, dass er bei 7 angelangt war. Aber das wusste die NBA ja, es kam ihr, so jedenfalls meine Meinung, wunderbar gelegen. Und um das Ganze möglichst gut aussehen zu lassen, erhält LeBron auch das F1, das ihm weniger wehtut, als würde sich eine Küchenfliege auf seine Schulter setzen.
Im übrigen ärgert mich das im Ergebnis nichtmal, denn wir werden dadurch 1-2 Spiele mehr zu sehen bekommen. Und auf das auftreten von Green in CLV in Spiel 6 und die sich daraus ergebenden scharmützel freue ich mich jetzt schon. Ohne Green werden die Warriors auch zuhause fast nicht gewinnen können. Er ist zu wichtig, an beiden Enden des Platzes. Wer soll dem Team das geben, das jetzt wegfällt? Klar können einige Spieler nen guten Tag haben, ne Schippe drauflegen, aber die fehlenden Skills sind über 48 Minuten eher nicht auszugleichen.
Das Einzige, das die Warriors zu 4:1 bringen kann, ist, wenn sie sich jetzt derart reinsteigern, und der ganzen Welt zeigen wollen, dass sie selbst so noch gegen CLV gewinnen. aber das wird sie kaum über 48 Minuten tragen. Und an einen Stephen-Curry-Gedächtnistag glaube ich nicht. Die Cavs können ihn nun noch mehr beackern, weil er jetzt noch mehr Playmaking machen muss ohne Green.
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LeBron wollte mit seinem „Darübersteigen“ eine Reaktion von Green provozieren, das hat er geschafft.
Das war nicht fein von James, muss es aber auch nicht.
Es war nicht clever von Green, muss es auch nicht, sollte es aber.
James und Green mit Flagrant 1 Foul ist völlig OK, in der Summe in den Playoffs bei Green eben einmal zuviel. Auch das OK. Die NBA handelt gemäß ihrer Vorgaben. Keine Verschwörung zu sehen, weit und breit.GSW konnten Schwächephasen ihrer beiden Topscorere teilweise kompensieren. Ob man das auch bei ihrer Allzweckwaffe schafft, halte ich auch für deutlich problematischer. Man könnte wohl etwas größer (mehr Spielzeit für Bogut/Ezeli/Speights) aufstellen und Iggy als Green-Ersatz.
Die Warriors machen mir aber auch nicht den Eindruck, als ob für sie so die Welt zusammenbrechen würde. Man muss einfach versuchen das Beste machen. Das könnte sogar reichen, wenn Cleveland jetzt zu euphorisch darauf aus ist, diese kleine Chance zu nutzen.
Ich tippe auf einen knappen Sieg der Warriors zu Hause. Damit würde der Triumph noch ein bisschen süßer und die Frage nach dem Finals-MVP würde endgültig zu einer Lotterie.James als „weich“ oder „Loser“ zu titulieren ist bodenlose Ignoranz.
Der Typ hat mit 2 verschiedenen Teams 6 mal hintereinander die Finals erreicht, davon 2 gewonnen. Die Quote ist jetzt nicht toll, aber er hat mehr erreicht als manche andere Lichtgestalt der NBA. Und zwar als maßgeblicher Spieler und nicht nur als Mitläufer.
Ich finde den Typ James auch keineswegs sympathisch. Sportlich muss man aber einfach anerkennen, dass er einer der besten und komplettesten Spieler ist, den die Liga je gesehen hat.
Ich freue mich trotzdem, wenn er wieder verlieren sollte. -
Ich weiß nicht, ob ihr Michael spielen sehen habt, aber auch Michael war teilweise sehr divenhaft. (Um mal den Vergleich zum glorifizierten MJ zu ziehen)
Glaube nicht, dass MJ hier immer nur glorifiziert wird. Es gab die DIskussion um seine Eigenarten schon häufig. Viele sehen da negative Aspekte. als Typ war er ebenso wie LeBron nie mein Fall. Als Spieler habe ich ihn aber ebenso wie LeBron immer respektiert und zu den besten aller Zeiten gezählt.
Aktuell gab es ja gerade diese Geschichte hier, die durch die Presse ging. Das sagt schon Einiges über den Charakter eines Menschen aus, wenn mand as nicht einfach einmal um des Verarschens willen macht und dann aufklärt, sondern über einen längeren Zeitraum:
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James und Green mit Flagrant 1 Foul ist völlig OK, in der Summe in den Playoffs bei Green eben einmal zuviel. Auch das OK. Die NBA handelt gemäß ihrer Vorgaben. Keine Verschwörung zu sehen, weit und breit.
Ich glaube, LeBron hat nur ein T bekommen, aber ansonsten volle Zustimmung, vor allem: keine Verschwörung zu sehen! End of story.
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James und Green mit Flagrant 1 Foul ist völlig OK, in der Summe in den Playoffs bei Green eben einmal zuviel. Auch das OK. Die NBA handelt gemäß ihrer Vorgaben. Keine Verschwörung zu sehen, weit und breit.
Ich glaube, LeBron hat nur ein T bekommen, aber ansonsten volle Zustimmung, vor allem: keine Verschwörung zu sehen! End of story.
@Coach_M
Sorry, du hast natürlich Recht.
Flagrant 1 wäre in dem Fall ja auch Quatsch. War ja eine Provokation, keine Tätlichkeit. -
Heute Nacht ist Feierabend, die Warriors werden die CAVS aus der Halle schießen! Ende der Geschichte, NEW Decision to be made bei the “KING”
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Ich glaube nicht, das die Sperre von Green die Serie entscheidet. Die Entscheidung der NBA ist sachlich völlig richtig, auch wenn die Sache im Vergleich mit ähnlichen Fällen einen leichten Beigeschmack hat, wie SEGrules ja schon sehr treffend analysiert hat.
Was werden die sportlichen Auswirkungen sein?
Ja, den Warriors fehlt ein wichtiger Dreh- und Angelpunkt ihrer Offensive und einer ihrer besten Verteidiger. Aber das Spiel ist in Oakland und zuhause haben die Rollen- und Bankspieler der Warriors schon mehrfach bewiesen, das sie einen deutlich größeren Einfluß aufs Spiel haben können. Iguodala kann die Aufgaben von Green zum großen Teil übernehmen und dann ist da noch ein Speights. Außerdem kann Greens Sperre bei seinen Mitspielern so einen “jetzt spielen wir für ihn”-Effekt haben. Ich hab das Gefühl, das die Warriors immer dann am besten spielen, am stärksten motiviert sind, wenn sie von außen in Frage gestellt werden.
Selbst wenn die Cavs in Spiel 5 den Vorteil nutzen, dann müssen sie immer noch Spiel 6 in Cleveland gewinnen, um den Matchball der Warriors abzuwehren. Und Golden State weiss das sie auch auswärts Cleveland schlagen können. Falls das auch nicht klappt, dann ist Spiel 7 vor der heimschen Kulisse der Warriors. In Vollbesetzung, Heimvorteil und mit Wut im Bauch über eine gefühlte Bevorzugung der Cavs hauen die die dann ein Hammerspiel raus, bei dem sie Cleveland mit 30+ vom Feld fegen. -
Ein Spiel Pause für Green in der OKC Serie wäre schmerzhafter gewesen, relativ sicher ständen dann Durant dun Westbrook in den Finals.
In der aktuellen Situation, bei diesem Spielstand haben die Warriors noch alles selber in der Hand. Trotzdem hat Green seinen von vielen öffentlich geforderten Denkzettel bekommen, so dass sich nicht alle GSW Gegner ständig darauf herumreiten können, wie sehr Curry & Co. bevorzugt würden. Der Verfolgungswahn herrscht ja in allen Fanlagern.
Insofern kommt die Sperre noch zu einem strategisch günstigsten Moment.
Ich kann mir auch vorstellen, das Greens Mitspieler noch eine Schippe drauflegen können, das haben sie mehrfach schon gemacht.James wiederum baut leider seinen Ruf als Jammerlappen bei seinen Gegner weiter aus. Was schade ist, weil er das eigentlich nicht nötig hätte (was nicht bedeutet, dass die Entscheidung in diesem Fall nicht korrekt gewesen wäre).
Und diesen Ruf hatte Jordan, bei all seinen sonstigen fragwürdigen Angewohnheiten, eigentlich nicht. Das gehört eben auch zum Gesamtbild eines Spielers, das übrig bleibt. -
Kann mir jemand noch mal die Sache mit dem Flagrant erklären?
Das Green ein Flagrant 1 rückwirkend bekommen hat verstehe ich. Aber wie kommt die Sperre zustande? Weil er schon so viele davon hatte in diesen Playoffs? Gibt es da keine klare Regel wie beim Fußball (5. Gelbe Karte, ein Spiel Pause)???
Ein Flagrant 1 zieht ja keine automatische Sperre nach sich, oder? -
Und Green hat in der Situation im Gegensatz zu James ein Flagrant bekommen weil er bei dem Scharmützel zwei Bewegungen machte die man als “Schlagbewegung” interpretieren kann. Daher der Unterschied: James: T / Green: Flagrant 1
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Ein Spiel Pause für Green in der OKC Serie wäre schmerzhafter gewesen, relativ sicher ständen dann Durant dun Westbrook in den Finals.
Das ist hätte-hätte-Fahrradkette. Genauso kann man argumentieren, dass die Warriors den Sack vielleicht schön früher zugemacht hätten. Immerhin hat Green in Spiel 3 und 4 zusammen unglaubliche -73 im Boxscore stehen gehabt. Gut möglich, dass man in den zwei Spielen ohne ihn besser ausgesehen und eins davon gewonnen hätte. Kann auch keiner beweisen, deine These aber ebenso wenig.
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In den Playoffs ist das siebte Flagrant Foul gleichbedeutend mit einer 1 Spiel Sperre!
Das ist falsch.
In den Playoffs gibt es ein simples Punktesystem für derartige Fouls
Flagrant Foul 1 = 1 Punkt
Flagrant Foul 2 = 2 PunkteWenn ein Spieler seinen vierten Punkt “einsammelt” ist er in der nächsten Begegnung gesperrt. Für jedes weitere Flagrant Foul bekommt er 1 bis 2 Spiele Sperre, je nach Einordnung des Foulspiels.
Draymond Green hatte bereits ein Flagrant Foul 1 und ein Flagrant Foul 2 - ergo insgesamt 3 Punkte. Das nachträgliche Flagrant Foul 1 im letzten Spiel gegne Cleveland hat ihn somit über die Grenze gebracht.
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Schön wie LeBron hier von manchen gehasst wird, allerdings sind manche äußerungen dazu leicht fragwürdig. Ich weiß nicht, ob ihr Michael spielen sehen habt, aber auch Michael war teilweise sehr divenhaft. (Um mal den Vergleich zum glorifizierten MJ zu ziehen) Wer LeBron auf eine Stufe mit Dominique stellt, zeigt ja eigentlich eher, dass er LeBrons Leistungen nicht anerkennt bzw. nicht wahr haben möchte. LeBron wird am Ende seiner Karriere, so wie es aktuell aussieht, in den Top 3 of All-Time landen. Ob er noch den “Angriff” auf den Topspot hinbekommt, wird man in den nächsten 2-3 Jahren sehen, sollte er hier noch 2+ Titel holen, kann man sicherlich daruber diskutieren!
Scheinbar meinst Du mich mit diesem Post, da der Rest auch auf meine Aussagen gemünzt ist. Ich mag LBJ nicht, aber warum sollte ich ihn hassen? Gibt es nur noch lieben oder hassen?
Ja, ich habe die Zeit mit MJ miterlebt. MJ war eine Diva, Egozocker, arrogant, etc. zu jeweiligen Lebensabschnitten. ABER: Er hat meines Wissens nie auf einer PK rumgeheult, dass die anderen so böse waren und/oder Sperren gefordert. Wenn er provoziert wurde, dann hat er die Antwort auf dem Platz gegeben und nicht bei einer klaren Niederlage noch ausgeteilt. Auch hat er sich keinen Superduperspitznamen gegeben. Man kann von LBJ halten, was man will, aber ich spreche ihm eben diesen unbedingten Wettkampfwillen von MJ ab. Des Weiteren erkenne ich seine Leistungen sehr wohl an. Wilikins ist nun auch keine Laufkundschaft, aber meiner Ansicht nach ähnlich soft.
Wilkins mochte ich dennoch. LBJ ist leider dazu noch ein kleiner bis mittlerer Maulheld.
Bitte nicht wieder als Hater bezeichnen, das ist Käse. Ich hasse auch kein Leberkäs, nur weil ich es nicht mag. -
Ein Spiel Pause für Green in der OKC Serie wäre schmerzhafter gewesen, relativ sicher ständen dann Durant dun Westbrook in den Finals.
Das ist hätte-hätte-Fahrradkette. Genauso kann man argumentieren, dass die Warriors den Sack vielleicht schön früher zugemacht hätten. Immerhin hat Green in Spiel 3 und 4 zusammen unglaubliche -73 im Boxscore stehen gehabt. Gut möglich, dass man in den zwei Spielen ohne ihn besser ausgesehen und eins davon gewonnen hätte. Kann auch keiner beweisen, deine These aber ebenso wenig.
Korrekt. Ist eine Hypothese von mir. Kann man auch daran erkennen, dass ich alles im Konjunktiv geschrieben habe.
Da wird es generell schwierig, etwas zu beweisen, was aber auch nicht mein Ansinnen war.
Vielmehr, dass die OKC Serie wesentlich knapper war, und solch eine Entscheidung sehr wahrscheinlich mehr Auswirkungen gehabt hätte (das isses wieder), als jetzt gegen die Cavs mit einer 3:1 Führungen und noch 2 Heimspielen.Wo ist das Problem?
Vor allem: warum so aufgebracht? Habe ich dich damit beleidigt oder irgendjemanden in ein schlechtes Licht gerückt, ohne es zu merken?
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In den Playoffs ist das siebte Flagrant Foul gleichbedeutend mit einer 1 Spiel Sperre!
Das ist falsch.
In den Playoffs gibt es ein simples Punktesystem für derartige Fouls
Flagrant Foul 1 = 1 Punkt
Flagrant Foul 2 = 2 PunkteWenn ein Spieler seinen vierten Punkt “einsammelt” ist er in der nächsten Begegnung gesperrt. Für jedes weitere Flagrant Foul bekommt er 1 bis 2 Spiele Sperre, je nach Einordnung des Foulspiels.
Draymond Green hatte bereits ein Flagrant Foul 1 und ein Flagrant Foul 2 - ergo insgesamt 3 Punkte. Das nachträgliche Flagrant Foul 1 im letzten Spiel gegne Cleveland hat ihn somit über die Grenze gebracht.
danke für die schöne Erklärung, wieder was gelernt!
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@korbballfreund
Woran liest Du denn, dass ich aufgebracht bin? Bin ich doch gar nicht.Ist wie gesagt nur eine Hypothese, meine wiederum ist, dass Green in den beiden Spielen eine derartige Katastrophe war, dass man wahrscheinlich besser gefahren wäre, wenn sich Speights und Varejao die Spielzeit auf der 4 geteilt hätten. Aber das ist natürlich Unfug, denn Hindsight ist ja sowieso 20/20. Und man stelle sich vor, der Coach hätte Green da rausgehalten ohne erkennbaren Grund. Manchmal brauchen Teams zu ihrem Glück höhere Gewalt, so wie die Gehirnerschütterung von Love.
Und wenn Du dich von mir angepöbelt gefühlt hast, dann entschuldige ich mich dafür, denn das war ganz bestimmt nicht meine Absicht.
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Sportlich muss man aber einfach anerkennen, dass er einer der besten und komplettesten Spieler ist, den die Liga je gesehen hat.
Ich fand James sportlich ziemlich enttäuschend in Spiel 4. Natürlich erzählen auch die Zahlen die Geschichte eines kompletten Spielers, aber zu einem kompletten Spieler gehört dann bei den Zahlen eventuell auch ein verlässlicher Distanzwurf. Was mich aber wesentlich mehr enttäuscht, ist die fehlende Aura der Dominanz. Ja, er strahlt offensiv und defensiv teilweise große Gefahr aus, aber mir fehlt da Dominanz. Es ist ja nicht einmal so, dass er die ganze Zeit gegen Überverteidiger agieren muss. Er hat oft Curry, Thompson oder Livingston gegen sich gehabt. Da erwarte ich von einem All-time-Top3-Spieler einfach viel mehr. Er müsste, auch wenn er so jung schon in die NBA kam, eigentlich in der Hochphase seines Schaffens sein. Stattdessen sieht man einen Spieler der smarter wird, sich dabei aber auch immer mehr als Support sieht. Mit dieser ganzen Championship-für-Cleveland-gewinnen-Geschichte müsste er das Team doch nicht nur defensiv sondern auch offensiv tragen. Mir fehlt es da an Aggressivität und Entschiedenheit, gerade weil das seine Geschichte ist.
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Er müsste, auch wenn er so jung schon in die NBA kam, eigentlich in der Hochphase seines Schaffens sein.
Definitiv nicht, nein. LeBron mag “erst” 13 Jahre in der Liga sein, er hat in der Zeit aber viel mehr auf dem Parkett gestanden, als es normal für einen Spieler ist. In seiner gesamten NBA-Karriere kommt er bisher auf rund 46,700 Minuten. Zum Vergleich: Ein Larry Bird kam in seiner gesamten Karriere auf 41,300 Minuten, ein Magic Johnson auf 40,800, ein Camelo Anthony, der mit James gedraftet wurde, auf 35,400.
Er ist körperlich weit über seinem Zenit, umso beeindruckender ist es, was er auch jetzt noch zu leisten im Stande
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Er müsste, auch wenn er so jung schon in die NBA kam, eigentlich in der Hochphase seines Schaffens sein.
Definitiv nicht, nein. LeBron mag “erst” 13 Jahre in der Liga sein, er hat in der Zeit aber viel mehr auf dem Parkett gestanden, als es normal für einen Spieler ist. In seiner gesamten NBA-Karriere kommt er bisher auf rund 46,700 Minuten. Zum Vergleich: Ein Larry Bird kam in seiner gesamten Karriere auf 41,300 Minuten, ein Magic Johnson auf 40,800, ein Camelo Anthony, der mit James gedraftet wurde, auf 35,400.
Er ist körperlich weit über seinem Zenit, umso beeindruckender ist es, was er auch jetzt noch zu leisten im Stande
Der Vergleich hinkt. Die bloße Minutenanzahl sagt nur bedingt etwas aus. Dirk hat etwas über 47000 RS Minuten, dazu Playoffs und unglaublich viele Knüppel-FIBA Minuten. LBJ wird doch mehr als andere Spieler geschützt, weil er eben ein solches Zugpferd ist. Gerade auch auf Grund seiner Erfahrung sollte er dominieren, tut es aber nur selten. Er hat sein Spiel eben bisher nicht anpassen können.
@guwacevic: “Aura der Dominanz”. Das trifft es m.E. sehr gut.
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Er müsste, auch wenn er so jung schon in die NBA kam, eigentlich in der Hochphase seines Schaffens sein.
Definitiv nicht, nein. LeBron mag “erst” 13 Jahre in der Liga sein, er hat in der Zeit aber viel mehr auf dem Parkett gestanden, als es normal für einen Spieler ist. In seiner gesamten NBA-Karriere kommt er bisher auf rund 46,700 Minuten. Zum Vergleich: Ein Larry Bird kam in seiner gesamten Karriere auf 41,300 Minuten, ein Magic Johnson auf 40,800, ein Camelo Anthony, der mit James gedraftet wurde, auf 35,400.
Er ist körperlich weit über seinem Zenit, umso beeindruckender ist es, was er auch jetzt noch zu leisten im Stande
Der Vergleich hinkt. Die bloße Minutenanzahl sagt nur bedingt etwas aus. Dirk hat etwas über 47000 RS Minuten, dazu Playoffs und unglaublich viele Knüppel-FIBA Minuten. LBJ wird doch mehr als andere Spieler geschützt, weil er eben ein solches Zugpferd ist. Gerade auch auf Grund seiner Erfahrung sollte er dominieren, tut es aber nur selten. Er hat sein Spiel eben bisher nicht anpassen können.
@guwacevic: “Aura der Dominanz”. Das trifft es m.E. sehr gut.
Selten so einen Unsinn gelesen.
Was heißt denn, er würde geschützt werden? Und wieso kann man deshalb seine Minuten nicht als Grundlage nehmen?
Er hat immer sehr körperlich gespielt, dabei in der Offense vielleicht der vielseitigste Spieler seiner Zeit (statistisch vielleicht nach Oscar Robertson der vielseitigste überhaupt) und auch defensiv mehr als passabel. Wenn er nicht dominiert, wer denn bitte dann?
Ohne ihn wären die Heat nicht mal ansatzweise nochmal Meister geworden. Jetzt versucht er wieder in Cleveland was zu erreichen, was man aber bei den Voraussetzungen nicht übers Knie brechen kann. Gäbe es die Warriors nicht, und hätten die Cavs einen etwas besseren Coach, würden sie es vielleicht trotzdem schon schaffen können. Und das ist zu allererst LeBrons Verdienst.
Man muss ihn ja nicht lieben, aber zumindest mal respektieren. Und was meinst du denn damit, er hätte sein Spiel biser nicht anpassen können? Mal abgesehen vielleicht von seinem Distanzwurf, der nicht so hochprozentig ist, was aber schwerlich anzupassen ist, wüsste ich nicht was er groß ändern sollte. Er spielt vielleicht so mannschaftsdienlich wie sonst kein Superstar. Er reibt sich in der Defense auf, ist in der Offense bereit Verantwortung zu übernehmen, aber auch den freien Mitspieler zu sehen. Ich konnte bis 2011 noch verstehen, wenn ihm manchmal vorgeworfen wurde, dass er in der crunchtime falsche Entscheidungen trifft, aber er hat aus diesen Finals gegen die Mavs viel gelernt. Danach wurde er zurecht auch wegen seiner individuellen Veränderungen mehrfacher Champion.
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Er müsste, auch wenn er so jung schon in die NBA kam, eigentlich in der Hochphase seines Schaffens sein.
Definitiv nicht, nein. LeBron mag “erst” 13 Jahre in der Liga sein, er hat in der Zeit aber viel mehr auf dem Parkett gestanden, als es normal für einen Spieler ist. In seiner gesamten NBA-Karriere kommt er bisher auf rund 46,700 Minuten. Zum Vergleich: Ein Larry Bird kam in seiner gesamten Karriere auf 41,300 Minuten, ein Magic Johnson auf 40,800, ein Camelo Anthony, der mit James gedraftet wurde, auf 35,400.
Er ist körperlich weit über seinem Zenit, umso beeindruckender ist es, was er auch jetzt noch zu leisten im Stande
Der Vergleich hinkt. Die bloße Minutenanzahl sagt nur bedingt etwas aus. Dirk hat etwas über 47000 RS Minuten, dazu Playoffs und unglaublich viele Knüppel-FIBA Minuten. LBJ wird doch mehr als andere Spieler geschützt, weil er eben ein solches Zugpferd ist. Gerade auch auf Grund seiner Erfahrung sollte er dominieren, tut es aber nur selten. Er hat sein Spiel eben bisher nicht anpassen können.
@guwacevic: “Aura der Dominanz”. Das trifft es m.E. sehr gut.
Und Dirk hat schon vor Jahren deutlich abgebaut. Er spielt immer noch auf hohem Niveau, aber er ist für jeden offensichtlich nicht mehr auf dem Level auf dem er beim Titelgewinn 2011 war. Wie viele Minuten hat er bis einschließlich 2011 gespielt? Ca. 41,300 (ohne internationale Spielminuten zu berücksichtigen), also 5,500 weniger als LeBron heute.
Ich bin auch nicht der Meinung, dass LeBron mehr geschützt wird. Dadurch, dass er in jedem seiner Teams der absolute Fokus der Offensive ist und viel und oft dahingeht wo es wehtut, bekommt er von allen Seiten gehörig auf die Knochen. Ob die Schiedsrichter dann das Foul pfeifen oder nicht in seinem Körper ziemlich egal.
Davon abgesehen: Er ist der zweitbeste Scorer (24.8 gegenüber Kyrie’s 25.0), beste Rebounder (11.0 gegenüber 9.3 von Draymond und TT), beste Assistgeber (8.3 gegenüber Draymond’s 5.8), zweitbeste Balldieb (2.3 gegenüber Kyrie’s 2.5) und beste Shotblocker (1.8, gemeinsam mit Bogut) der gesamten Finalserie. Und all das bei einer durchschnittlichen TS% von .535% (besser als die von Kyrie, Love, Klay und Draymond, nur geschlagen von Steph wenn man sich nur die Big Three beider Teams ansieht). Ja, er verursacht viele Turnover. Aber das ist angesichts seiner Usage-Rate (die höchste aller Spieler) und der mit Abstand meisten Assists der Finalserie nicht komplett verwunderlich. Also: Was genau erwarten die Leute von LeBron zu einem Zeitpunkt in seiner Karriere, zu dem die Körper vieler früherer Top-Stars lange aufgegeben hatten (siehe Bird)?
LeBron ist eben nicht mehr auf seinem Zenit, er ist “past his prime”. Und dafür spielt er hervorragend. Ich kann ihn immer noch nicht ausstehen, aber er spielt hervorragend.
Edit: Lineups früh im 2. Viertel:
Cleveland: Kyrie, Shumpert, Smith, Jefferson, James
Golden State: Curry, Livingston, Thompson, Barnes, IguodalaWahnsinn wie sich das Spiel in den letzten 2, 3 Jahren verändert hat.