Telekom Basketball-Talk
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Hoeneß erregt eine menge mediale Aufmerksamkeit, aber was bringt uns das, wenn man den Talk nur als zahlender Kunde sehen kann?
“Der Talk wird bei www.telekombasketball.de am Donnerstag ab 18 Uhr kostenfrei gezeigt.”
Quelle: beko-bbl.de
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Die meisten TV-Verantwortlichen wären nackt auf den Brustwarzen nach München gerobbt, um Uli Hoeness’ ersten TV-Auftritt nach seiner Haft zu bekommen. Das ist so ziemlich das heißeste Ding, was man aktuell präsentieren kann. Und dann bei Telekom Basketball? Das ist ein Geschenk von Hoeness, bei dem es ihm garantiert nicht darum geht, sich und seinen Verein optimal und möglichst medienwirksam zu präsentieren. Wenn es darum ginge, säße er z.B. bei Lanz. Auf der anderen Seite kann er so peu à peu und dosiert auf die öffentliche Bühne zurückkehren, statt gleich den großen Zampano zu machen. Das wiederum ist gut überlegt. Aber für den Basketball in Deutschland und Telekom Basketball ist das eine grandiose Werbung.
Man sollte allerdings auch nicht vergessen, dass die Telekom mit den Bayern geschäftlich eng verknüpft ist. Aber Telekom Basketball ist für die Telekom ja eher Kleinkram. -
Scheissegal! So, wie Schweden die moralisch einzig richtige Entscheidung getroffen hat, Waffenlieferungsverträge mit Saudi-Arabien zu kündigen, obwohl Schweden da sehr von profitiert hätte, hätte man auch hier die moralisch richtige Entscheidung treffen können, dass dieser überführte […] Beleidigungen entfernt - jsb Mensch nicht ein Aushängeschild für die eigene Sache sein soll. Die Entscheidung ist anders ausgefallen - das ist nachvollziehbar, aber sehr schade.
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Ich freu mich für den Deutschen Basketball, das es nun auch so ein Format gibt. Die Telekom leistet da große Arbeit und bringt den Basketball in Deutschland voran. Ich kann aber nicht verstehen weshalb sich so manch einer immer noch aufregt das die Telekom für BBL/Final Four/All Star Day/ Euroleauge/ NBA/ Talkrunde 10€ im Monat verlangt. Selten etwas gesehen bei dem das Preis/Leistungsverhältnis sogut ist. Wenn du Telekomkunde bist, egal in welcher Form, kriegst du das ganze sogar Kostenlos.
Über das Thema Uli Höneß zu streiten lohnt sich nicht. Man muss ab und zu auch mal die Fanbrille absetzen und das Thema nüchtern betrachten. Wenn dem Basketball in Deutschland einer Aufmerksamkeit verschaffen kann, dann ist das Höneß.
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@-MO-:
Scheissegal! So, wie Schweden die moralisch einzig richtige Entscheidung getroffen hat, Waffenlieferungsverträge mit Saudi-Arabien zu kündigen, obwohl Schweden da sehr von profitiert hätte, hätte man auch hier die moralisch richtige Entscheidung treffen können, dass dieser überführte […] Mensch nicht ein Aushängeschild für die eigene Sache sein soll. Die Entscheidung ist anders ausgefallen - das ist nachvollziehbar, aber sehr schade.
[…]
Im Ernst: Toll, dass ein absoluter Fachmann im Sportbusiness an diesem Talk teilnehmen wird, der so viel Aufmerksamkeit für das Format bringen wird, wie es in Deutschland kein anderer könnte - wenn Nowitzki zugeschaltet wäre, würde das niemanden außerhalb der Basketball-Community interessieren. Aber bei manchen hier hat man sowieso das Gefühl, dass man bloß nichts will, was über den bestehenden Kreis der Basketball-Aficionados hinausgehen könnte - um zeitgleich das Dasein als Randsportart zu bejammern. Weil: Haben wir schließlich schon immer so gemacht, da brauchen wir bloß keinen Input von außen (Fußball, iiih. Da pöbeln die Fans und trinken Bier, mögen aber keine Klatschpappen). Am Ende des Tages wird Hoeneß sicher auch interessanteres beizutragen haben als Ingo Weiß…
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Weiß einer ob man das ganze auch über die Android-App schauen kann? oder nur direkt über telekombasketball.de? Finde in der App nichts dazu…
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Dass er gerade wirtschaftlich ein Vorbild sein soll, ist eh der Brüller.
Da solltest du schon genau sein, sofern du das willst.
Seine wirtschaftliche Kompetenz ist ja unbestritten, wenn man sieht, was er aus Bayern, das Anfang der 80er Millionen Schulden hatte, gemacht hat. Was du meinst, ist, dass er moralisch nicht glaubwürdig ist. Er darf sicher nicht über Recht und Unrecht reden, aber sicherlich hat er absolut seine Kompetenz in unternehmerischen Angelegenheiten, schließlich hat er da nicht manipuliert.
@ Langer Eugen
Guter Beitrag von dir. Es ist ein Coup, ihn ausgerechnet für Telekombasketball zum ersten Interview zu bewegen. Dass er den Basketball weiterhin fördern will, ist viel wichtiger als ob ihn ein paar Leute nicht abkönnen. Die sind ja unwichtig, wenn man das große Ganze gegenüberstellt, und das ist die Entwicklung des Basketballs.
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Hoeneß erregt eine menge mediale Aufmerksamkeit, aber was bringt uns das, wenn man den Talk nur als zahlender Kunde sehen kann?
“Der Talk wird bei www.telekombasketball.de am Donnerstag ab 18 Uhr kostenfrei gezeigt.”
Quelle: beko-bbl.de
Mein Fehler, Danke.
@hisexpertness: Wer mehrere Hundertmillionen am Steuersystem vorbei bewegt, ist in keinerlei Hinsicht ein Vorbild (IMO).
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@-MO-:
Scheissegal! So, wie Schweden die moralisch einzig richtige Entscheidung getroffen hat, Waffenlieferungsverträge mit Saudi-Arabien zu kündigen, obwohl Schweden da sehr von profitiert hätte, hätte man auch hier die moralisch richtige Entscheidung treffen können, dass dieser überführte […] Mensch nicht ein Aushängeschild für die eigene Sache sein soll. Die Entscheidung ist anders ausgefallen - das ist nachvollziehbar, aber sehr schade.
[…] Reaktion auf Ausgangspost entfernt. Der Beitrag wurde editiert
[…] Der Rest ist Off-Topic -
[…] Off-Topic entfernt
Dass er eine der spannendsten Personen im deutschen Sport und sein Auftritt ein Coup ist, wird aber niemand in Abrede stellen können. -
Solche Diskussionen sind müßig. Es gibt keine Heiligen, es gibt auch keine Teufel. Und jeder wird die Schwere des Delikts anders bewerten. Dass er eine der spannendsten Personen im deutschen Sport und sein Auftritt ein Coup ist, wird aber niemand in Abrede stellen können.
[…]
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Dass ausgerechnet hauptsächlich Bamberger hier felsenfest der Meinung sind, alles hätte sich ohne Hoeneß und Bayern heute genauso entwickelt, finde ich dann schon amüsant.
Glaubt ihr wirklich, die Brose Baskets würden in der Entwicklung jetzt an diesem Punkt stehen, demnächst vielleicht auf einen Etat von 20 Millionen zusteuern, wenn der größte Konkurrent noch immer hauptsächlich alleine Alba wäre?
Auf der anderen Seite finde ich es übrigens auch immer etwas lustig, wenn Hoeneß nur als großer Retter der Basketballabteilung des FC Bayerns dargestellt wird. Wo er doch in der Vergangenheit (in anderer Position) diese immer wieder eingebremst hatte. Wenn er damals eine andere Haltung gehabt hätte, hätte man seinen Sinneswandel vor ein paar Jahren vielleicht gar nicht gebraucht, um auch im Basketball oben mitzuspielen.
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Solche Diskussionen sind müßig. Es gibt keine Heiligen, es gibt auch keine Teufel. Und jeder wird die Schwere des Delikts anders bewerten. Dass er eine der spannendsten Personen im deutschen Sport und sein Auftritt ein Coup ist, wird aber niemand in Abrede stellen können.
[…]
)[…]
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Dass ausgerechnet hauptsächlich Bamberger hier felsenfest der Meinung sind, alles hätte sich ohne Hoeneß und Bayern heute genauso entwickelt, finde ich dann schon amüsant.
Glaubt ihr wirklich, die Brose Baskets würden in der Entwicklung jetzt an diesem Punkt stehen, demnächst vielleicht auf einen Etat von 20 Millionen zusteuern, wenn der größte Konkurrent noch immer hauptsächlich alleine Alba wäre?
Auf der anderen Seite finde ich es übrigens auch immer etwas lustig, wenn Hoeneß nur als großer Retter der Basketballabteilung des FC Bayerns dargestellt wird. Wo er doch in der Vergangenheit (in anderer Position) diese immer wieder eingebremst hatte. Wenn er damals eine andere Haltung gehabt hätte, hätte man seinen Sinneswandel vor ein paar Jahren vielleicht gar nicht gebraucht, um auch im Basketball oben mitzuspielen.
Häh? Ich habe haargenau und überdeutlich in die entgegengesetzte Richtung argumentiert und bin seit über einem Jahrzehnt Anhänger der Bamberger.
Manche denken sich auch ihre Szenarien schön….
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Hoeneß erregt eine menge mediale Aufmerksamkeit, aber was bringt uns das, wenn man den Talk nur als zahlender Kunde sehen kann?
“Der Talk wird bei www.telekombasketball.de am Donnerstag ab 18 Uhr kostenfrei gezeigt.”
Quelle: beko-bbl.de
@hisexpertness: Wer mehrere Hundertmillionen am Steuersystem vorbei bewegt, ist in keinerlei Hinsicht ein Vorbild (IMO).
Das würde zur Schlussfolgerung führen, dass ein Steuerhinterzieher in keinem Bereich mehr genügend Fähigkeiten besitzt, die man nutzen sollte. Da er in unternehmerischer Hinsicht durch die Haftstrafe kaum dümmer geworden sein dürfte, stellt sich die Frage, warum man auf seine Kenntnisse verzichten sollte? Das ist doch gerade das Ziel der Resozialisierung, dass Häftlinge der Gesellschaft wieder Nutzen bringen können.
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_Noch mal kurz zum Mitschreiben:
Topic dieses Threads ist nachobenschiel
Telekom Basketball-TalkOff-Topic ist nahezu alles was sich um Uli Hoenneß dreht. Berücksichtig das bitte beim weiteren Posten!_
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@jsb:
_Noch mal kurz zum Mitschreiben:
Topic dieses Threads ist nachobenschiel
Telekom Basketball-TalkOff-Topic ist nahezu alles was sich um Uli Hoenneß dreht. Berücksichtig das bitte beim weiteren Posten!_
Er deutet ja in dem Interviewausschnitt an, dass er Basketball voranbringen möchte. Daher bezieht sich die Diskussion über seine Rolle für den deutschen Basketball doch auf den Telekom-Talk. Soll man über die Inhalte, die der Talk thematisiert, wieder eigene Threads aufmachen?
SD - BBL - Manager der Saison 2014 / 2015
SD - BBL - Tippspielsieger Saison 2015 / 2016
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@styLesdavis: Dich habe ich doch gar nicht angesprochen, ich habe ja nicht geschrieben “alle Bamberger”. Ich meinte zum Beispiel poldibär und The_Rock_1.
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Dann möchte ich auch was zum Thema beitragen nachdem ja alle ihre Freude oder Bestürzung über UH losgeworden sind:
Ich finde es super, dass es jetzt diese erste Talkrunde gibt: bei den Umfragen von Telekommbasketball habe ich das auch wie viele hier immer als Wunsch geäußert. Die Runde finde ich super, weil abwechslungsreich: angefangen von Kleinetatvereinen wie Phoenix, über LuBu bis hin zu Bayern, Nationaler Verband und Liga und vor allem ein zwei Blicke von draußen durch UH und Zimmermann. Hoffentlich werden so viele klicken, dass es in der Folge weitere Sendungen geben wird. Da hier keine Budgets wie im Fußball vorhanden sind, wäre eine Sendung alle zwei Wochen mal toll oder einmal im Monat wenn es nicht anders geht.
Wenn man es mittelfristig hinbekommen könnte, dass es so etwas nach jedem Spieltag gibt, hätte man ein tolles Paket zusammen, dass man auch dem Free-TV Kolo oder für nen kleinen Beitrag zur Reichweitensteigerung anbieten könnte: ähnlich wie früher Ran im Fußball in den 90igern.
Ich schaue es mir nachher auf jeden Fall an. -
@jsb:
_Noch mal kurz zum Mitschreiben:
Topic dieses Threads ist nachobenschiel
Telekom Basketball-TalkOff-Topic ist nahezu alles was sich um Uli Hoenneß dreht. Berücksichtig das bitte beim weiteren Posten!_
Er deutet ja in dem Interviewausschnitt an, dass er Basketball voranbringen möchte. Daher bezieht sich die Diskussion über seine Rolle für den deutschen Basketball doch auf den Telekom-Talk. Soll man über die Inhalte, die der Talk thematisiert, wieder eigene Threads aufmachen?
Hätte ich wohl deutlicher schreiben müssen:
Off-Topic sind:
Seine Haftstrafe
Seine Steuerhinterziehung
Sein soziales Engagement
Sein verschossener Elfmeter in Belgradsolche Dinge. Okay?
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Wenn man sich den Post von Buschi auf Facebook durch liest, könnte man meinen er liest hier mit.
Schade, dass ich unterwegs bin.
Tolles Format, während den play offs wöchentlich wäre der Knaller, sonst monatlich wäre schon richtig geil.
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1. Klar Du siehst es aus Bayernsicht und deshalb ok. Ich seh es anders und das darf ich wohl.
2. Deine Behauptung “Hoeness ist das Beste etc” kann ich jedoch nicht stehen lassen.
3. Viele Vereine und ihre Verantwortlichen die schon lange vor den BBL-Bayerneintritt Profibasketball betreiben haben entscheidente Fakten in den langen Jahren ihrer Zugehörigkeit eingebracht und letztendlich die Plattform geschaffen auf dem sich der FCBB möglichst breit machen will. Diese Verantwortlichen sind das Beste für den Basketball.
4. Was hat denn Uli für den deutschen Basketball bisher getan
Das was er eingebracht hat bezog sich stets nur auf den FCBB.Sorry für Hoeneß-Bezug. Wollte nicht off-Topic werden, sondern nur antworten.
On Topic: Mir scheint dass es eine interessante, weil kontroverse Diskussion sein wird, bei der Hoeneß eine Bereicherung darstellt. Begründung folgt in Form von Antworten auf die Fragen 1-41. Falsch. Bayern ist mir herzlich egal, ich symphatisiere eher mit anderen Clubs und für Fußball interessiere ich mich nicht mehr besonders. Mit liegt der deutsche Basketball am Herzen (Bundesligen, internationale Wettbewerbe, Natio und Nachwuchs)
2. Falsch. Das habe ich so pauschal nicht gesagt. Was ich meine ist, dass Hoeneß der erfolgreichste Sportmanager in Deutschland ist. Von seinem Engagement kann der Deutsche Basketball nur profitieren.
3. Da stimme ich Dir teilweise zu: Ja, es gab auch Basketball / BBL vor den Bayern / Hoeneß. Klubs wie Alba, Brose und viele andere haben ne Menge Arbeit investiert und ansehnliche (Zwischen-) Resultate erzielt. Ich glaube nicht, dass FCBB sich auf “deren Plattform ausbreiten” möchte. Wozu? Geld und Aufmerksamkeit hat Bayern allein mit dem Fußball genug. Ich denke eher, dass Bayern zusammen mit den anderen BBL-Klubs diese Plattform verbreitern kann,
4. Falsch. Uli Hoeneß hat it dem FCBB (mit) dafür gesorgt, dass:
- die BBL über telekombasketball.de medial super präsentiert wird. Wie viele BBL-Spiele konntest Du vorher in einer solchen Qualität anschauen?
- der Wettbewerb der BBL-Vereine intensiviert wurde. Aus dem Zweikampf Alba/Brose wurde ein Drei- bis Vierkampf. Die Etats der BBL-Vereine sind dadurch insgesamt gestiegen, es ksind bessere Spieler in der BBL aktiv und wir, die Zuschauer, bekommen bessere Spiele zu sehen.
- die Hallen bei den Auswärtsspielen der Bayern ausverkauft sind
- es jetzt einen Verein gibt, der polarisiert, weil die meisten die Bayern lieben oder hassen. Das sind Emotionen und die machen den Sport eben aus.
- Basketball bei den großen Sponsoren sichtbar ist.
- über Basketball berichtet wird.
@poldibaär: Reicht Dir das?
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Mal ne andere Sache, der Talk wird nicht in den Apps angezeigt oder? (zwecks streaming auf den Chromecast)
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Mal ne andere Sache, der Talk wird nicht in den Apps angezeigt oder? (zwecks streaming auf den Chromecast)
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@Dr____J
Werde dir Morgen per PN antworten, hier würden wir vom Thema abkommen. Es geht ja in erster Linie um den Talk und dann erst um den Uli bzgl. seiner Leistung für den Basketball.
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@neno
Hab ich auch schon gefragt…aber in diesem Forum kann man mittlerweile leider nur noch motzen und andere beschimpfen/niedermachen sonst ist hier leider nicht mehr viel los
Da das natürlich wieder OT war wird es wahrscheinlich gleich wieder gelöscht
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Wieso schreibt der Threadersteller @DragonLi:
“……und vom FC Bayern Uli Hoeneß”?
In welcher Funktion ist der Herr denn bei dem Verein? Oder der AG? Bin gerade nicht auf dem Laufenden.
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Auch wenn es in der BBL nicht mehr ganz so üblich ist, ist der FC Bayern noch immer ein Verein (in dem grundsätzlich jeder Mitglied werden kann). Und ich denke, dass Hoeneß auch noch Mitglied in diesem ist.
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…Wirtschaftliche Optionen und strukturelle Entwicklungsmöglichkeiten sind für die BBL immens interessant, gerade da unser Sport leider viel zu häufig mit Insolvenzen bzw. wirtschaftlichen Schieflachen zu kämpfen hat. Ein Uli Hoeneß, ungeachtet seiner steuerlichen Affäre, kann in dieser Hinsicht sicherlich tolle und tiefe Einblicke geben und Probleme aufzeigen.…
Ich denke auch, dass ein notorischer Steuerbetrüger hier der richtige Ratgeber ist.
Die Formulierung @styLesdavis:
…ungeachtet seiner zsteuerlichen Affäre…
hat mir das erste herzhafte Lachen des Tages beschert. Danke dafür.
er ist bestraft worden und hat seine Strafe abgesessen. damit ist er wieder ein freier Mann und die Sache ist erledigt. Auch das gehört zum Rechtsstaat.
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@neno
Hab ich auch schon gefragt…aber in diesem Forum kann man mittlerweile leider nur noch motzen und andere beschimpfen/niedermachen sonst ist hier leider nicht mehr viel los
Da das natürlich wieder OT war wird es wahrscheinlich gleich wieder gelöschtIch merk schon
… aber gemotzt wird in jedem forum fast gerne.Sollte jemand genaueres wissen bezüglich des Talks über die Apps (Iphone oder Android). dann bitte hier mal melden :))
für Hoeness und seine Fehltritte gibt es schon eigene Threads im Internet verteilt, denke mal wir sollten hier bei der Talkrunde selbst bleiben und auf dessen Themen eingehen.
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Mal ne andere Sache, der Talk wird nicht in den Apps angezeigt oder? (zwecks streaming auf den Chromecast)
Wenn du deinen Browser gestreamt bekommst, einfach so lösen…
Sieht nach News-Artikel aus, weil kein Live-Spiel.
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Mal ne andere Sache, der Talk wird nicht in den Apps angezeigt oder? (zwecks streaming auf den Chromecast)
Wenn du deinen Browser gestreamt bekommst, einfach so lösen…
Sieht nach News-Artikel aus, weil kein Live-Spiel.
Merci
… wenn es ein regelmäßiges Format werden sollte hoffe ich, dass sie dieses auch in die Apps einfügen und anwählen lassen wie die Live-Spiele selbst. Würde die ganze Sache angenehmer machen.Wie auch immer, ich bin mal sehr gespannt auf die Runde, vorallem ob es neue Meinungen zur Euroleague/FIBA Sache gibt…
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…Wirtschaftliche Optionen und strukturelle Entwicklungsmöglichkeiten sind für die BBL immens interessant, gerade da unser Sport leider viel zu häufig mit Insolvenzen bzw. wirtschaftlichen Schieflachen zu kämpfen hat. Ein Uli Hoeneß, ungeachtet seiner steuerlichen Affäre, kann in dieser Hinsicht sicherlich tolle und tiefe Einblicke geben und Probleme aufzeigen.…
Ich denke auch, dass ein notorischer Steuerbetrüger hier der richtige Ratgeber ist.
Die Formulierung @styLesdavis:
…ungeachtet seiner steuerlichen Affäre…
hat mir das erste herzhafte Lachen des Tages beschert. Danke dafür.
Ich finde ja die wirtschaftlichen Schieflachen noch viel mehr zum schief lachen ;-).
Überhaupt nicht zum Lachen finde ich, dass die Protagonisten des Talks nicht Thema des threads sein sollen bzw. nur die Teilnahme des Herrn H. aus M. an der I. bejubelt werden darf, für kritische Worte jedoch kein Platz ist. Wenn man einem verurteilten Straftäter, der in riesigem Ausmaß die Allgemeinheit betrogen und bestohlen hat (ja, der Begriff asozial = gemeinschaftsschädigend ist in diesem Zusammenhang nicht falsch) und noch nicht mal seine Strafe verbüßt hat (ein Teil wurde in eine Bewährungsstrafe gewandelt, die noch läuft) eine Bühne bietet, kann man das durchaus kritisch sehen. Die Frage “Mit was für Leuten gibt sich die BBL da ab?” wird sich der eine oder andere schon stellen. Will die BBL in diesem Kontext erscheinen? Warum nehmen alle bedeutenden Medien aktuell (noch) Abstand davon, Hoeness eine Bühne zu bieten? Braucht die BBL Aufmerksamkeit um jeden Preis bzw. hat sie nicht genug inhaltliche Themen? Aufmerksamkeit ist nicht alles, besonders nicht, wenn diese (sehr) negativ konnoniert ist. What’s next? Laden wir Armin Meiwes ein, um über das fressen und gefressen werden im knallharten business Basketball zu diskutieren? Aufmerksamkeit gibt es auch …
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Auch wenn es in der BBL nicht mehr ganz so üblich ist, ist der FC Bayern noch immer ein Verein (in dem grundsätzlich jeder Mitglied werden kann). Und ich denke, dass Hoeneß auch noch Mitglied in diesem ist.
Okay, so romantisch wie falsch. Der Fussballbetrieb wird durch eine AG gestaltet, der des Basketballs durch eine GmbH. Aber sei es drum. Hoffe daher demnächst auf mehr Vereinsmitglieder des MTV Gießen, des TSV Quakenbrück usw. Aber das gehört hier nicht her.
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[…]
zum Thema: ich freu mich sehr auf den Talk, hoffentlich bleibt das keine einmalige Geschichte, muss ja nicht wöchentlich sein, so 1 mal im Monat wär auch nicht schlecht.
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@air-sharpe : Wieso ist das hier ein Thread über Bayern?
Ausserdem nimmt weder ein Vertreter der FCBB GmbH noch der FCB AG teil.
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@air-sharpe : Wieso ist das hier ein Thread über Bayern?
Ausserdem nimmt weder ein Vertreter der FCBB GmbH noch der FCB AG teil.
Wenn wir schon Haare spalten, dann richtig. Der FCB e.V. ist der alleinige Gesellschafter der FCBB GmbH. Hoeneß ist mit hoher Wahrscheinlichkeit Mitglied im FCB e.V. …
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Okay, so romantisch wie falsch. Der Fussballbetrieb wird durch eine AG gestaltet, der des Basketballs durch eine GmbH. Aber sei es drum. Hoffe daher demnächst auf mehr Vereinsmitglieder des MTV Gießen, des TSV Quakenbrück usw. Aber das gehört hier nicht her.
Was bitte ist an der Aussage falsch, dass der FC Bayern ein Verein ist?
Richtig, der Spielbetrieb in der BBL läuft mittlerweile über eine GmbH, deren einziger Gesellschafter wiederum ist aber der Verein.Aber das alles wird jetzt wirklich offtopic, ich habe dir auf die Frage geantwortet, warum da von “……und vom FC Bayern Uli Hoeneß” geschrieben wird und da sehe ich das Problem nicht.
Ich hätte auch kein Problem, wenn in Zukunft Vereinsmitglieder des MTV Gießen oder des TSV Quakenbrück eingeladen werden. Sofern diese zu so einer Diskussion genauso viel beitragen können, wie der ehemalige Manager und Präsident des größten deutschen Sportvereins.
Aber jetzt hören wir uns doch erst mal an, was da heute so besprochen wird, dann wird es noch genug zu diskutieren geben.
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Weiss jmd wo man den Talk findet bei der FireTV App ??!?!?
Kann bisher nichts dieser Art finden…:(
