EL 2. ST Bayern München vs. Khimki Moskau Do. 22.10. 20.45 Uhr
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Also ich war in der Halle gestern, die Stimmung war doch nicht schlecht? Am südlichen Ende der Halle war auf jeden Fall ordentlich was los…
Jedenfalls super Defense der Bayern gestern, ein Steal nach dem anderen, gute Rebounds auf beiden Seiten, das waren die Schlüssel zum Erfolg. Offensiv ist bei Bayern nicht viel zusammengelaufen, aber lieber so gewinnen als mit einer 80% Dreierquote wie das in den letzten Jahren oft war, wenn in der EL die großen Jungs geschlagen wurden . Dieses Modell scheint mit langfristig etwas nachhaltiger zu sein!
Zu Khimki: Wenn ich gestern nicht gewusst hätte welcher Gegner da kommt und nur das Spiel gesehen hätte, dann hätte ich auf mittleres BL-Niveau geschätzt. Die waren echt schwach und haben sehr fahrig gespielt. Der Optimist in mir sagt natürlich das lag nur an den Bayern und ihrer tollen Defense -
Wer von den Stimmungsschimpfern war eigentlich in der Halle?
Frank Buschmann… ?!? z.B.
Ich mein doe Leute, die hier geschrieben haben
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Das war über weite Strecken eine gute Leistung von Bayern gestern. Was mir erneut aufgestoßen ist, sind die überhasteten Dreier, obwohl niemand zum Rebound bereit ist. Da muss man auch mal Tempo rausnehmen und das Spiel beruhigen.
Sehr gut hingegen über weite Strecken das Reboundverhalten und die Defense. Thompson mit einer bärenstarken Vorstellung, gefällt mir deutlich besser als Bryant. Im Setplay fehlt mir manchmal noch die Idee, aber man sollte nicht gleich zu viel erwarten. Top16 muss diese Saison aber drin sein, und dafür ist man ja auf Kurs.
Dem muss ich absolut zustimmen. Deon sehr sehr gut. Die Defense an sich auch. Wir haben zwei GROßE Schwachstellen in der Defense die eigentlich alles kaputt machen. Gerade wenn Bryant das Packett betritt wird die Defense schlagartig schlechter um nicht zu sagen miserabel. Das belegen auch die zahlreichen And 1s die er verursacht hat. Ich lege mich fest das seine Verlängerung ein riesen Fehler war denn soviel mehrwert in der Offense dass man bei ihm ein Auge zudrückt in der Defense bietet er einfach nicht.
So ähnlich verhält es sich bei Savanovic. So viele offene 3er die er zulässt geht auf keine Kuhhaut. Wir hatten gestern Glück das Khimki ein miserablen Tag erwischt hat. Normalerweise wenn die normal ihre offenen Würfe treffen verlieren wir dasselbe Spiel mit -10…
Savanovic mit Bryant gleichzeitig auf dem Feld gleicht einem Supergau…
Ich appeliere daran das Spiel nicht überzubewerten, denn so stark waren wir da jetzt nicht. Wir haben unsere Schwächen gezeigt (omg sind wir unkreativ in der Offense) und hatten reichlich Dusel (Khimki trifft keine offenen Würfe)… -
Wer von den Stimmungsschimpfern war eigentlich in der Halle?
Frank Buschmann… ?!? z.B.
Sonst nehmt ihr doch auch nicht alles, was Frank Buschmann sagt, als 100 % Wahrheit an.
Ich war einerseits in der Halle, habe mir aber gerade auch noch mal die Übertragung der Telekom angeschaut.
Als Buschmann sagt, dass die Stimmung nicht besonders ist und er meinte, dass hier nur ein paar Hanseln was singen, war das auch wirklich so. Da haben die “Bigreds” gerade einen Gesang gemacht, der einfach nicht funktioniert (vielleicht merken Sie das auch irgendwann mal…). Das Ganze war aber nur diese paar Sekunden so, direkt davor gab es zum Beispiel das “Bayern - Echo”, bei dem die gesamte Halle mitgemacht hat und auch danach war die Stimmung wieder besser bzw. eben so wie eigentlich das ganze Spiel und das hat Buschi ja dann auch nochmal erwähnt.
Genauso waren es über 6000 Zuschauer und nicht die von Buschmann am Anfang geschätzten 4500. Die Halle war also zu 90 % ausgelastet, das ist für die Euroleague allgemein und auch für München, für ein Spiel an einem Wochentag, ganz ordentlich. (Dass die Dauerkartenbesitzer einige Freikarten bekommen haben, ist natürlich wieder eine andere Sache).
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Erbärmliche und enttäuschende Leistung von Khimki. In Normalform wäre locker ein Sieg in München drin gewesen. Wie man sich nur so unter Wert verkaufen kann? Hatte mich auf ein qualitativ hochwertigeres Spiel eingestellt…
NNun ja, Glückwunsch nach München. So schlecht wird Khimki wohl nicht noch einmal spielen.
Da merkt man die EL Erfahrung:
Telekom Baskets Bonn & BG Göttingen
Gut gespielt FCB - Glückwunsch
Und wenn ich Fan einer Regionalliga-Mannschaft wäre…
Tja, ist das Glas halb voll oder halb leer? Kann jeder so sehen wie er will, aber für mich war Khimki einfach nur sehr sehr schwach und München nicht einfach sehr sehr gut.
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Erbärmliche und enttäuschende Leistung von Khimki. In Normalform wäre locker ein Sieg in München drin gewesen. Wie man sich nur so unter Wert verkaufen kann? Hatte mich auf ein qualitativ hochwertigeres Spiel eingestellt…
NNun ja, Glückwunsch nach München. So schlecht wird Khimki wohl nicht noch einmal spielen.
Da merkt man die EL Erfahrung:
Telekom Baskets Bonn & BG Göttingen
Gut gespielt FCB - Glückwunsch
Und wenn ich Fan einer Regionalliga-Mannschaft wäre…
Tja, ist das Glas halb voll oder halb leer? Kann jeder so sehen wie er will, aber für mich war Khimki einfach nur sehr sehr schwach und München nicht einfach sehr sehr gut.
Tja Khimki war halt schwach weil Bayern so stark war.
Wir haben Khimki bei 60 Pkt gehalten und trotz unserer schwachen 3er Quote gewonnen. Das ist einfach ne ordentlich Leistung.
Stimmung war in der Halle bis auf ein paar Gesänge die net so ankamen echt gut. -
Schöner Europapokal Abend mit einem nicht unverdienten Bayernsieg. Die offizielle Zuschauerzahl betrug 6015.
In den anderen Hallen waren die Zuschauerzahlen wie folgt:
Madrid 7869
Istanbul 5210
Zagreb 2600
Athen 7200
Tel Aviv 11060Da liegen wir ja dann in der goldenen Mitte……
Die Stimmung war Basketball geprägt, viel Klatschpappen, viel Musik und viel getrommel…
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Was für ein Hammerabend in der Halle. Immer wieder der ungläubige Blick zur Anzeigetafel, ob wir tatsächlich noch in Führung liegen. Dann in der zweiten Hälfte die Angst vor dem Einbruch und stärkerer Gegenwehr der Moskauer. Zum Schluss Freude und Erleichterung über den so wichtigen Sieg im Kampf um Platz 4.
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Wie heißt es so schön: Man spielt immer so gut wie es der Gegner zulässt. Wir müssen also was richtig gemacht haben…. und jetzt 5 Euro ins Phrasenschwein.
Nun ja, wenn ich mir recht überlege hat Bonn auch nur in München gewonnen, weil wir so richtig abgekackt haben …
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….
Wer von den Stimmungsschimpfern war eigentlich in der Halle?Das kann ich Dir auch so sagen: Keiner.
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So ähnlich verhält es sich bei Savanovic. So viele offene 3er die er zulässt geht auf keine Kuhhaut. Wir hatten gestern Glück das Khimki ein miserablen Tag erwischt hat. Normalerweise wenn die normal ihre offenen Würfe treffen verlieren wir dasselbe Spiel mit -10…
Savanovic mit Bryant gleichzeitig auf dem Feld gleicht einem Supergau…
Ich appeliere daran das Spiel nicht überzubewerten, denn so stark waren wir da jetzt nicht. Wir haben unsere Schwächen gezeigt (omg sind wir unkreativ in der Offense) und hatten reichlich Dusel (Khimki trifft keine offenen Würfe)…So habe ich das auch gesehen! Bayern reichte eine mittelprächtige Leistung gegen vor allem wurfschwache (2er!) Moskauer.
ABER: Auch diese Spiele müssen erstmal gewonnen werden! Glückwunsch!
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Das war über weite Strecken eine gute Leistung von Bayern gestern. Was mir erneut aufgestoßen ist, sind die überhasteten Dreier, obwohl niemand zum Rebound bereit ist. Da muss man auch mal Tempo rausnehmen und das Spiel beruhigen.
Sehr gut hingegen über weite Strecken das Reboundverhalten und die Defense. Thompson mit einer bärenstarken Vorstellung, gefällt mir deutlich besser als Bryant. Im Setplay fehlt mir manchmal noch die Idee, aber man sollte nicht gleich zu viel erwarten. Top16 muss diese Saison aber drin sein, und dafür ist man ja auf Kurs.
Da hast Du sehr recht. Es wird oft abgedrückt, ohne die Rebound-Chancen abzuwarten. Ein “guter” Wurf nimmt auch diesen Aspekt in Betracht - oder man sich seeeehr sicher. Dann muss man momentan aber eher KC heißen und nicht Anton
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So ähnlich verhält es sich bei Savanovic. So viele offene 3er die er zulässt geht auf keine Kuhhaut. Wir hatten gestern Glück das Khimki ein miserablen Tag erwischt hat. Normalerweise wenn die normal ihre offenen Würfe treffen verlieren wir dasselbe Spiel mit -10…
Savanovic mit Bryant gleichzeitig auf dem Feld gleicht einem Supergau…
Ich appeliere daran das Spiel nicht überzubewerten, denn so stark waren wir da jetzt nicht. Wir haben unsere Schwächen gezeigt (omg sind wir unkreativ in der Offense) und hatten reichlich Dusel (Khimki trifft keine offenen Würfe)…So habe ich das auch gesehen! Bayern reichte eine mittelprächtige Leistung gegen vor allem wurfschwache (2er!) Moskauer.
ABER: Auch diese Spiele müssen erstmal gewonnen werden! Glückwunsch!
Naja so schlecht war Savanovic jetzt nicht in der Def. Er wird nie ein Def Monster hat seinen Job aber nicht schlecht gemacht. Man darf hier auch net vergessen, dass wir unsere offenen 3er auch net gemacht haben.
Die 3 er Def war schon besser als sonst aber es ist auch ja eher der Plan von Pesic die Mitte zu zumachen und das lief relativ gut. -
Wie heißt es so schön: Man spielt immer so gut wie es der Gegner zulässt. Wir müssen also was richtig gemacht haben…. und jetzt 5 Euro ins Phrasenschwein.
Nun ja, wenn ich mir recht überlege hat Bonn auch nur in München gewonnen, weil wir so richtig abgekackt haben …
Abgekackt nicht, dafür war das Ergebnis zu knapp. Ich denke aber, dass das in die richtige Richtung geht. Es sei denn, für dich sind München und Bonn auf Augenhöhe.
Will hier auch gar keine Aufregung reinbringen. Das war ein absolut verdienter Sieg für München. Das Niveau des Spiels mäßig. Euch hat eine durchschnittliche Leistung gegen einen enttäuschenden Gegner zum Sieg gereicht und ein Sieg ist ein Sieg. Am Ende fragt keiner mehr danach, wie er zustandegekommen ist. Also ist doch alles cool und keiner muss sich beleidigt fühlen.
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Man kann schon sagen, dass Bayern in der ersten Halbzeit absolut am eigenen Maximum gespielt. Damit haben sie Moskau schon auch überrumpelt, die sich das wohl etwas einfacher vorgestellt hatten. Und in der ersten Halbzeit hat Moskau schon auch einige freie Würfe liegen gelassen.
Insgesamt hat Bayern meiner Meinung nach ziemlich am Limit gespielt, während Moskau noch Luft nach oben hat. Was aber nichts an der Tatsache ändert, dass es schön zu beobachten ist, dass Bayern dieses Mal die Chance genutzt hat und nicht wieder kurz vor knapp den Sieg hergegeben hat. Da hatten Renfroe und auch Rivers einen gehörigen Anteil daran.
Für mich überragend und wichtigster Grund für den Sieg war Thompson. In der Defensive solide im Rebound und sehr, sehr gut in der P&R-Verteidigung. Das hat mit Bryant immer ganz anders ausgesehen… Und in der Offensive auch mit wenigen Fehlern und viel Einsatz.
Die Stimmung war solide, aber nicht überragend. Hab ich schon sowohl schlechter als auch besser gesehen. Nichts, worüber es sich lohnt ewig zu diskutieren.
Jetzt gilt es halt die “Pflichtsiege” gegen Straßburg und Belgrad einzufahren. Ansonsten war das am Ende ein schöner Erfolg ohne besondere Nachhaltigkeit.
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Also ich hab’s jetzt wirklich versucht, aber ich schaff es einfach nicht mir diesen tollen Sieg klein reden zu lassen.
Man hat gerade den EC-Gewinner, der gerade den EL-Gewinner überzeugend geschlagen hat “dominated” (nicht von mir, steht so auf der EL-Seite).
Bei Khimki spielten sowohl ein EL- und EC-Finals MVP (Rice)als auch der aktuell in Europa am besten bezahlte Akteur (Shved).
Hier liest man dann, dass der Gegner schwach war, die Wurfauswahl mies, Savanovic ohne D, Gavel ohne Wurf, Bryant indisponiert, die Stimmung mau.
Frag ich mich wo die Reise hingehen soll?
Trifft man auch mal auf Teams, die (noch) schwächer sind, findet die Mannschaft zu halbwegs passablem Offensespiel, kauft Savanovic ein D, findet Gavel seinen Wurf, Bryant und Taylor ihre Form, nur jeder Dritte Zuschauer seine Klattschpappe um die Mannschaft anzufeuern, wo soll das enden?
Top4 ist hier als Ziel noch klar zu kurz gegriffen. -
Da war er der Heimsieg gegen einen der 1-3. Zumindest haben wir jetzt weiter die Chance auf ein Weiterkommen. Aber jetzt kommt das schwierigste aller Spiele, denn das vermeintlich einfachste ist halt oft der Knackpunkt.
Tolle Leistung von Bayern vor allem kämpferisch. Allerdings muss man sagen dass der Spieltermin nicht besser sein konnte. Wenn Khimki am Montag Körner gegen Moskau gelassen hat und zudem um 20:45Uhr also 22:45Uhr Moskauzeit antreten musskann das schon mal ein bissl auf die Konzentration und Kondition schlagen. Und genau diesen Eindruck konnte man haben. Zwischendurch haben die den Ball schon ein paar mal sensationell rotieren lassen und ich habe immer gewartet wann denn die Schlussoffensive kommt. Kam aber nie. Stattdessen haben die oft seelenruhig zugeschaut wie wir die Uhr runterspielen.
Egal Sieg ist Sieg und ich glaube nicht dass die noch oft in dieser Gruppe verlieren. Das ist auch im Hinblick auf Belgrad und Straßbourg zu wünschen.Weil ich das vorher gelesen hab, wir sind ganz sicher kein Fußballsportverein, sowas gibts z.B. in Mainz, nein wir sind ein Fußballclub. Soviel Respekt sollte schon da sein.
Zuschauerzahl bin ich völlig überrascht wie viele da waren. Ich hätte da auch mit deutlich weniger gerechnet. Grade weil viel verschenkt wurde. Und was nix kostet ist ja oft nix wert.
Und obwohl es so voll war, ist es wie schon bei den bisherigen Spielen diese Saison deutlich angenehmer was die Stimmung angeht. Es ist nicht mehr so überdreht, das eintönige Klatschpappengeklatsche ist etwas abwechslungsreicher geworden und die Gesänge nehmen zu. Die Stimmung hebt sich qualitativ schon etwas vom deutschen Einheits “defense klatsch,klatsch,klatsch” ab. Auch bei den Trommeln hat man nun das Gefühl das hier der Takt und die Unterstützung im Vordergrund steht und nicht mehr nur die pure Anzahl und der möglichst härteste Schlag das wichtigste zu sein schein.
Das schont die Nerven, erzeugt echte Atmosphäre und könnte mal zu einem Stil führen den man in der Provinz wohl nicht erzeugen kann.
In dem Zusammenhang sei mal auf unser Auswärtsspiel in Istanbul verwiesen wo man eigentlich aufgrund der modernen, fast baugleichen Halle mit Berlin und Erzählungen von Basketballfanatikern die schon da waren eigentlich mit sehr wenig gerechnet hatte, aber dann total positiv überrascht wurde.
Neben jungen Fans die aber leider vom Oberrang aus über die ganze Spieldauer mit abwechslungsreichen Gesängen überzeugten ist die Halle phasenweise richtig gut mitgegangen. Sehr aufs Spiel bezogen. Wenn Bayern im Aufbau war gab es teilweise gellendes Pfeifkonzert welches unsere Spieler auch wirklich sichtbar irritierte. Das eigene Team wurde aber ebenso gepusht. Ganz ohne Trommel. Nicht so gut wie Galatasaray vor 2 Jahren aber besser als das meiste was uns auf unseren Europacup Ausflügen so vor die Flinte kam. -
Wer von den Stimmungsschimpfern war eigentlich in der Halle?
Frank Buschmann… ?!? z.B. und eigene Augen/Ohren am TV…
Das hat er in der Phase gesagt, wo es wirklich mal für 1-2 Angriffe extrem leise war… du kennst den Typen doch. Bei +10 trifft irgendeiner bei noch 7 Minuten Restzeit einen Dreier und das Spiel ist vorbei, drei Sekunden später macht irgendjemand auf der anderen Seite einen Korbleger und das Spiel ist wieder völlig offen. Da kann 39 Minuten die Stimmung überragend sein (nicht auf gestern bezogen), aber in der einen kritisiert er die schlechte Stimmung der Fans.
Aber nochmal, ich fand die Stimmung gestern am TV schlechter als am Montag gegen den MBC und Thompson sagt, dass die Fans das Team heute im Gegensatz zu Montag getragen haben… von daher wäre ich bei Eindrücken am TV etwas vorsichtig.
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So ähnlich verhält es sich bei Savanovic. So viele offene 3er die er zulässt geht auf keine Kuhhaut. Wir hatten gestern Glück das Khimki ein miserablen Tag erwischt hat. Normalerweise wenn die normal ihre offenen Würfe treffen verlieren wir dasselbe Spiel mit -10…
Savanovic mit Bryant gleichzeitig auf dem Feld gleicht einem Supergau…
Ich appeliere daran das Spiel nicht überzubewerten, denn so stark waren wir da jetzt nicht. Wir haben unsere Schwächen gezeigt (omg sind wir unkreativ in der Offense) und hatten reichlich Dusel (Khimki trifft keine offenen Würfe)…So habe ich das auch gesehen! Bayern reichte eine mittelprächtige Leistung gegen vor allem wurfschwache (2er!) Moskauer.
ABER: Auch diese Spiele müssen erstmal gewonnen werden! Glückwunsch!
Naja so schlecht war Savanovic jetzt nicht in der Def. Er wird nie ein Def Monster hat seinen Job aber nicht schlecht gemacht. Man darf hier auch net vergessen, dass wir unsere offenen 3er auch net gemacht haben.
Die 3 er Def war schon besser als sonst aber es ist auch ja eher der Plan von Pesic die Mitte zu zumachen und das lief relativ gut.Ist nicht aufgefallen weil seine Gegenspieler quasi nie getroffen haben. Wenn man sich die Defense genau anguckt haben wir genau 2 Schwachstellen. Eben Savanovic und Bryant. Nur Schade das beide quasi Starting 5 sind und viele Minuten holen. Aber das sage ich ja schon länger. Am Ende wird sich wieder beschwert warum wir gegen athletische Manschaften alt aussehen.
Savanovic ist über seinen Zenit und Bryant ist für 3/4 der BBL Spitze aber dann wirds halt auch wieder eng….
Für das was sie unserem Team bieten verdienen sie zuviel Gehalt. Gavel könnte man noch dazu zählen aber er ist wenigstens defensiv stabil -
Ich kann mich den bisherigen Analysen des Spiels irgendwie nur bedingt anschließen. Ich finde es erst einmal großartig, dass eine deutsche Mannschaft einen der absoluten Topfavoriten ziemlich souverän geschlagen hat. Vom internationalen Kräfteverhältnis entspricht das in etwa Gladbach gegen Juventus. Warum und wie man da gewinnt ist doch erst einmal komplett wumpe und für einen Sieg muss man sich dann nun wirklich nicht rechtfertigen.
Wenn man dann in die sportliche Analyse geht, finde ich eine differenzierte Betrachtung hilfreich. Ich fand die Bayern gestern nicht schlecht, defensiv und kämpferisch gut und überlegen. Aber alles andere als überragend. In der zweiten Hälfte haben sie es verpasst, frühzeitig den Deckel drauf zu machen. Es gab phasenweise Minuten, wo an beiden Enden des Courts beide Temas verpasst haben, entweder näher ranzukommen oder wegzuziehen. Hätte Moskau auch nur ein wenig besser gespielt, wäre es gestern ähnlich gelaufen wie in Istanbul.
Haben sie aber nicht. Denn Moskau war in meinen Augen gestern sowas von desolat, dass man es kaum glauben konnte. Bayern hin oder her. Eine solche Leistung liefert ein so gutes Team selten ab. Von daher ist der Sieg der Bayern unter den Bedingungen fast ein Pflichtsieg.
Insgesamt haben die Bayern gutes Potential. Sehr runde Truppe, sehr homogen und tief besetzt. Einzig und allein auf der 1 finde ich uns immer noch ein wenig dünne, aber da gibt der Markt wohl nicht mehr bezahlbares her. Gavel meine ich damit nicht. Ich fand ihn gestern ziemlich stark, vor allem defensiv. -
Ich kann mich den bisherigen Analysen des Spiels irgendwie nur bedingt anschließen. Ich finde es erst einmal großartig, dass eine deutsche Mannschaft einen der absoluten Topfavoriten ziemlich souverän geschlagen hat. Vom internationalen Kräfteverhältnis entspricht das in etwa Gladbach gegen Juventus. Warum und wie man da gewinnt ist doch erst einmal komplett wumpe und für einen Sieg muss man sich dann nun wirklich nicht rechtfertigen.
Wenn man dann in die sportliche Analyse geht, finde ich eine differenzierte Betrachtung hilfreich. Ich fand die Bayern gestern nicht schlecht, defensiv und kämpferisch gut und überlegen. Aber alles andere als überragend. In der zweiten Hälfte haben sie es verpasst, frühzeitig den Deckel drauf zu machen. Es gab phasenweise Minuten, wo an beiden Enden des Courts beide Temas verpasst haben, entweder näher ranzukommen oder wegzuziehen. Hätte Moskau auch nur ein wenig besser gespielt, wäre es gestern ähnlich gelaufen wie in Istanbul.
Haben sie aber nicht. Denn Moskau war in meinen Augen gestern sowas von desolat, dass man es kaum glauben konnte. Bayern hin oder her. Eine solche Leistung liefert ein so gutes Team selten ab. Von daher ist der Sieg der Bayern unter den Bedingungen fast ein Pflichtsieg.
Insgesamt haben die Bayern gutes Potential. Sehr runde Truppe, sehr homogen und tief besetzt. Einzig und allein auf der 1 finde ich uns immer noch ein wenig dünne, aber da gibt der Markt wohl nicht mehr bezahlbares her. Gavel meine ich damit nicht. Ich fand ihn gestern ziemlich stark, vor allem defensiv.Realistische Einschätzung der Leistung beider Teams.
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Ich kann mich den bisherigen Analysen des Spiels irgendwie nur bedingt anschließen. Ich finde es erst einmal großartig, dass eine deutsche Mannschaft einen der absoluten Topfavoriten ziemlich souverän geschlagen hat. Vom internationalen Kräfteverhältnis entspricht das in etwa Gladbach gegen Juventus. Warum und wie man da gewinnt ist doch erst einmal komplett wumpe und für einen Sieg muss man sich dann nun wirklich nicht rechtfertigen.
Wenn man dann in die sportliche Analyse geht, finde ich eine differenzierte Betrachtung hilfreich. Ich fand die Bayern gestern nicht schlecht, defensiv und kämpferisch gut und überlegen. Aber alles andere als überragend. In der zweiten Hälfte haben sie es verpasst, frühzeitig den Deckel drauf zu machen. Es gab phasenweise Minuten, wo an beiden Enden des Courts beide Temas verpasst haben, entweder näher ranzukommen oder wegzuziehen. Hätte Moskau auch nur ein wenig besser gespielt, wäre es gestern ähnlich gelaufen wie in Istanbul.
Haben sie aber nicht. Denn Moskau war in meinen Augen gestern sowas von desolat, dass man es kaum glauben konnte. Bayern hin oder her. Eine solche Leistung liefert ein so gutes Team selten ab. Von daher ist der Sieg der Bayern unter den Bedingungen fast ein Pflichtsieg.
Insgesamt haben die Bayern gutes Potential. Sehr runde Truppe, sehr homogen und tief besetzt. Einzig und allein auf der 1 finde ich uns immer noch ein wenig dünne, aber da gibt der Markt wohl nicht mehr bezahlbares her. Gavel meine ich damit nicht. Ich fand ihn gestern ziemlich stark, vor allem defensiv.Das manche inklusive ich auf die Bremse drücken liegt wohl wegen vergangener Euroleague Saisons. Schon oft haben wir gegen gute Manschaften den Sieg geholt oder nur knapp verloren. Und selten konnten wir die Leistung gegen Gegner auf Augenhöhe bestätigen bzw toppen. Dieses Problem sehe ich auf uns zukommen. Wir sind eben eher ein kleines Lichtchen in Europabasketball aber im Glanz des großen Fußballbruders scheinen wir auch deren Ansprüche zu vererben. Ich bin auf die Partie gegen Straßburg gespannt und hoffe nicht das uns so etwas wie gegen Bonn blüht…
Was deine Kadereinschätzung angeht gehe ich nicht mit dir konform. Auf der 1 haben wir Micic und Renfroe, Gavel. Micic hatte einen Sommer an dem er hoffentlich intensiv an seinem Spiel gefeilt hat ohne Nationalmannschaftunterbrechung. Das finde ich ist immer noch der größte Nachteil im Vergleich zu US Spielern die erst Nationalmannschaft spielen bis sie fertige Superstrars sind. Hoffentlich hat er an seinem Körper und seinem Wurf gearbeitet…Wenn dem so ist, ist er einer, wenn nicht sogar das größte europäische PG Talent…
Ich sehe die große Schwäche auf der 5. Seiferth kann nicht der Ernst sein. Der macht mir keinen besseren Eindruck als Mayr. Da wäre ein Ohlbrecht oder Zirbes Gold wert gewesen. Und eben die krasse defensivschwäche von Bryant. Man muss sich das mal durch den Kopf gehen lassen. Von unseren 5 Big Men kann nur einer richtig verteidigen bzw gegen Physisch Starke Center annähernd mithalten. Savanovic, Bryant und Seiferth sind miserabel in der Verteidigung und Kleber bleibt abzuwarten wobei er warscheinlich gegen körperlich starke Center eher Probleme haben wird.
Das ist für mich gemäß den Möglichkeiten die man vor der Saison hatte zu schwach… (Bryant ziehen lassen, Ohlbrecht+ Zirbes FA , etc ) -
Ich kann mich den bisherigen Analysen des Spiels irgendwie nur bedingt anschließen. Ich finde es erst einmal großartig, dass eine deutsche Mannschaft einen der absoluten Topfavoriten ziemlich souverän geschlagen hat. Vom internationalen Kräfteverhältnis entspricht das in etwa Gladbach gegen Juventus. Warum und wie man da gewinnt ist doch erst einmal komplett wumpe und für einen Sieg muss man sich dann nun wirklich nicht rechtfertigen.
Wenn man dann in die sportliche Analyse geht, finde ich eine differenzierte Betrachtung hilfreich. Ich fand die Bayern gestern nicht schlecht, defensiv und kämpferisch gut und überlegen. Aber alles andere als überragend. In der zweiten Hälfte haben sie es verpasst, frühzeitig den Deckel drauf zu machen. Es gab phasenweise Minuten, wo an beiden Enden des Courts beide Temas verpasst haben, entweder näher ranzukommen oder wegzuziehen. Hätte Moskau auch nur ein wenig besser gespielt, wäre es gestern ähnlich gelaufen wie in Istanbul.
Haben sie aber nicht. Denn Moskau war in meinen Augen gestern sowas von desolat, dass man es kaum glauben konnte. Bayern hin oder her. Eine solche Leistung liefert ein so gutes Team selten ab. Von daher ist der Sieg der Bayern unter den Bedingungen fast ein Pflichtsieg.
Insgesamt haben die Bayern gutes Potential. Sehr runde Truppe, sehr homogen und tief besetzt. Einzig und allein auf der 1 finde ich uns immer noch ein wenig dünne, aber da gibt der Markt wohl nicht mehr bezahlbares her. Gavel meine ich damit nicht. Ich fand ihn gestern ziemlich stark, vor allem defensiv.+1
Ausgezeichnete Einschätzung!
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@clyde:
Wirklich gut auf den Punkt gebracht, die Schwachstelle auf der 1 sehe ich aber nicht so dramatisch: Renfroe war gestern schwach, hat aber letztes Jahr bewiesen, dass er auf Top16 Niveau zumindest solide mithalten kann. Seine Schwächen (Defense, Ballverluste) fallen bei Pesic`s aggressiver Spielweise nicht so extrem ins Gewicht und sein Reboundverhalten gleicht einiges aus. Ein fitter Gavel ist außerdem der perfekte Gegenpol – und Taylor der perfekte Defensivjoker.Für mich fehlt eher die Tiefe unter dem Korb – Kleber scheint ja noch einige Wochen auszufallen. Thompson war für mich gestern der Matchwinner, Savanovic und Bryant sind sehr gut, aber auf dem Niveau und bei dieser Spielweise foulanfällig und deshalb eher was für 20 Minuten.
Wie gestern werden wir Zipser wohl öfters auf der 4 sehen: kann eine Stärke sein, könnte gerade defensiv und beim Rebound aber auch sehr schiefgehen.
Vor allem aber dürfen Thompson oder Bryant nicht ausfallen. -
Nicht falsch verstehen, wir sind auf der ! nicht schlecht besetzt. Aber ich finde, man hat auch gestern gesehen, dass ein Fixpunkt fehlt, wenn die Mannschaft den Faden verliert oder der defensive Druck des Gegners zu groß wird. Natürlich war man da mit Delaney verwöhnt, aber ich würde mir eine noch dominantere 1 wünschen. Natürlich weiß ich nicht, ob der Markt so etwas hergibt, wahrscheinlich nur begrenzt. Aber es ist möglich, siehe Bamberg…
Zu Bryant: ich finde ihn für unser Spiel nach wie vor wichtig. Anfang zweite Halbzeit hat er uns offensiv stabilisiert. Natürlich sehe ich auch die defensiven Limits in der EL. Wahrscheinlich wie bei Renfroe eine Frage dessen, was der Markt alternativ hergeben würde. Wahrscheinlich auch nichts, was bezahlbar und wirklich besser wäre…
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Ich hatte mir von Khimki doch etwas mehr erwartet. Bayern hat konstant sein Spiel durchgezogen, hat sich einen deutlichen Vorsprung erspielt. Dieser Vorsprung wurde im Laufe der zweiten Halbzeit immer kleiner. Als ich den Eindruck hatte, dass das Spiel kippt, spielten die Münchner konstant weiter und holten sich diesen Heimsieg:
Zum Thema Lautstärke: So schlecht war die Stimmung nicht. Es gibt halt Hallen, die eine größere Lautstärke bieten (Bamberg). Habe auch das Spiel Würzburg vs Gießen in der Halle erlebt, und da fand ich die Stimmung mehr als mau. Als Stuckey mit der Schlußsirene (in der Verlängerung) den Sieg-3er versenkte, wurde es laut. Ansonsten blieb es ziemlich ruhig.
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Das war über weite Strecken eine gute Leistung von Bayern gestern. Was mir erneut aufgestoßen ist, sind die überhasteten Dreier, obwohl niemand zum Rebound bereit ist. Da muss man auch mal Tempo rausnehmen und das Spiel beruhigen.
Sehr gut hingegen über weite Strecken das Reboundverhalten und die Defense. Thompson mit einer bärenstarken Vorstellung, gefällt mir deutlich besser als Bryant. Im Setplay fehlt mir manchmal noch die Idee, aber man sollte nicht gleich zu viel erwarten. Top16 muss diese Saison aber drin sein, und dafür ist man ja auf Kurs.
Wir hatten gestern Glück das Khimki ein miserablen Tag erwischt hat.
Da machst du es dir aber dann doch etwas zu einfach.
Ja sie haben viele ihrer Würfe nicht getroffen, das stimmt. Aber das heißt nicht automatisch, dass man Dusel hatte, dass sie nicht getroffen haben.
Bayern hat Khimki in keinerlei Rhythmus kommen lassen, weil die Defense immer wieder Stops (oft Steals) sich erarbeiten konnte. So kommt in Khimkis Offense kein Rhythmus zu stande und dann trifft man auch offene Würfe nicht automatisch.
Somit ist es durchaus auch ein Verdienst der Bayern, dass Khimki so schlecht getroffen hat. Bayern hat Khimki zu 19 Turnovern gezwungen und davon waren 15 Steals. Das killt jeglichen Rhythmus einer Mannschaft.