Kader Telekom Baskets Bonn 2015/16
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Ich denke die Zielsetzungen im Verein für den Rest der Saison werden zunehmend klarer:
1. Abstieg vermeiden: (selbstredend), dafür waren die Neuverpflichtungen notwendig, das Scouting scheint hier gepasst zu haben
2. Talente Entwickeln: Die Entwicklung von Flo Koch unter Pohl kommt mir hier zu kurz, was wurde nicht in der Vergangenheit immer gefordert den Talenten mehr vertrauen zu geben, jetzt im Moment wird es in einer Phase der höchsten Anspannung im Verein gemacht, Hut ab CP! (PS: Auch gestern wieder ein paar Minuten für Blass und Lodders gefunden)
3. Defense ist nicht zu retten, daher schnell spielen (von 58 Posessions pro Spiel unter Fischer auf 66,5 bei Pohl), hoffen das das Talent vorne reicht um das fehlende Talent hinten auszugleichen.
4. Geno verstärkt einbinden, und seine zentrale Rolle ausbauen: Laut CP war er in der Vorbereitung auf das Spiel stark eingebunden, gleicht sich sehr viel mit CP und oSh ab, redet viel mit den Mitspielern -> finde ich gut. Er hat gestern sein bestes Spiel seit langem gemacht.PS: Ich finde Dirk kommt hier deutlich zu schlecht weg, er hat sicher seine Limits, aber er hat in den letzten Spielen als einziger echter Buli Center alles gegeben und m.E. auch viel rausgeholt. Glaube nicht das es in seiner Preisklasse einen besseren, deutschen Bigmen gibt.
Ne geb ich dir Recht mit Mädrich, deshalb ja lieber nen jungen Center der ja da ist 10 Minuten spielen lassen und einen bulliden wie Gates holen.
Wir brauchen nächste Saison nen Neuanfang auch auf den Deutschen Positionen. Wenn man mal das Menschliche einfach weg lässt.
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Es wäre mit Sicherheit ein Risiko aber hier wird von vielen mehr Jugendarbeit bzw. Einbindung der Talente in die 1. Mannschaft gefordert, also wäre es nicht konsequent zu sagen: Nächste Saison Lodders als Backup und Ersatz für Mädrich?
Einen ähnlichen Weg sind die Frankfurter gegangen und haben jetzt einen bärenstarken Voigtmann und stehen verdient auf dem vierten Platz.
Lodders würde weniger kosten, man hätte Zukunftsreich geplant (und der Junge kann offensichtlich was und sieht nicht aus wie ein Lauch sondern eher in Richtung Kante) und wenn man dann noch einen Gates oder ähnlich adäquaten Ersatz findet, hätte man ein solides Center-Duo. Vielleicht nicht sofort im nächsten Jahr, aber das wäre der richtige Schritt.
Ich hoffe der neue Trainer sieht solche Talente genauso wie Carsten! -
Lodders nächste Saison schon als vollwertigen Backup für 15 Minuten einzuplanen käme in meinen Augen mindestens eine Saison zu früh, zumindest, wenn das Ziel wieder Playoffs lauten soll. Allerdings sollte er weiterhin regelmäßig die Möglichkeit kriegen “reinzuschnuppern”, ähnlich wie bei Koch vor zwei Jahren mit ca. 5 Minuten pro Spiel. Physisch ist er definitiv auf einem sehr guten Weg, allerdings muss er sich noch an das Tempo der ersten Liga gewöhnen. Voigtmann hat in seiner ersten BBL-Saison keine 10 Minuten gespielt, dass die Youngster in FFM in den letzten Jahren so viel Spielzeit bekommen haben, ist dabei auch klar auf Kosten des Teamerfolgs gegangen. Diese Talententwicklung hat für den Fan sicherlich auch eineen gewissen Reiz, ist aber mMn nicht vereinbar mit den Zielen der Baskets, nicht zuletzt auch wegen dem leistungsbezogenen Sponsoring der Telekom.
Als sehr interessanten Kandidaten für einen deutschen Spot auf Center sehe ich Agva von Tübingen an. Sicherlich muss auch er sich noch in vielen Dingen entwickeln, gleichzeitig lässt bei ihm die steile Entwicklungskurve des letzten Jahres hoffen, dass er sich in ein, zwei Jahren zum Starter entwickeln kann. -
Lodders nächste Saison schon als vollwertigen Backup für 15 Minuten einzuplanen käme in meinen Augen mindestens eine Saison zu früh, zumindest, wenn das Ziel wieder Playoffs lauten soll. Allerdings sollte er weiterhin regelmäßig die Möglichkeit kriegen “reinzuschnuppern”, ähnlich wie bei Koch vor zwei Jahren mit ca. 5 Minuten pro Spiel. Physisch ist er definitiv auf einem sehr guten Weg, allerdings muss er sich noch an das Tempo der ersten Liga gewöhnen. Voigtmann hat in seiner ersten BBL-Saison keine 10 Minuten gespielt, dass die Youngster in FFM in den letzten Jahren so viel Spielzeit bekommen haben, ist dabei auch klar auf Kosten des Teamerfolgs gegangen. Diese Talententwicklung hat für den Fan sicherlich auch eineen gewissen Reiz, ist aber mMn nicht vereinbar mit den Zielen der Baskets, nicht zuletzt auch wegen dem leistungsbezogenen Sponsoring der Telekom.
Als sehr interessanten Kandidaten für einen deutschen Spot auf Center sehe ich Agva von Tübingen an. Sicherlich muss auch er sich noch in vielen Dingen entwickeln, gleichzeitig lässt bei ihm die steile Entwicklungskurve des letzten Jahres hoffen, dass er sich in ein, zwei Jahren zum Starter entwickeln kann.Sehe ich komplett anders. Ich bin ein Befürworter einen 3 Jahres Plan aufzustellen auch wenn dafür mal die Playoffs flöten gehen. Außer Geld bringt es dem Verein nichts aus meiner Sicht die Playoffs zu erreichen weil wir sehr geringe Chancen haben ins Finale zu kommen.
Wir haben hier eine super Infrastruktur in Bonn im Jugendbereich müssen diese nur noch besser nutzen aus meiner Sicht.
Ich mag den Frankfurter Weg, ich mochte auch den Hagener Weg auch wenn dieser nicht erfolgreich war. Klar ist doch das wir jetzt endlich in der Realität angekommen sind und das heißt Mittelmaß. Wir sind kein sicherer Playoff Kandidat mehr wie vor Jahren… manche Saisons laufen besser (letzte) , manche laufen schlechter (diese). Ich find Koch ist doch nen sehr interessantes Beispiel wie er unter CP aufblüht. Vorher unter Fischer hat er diese Saison auch viel auf der Bank verbracht und wurde nicht soviel beachtet wie momentan, das Selbstvertrauen sank und am Ende war dann auch die Leistung weg von ihm.
Jetzt hat er sich (zumindest im Spiel gegen Crailsheim) zu einem Leader auf dem Feld entwickelt. Das war schon ganz große Klasse wie er den Ball gepusht hat…
Klar ist das es immer ein Zweiseitiges Schwert ist und es halt nicht nur Schwarz und Weiß ist die Jugend Diskussion. Ich bin aber defintiiv ein Befürworter von frühem einbinden der Talente in die erste Mannschaft und da ist Lodders im richtigen Alter. Mal sehn wer Coach wird … oder sagen wir mal lieber mal sehn wen Wichterich möchte… der legt doch mit seiner Entscheidung (oder aller Vereinsspitzen) fest wer nächstes Jahr Sportlicher Leiter wird (da hoffe ich auch eine Veränderung) und wer Trainer wird. Wählt er einen Trainer der die Jugend fördert oder nicht dann wissen wirs…
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Außer Geld bringt es dem Verein nichts aus meiner Sicht die Playoffs zu erreichen weil wir sehr geringe Chancen haben ins Finale zu kommen.
Geld ist im Profisport aber nun mal keine Nebensache, sondern eher das Hauptaugenmerk. Den finanziellen Aspekt hintenanzustellen würde bei der aktuellen Entwicklung der Liga mit annähernder Sicherheit bedeuten, in der Etat-Tabelle immer weiter abzufallen. Dein 3-Jahresplan könnte dann übertrieben gesagt in der Pro A enden.
Ich find Koch ist doch nen sehr interessantes Beispiel wie er unter CP aufblüht. Vorher unter Fischer hat er diese Saison auch viel auf der Bank verbracht und wurde nicht soviel beachtet wie momentan, das Selbstvertrauen sank und am Ende war dann auch die Leistung weg von ihm.
Koch hatte auch unter Fischer die aktuelle Rolle inne und hat unter diesem stark gespielt. Das seine Zahlen aktuell über seinem eigentlichen Saisonschnitt liegen, hat mMn eher mit der Kombination aus verletzungsbedingter mangelnder Tiefe auf dem Flügel und höherer Pace zu tun.
Wegen der aktuellen enttäuschenden Saison jetzt hier zum zigsten Mal den Abstieg ins Mittelfeld und die Umwandlung in einen Ausbildungsverein herbeizuschreiben halte ich für überzogen. Ich bin vielmehr davon überzeugt, dass der Verein aus seinen Fehlern lernen wird und wir auch im nächsten Jahr wieder die Playoffs als Ziel ausgeben und mit einem guten Kader auch erreichen können. Die Liga mag immer enger werden, aber hinter Bamberg, Bayern und Berlin können wir immer noch landen. Wenn vielleicht auch nicht durch unsere finanziellen Möglichkeiten, dann doch durch das bisher (fast) immer hervorragende Managment, dem ich eine solche Seuchensaison nach den letzten Jahren guter Arbeit auch einmal zugestehe. -
Koch toppt seine Leistungen unter Fischer extrem! Das liegt vor allem in dem Vertrauen, das der neue HC in ihn setzt.
Unter Fischer ein TO, und dann die restliche Spielzeit auf der Bank. So hat Fischer (sorry) die Entwicklung gebremst.
Man schaue mal Koch Stats vor und seit Pohl an. Da gehen einem die Augen auf.Die Vergleiche zwischen Voigtmann in F. und jetzt Lodders sind echt bemerkenswert. “….dürfte nicht mehr kosten…” usw.
Im Augenblick ist die BBL für Lodders noch eine Nummer zu groß. Letztes Jahr 4 Liga, jetzt in Rhöndorf Pro A. So sieht eine gute Entwicklung aus. Und dann in der kommenden Saison etwas Spielzeit in der BBL. Jetzt ist er noch absolut überfordert, was aber verständlich ist.Und für mich völlig unverständlich, wie schlecht hier White als bisheriger Top Rebounder, Punkte- und Effeizienzsammler wegkommt. Immer mal wieder desorientiert. Ja, aber es ist seine erste Rookie-'Saison. War und ist eine Hochrisikoverpflichtung. Die Energie, die er reinbringt (reinbringen kann) ist schon klasse. Zudem eine perfekte Ergänzung zu eher statischen Centern wie Klima oder jetzt Gates.
Und apropos desorientiert. In der Spielzusammenfassung direkt die erste Szene mit dem 0:3 dreier der Crailsheimer. Klare Desorientierung des entsprechenden Bonner Verteidigers.Da sind einige, die wollen, dass Bonn hier deutsche Spieler in der BBL entwickelt. Und die sich beklagen über einen Rookie aus Amiland, der Fehler macht. Großes Kino.
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Koch toppt seine Leistungen unter Fischer extrem! Das liegt vor allem in dem Vertrauen, das der neue HC in ihn setzt.
Unter Fischer ein TO, und dann die restliche Spielzeit auf der Bank. So hat Fischer (sorry) die Entwicklung gebremst.
Man schaue mal Koch Stats vor und seit Pohl an. Da gehen einem die Augen auf.Da muss ich Fischer in Schutz nehmen. Koch war unter ihm neun mal in der Starting Five. Zu Saisonbeginn hatte er auch ähnliche Zeiten. Danach fiel er in ein Loch, wie viele andere auch. Also bitte sachlich bleiben und keine Legenden kreieren.
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Koch toppt seine Leistungen unter Fischer extrem! Das liegt vor allem in dem Vertrauen, das der neue HC in ihn setzt.
Unter Fischer ein TO, und dann die restliche Spielzeit auf der Bank. So hat Fischer (sorry) die Entwicklung gebremst.
Man schaue mal Koch Stats vor und seit Pohl an. Da gehen einem die Augen auf.Da muss ich Fischer in Schutz nehmen. Koch war unter ihm neun mal in der Starting Five. Zu Saisonbeginn hatte er auch ähnliche Zeiten. Danach fiel er in ein Loch, wie viele andere auch. Also bitte sachlich bleiben und keine Legenden kreieren.
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Koch toppt seine Leistungen unter Fischer extrem! Das liegt vor allem in dem Vertrauen, das der neue HC in ihn setzt.
Unter Fischer ein TO, und dann die restliche Spielzeit auf der Bank. So hat Fischer (sorry) die Entwicklung gebremst.
Man schaue mal Koch Stats vor und seit Pohl an. Da gehen einem die Augen auf.Da muss ich Fischer in Schutz nehmen. Koch war unter ihm neun mal in der Starting Five. Zu Saisonbeginn hatte er auch ähnliche Zeiten. Danach fiel er in ein Loch, wie viele andere auch. Also bitte sachlich bleiben und keine Legenden kreieren.
es gab einige Spiele, die so wie von mir bechrieben verlaufen sind. Nicht alle, ja. Aber so wie praktisch alle Spieler in der Krise abgebaut haben, so hat auch Koch nachgelassen.
Aber wie erklärt man sich sonst seinen deutlichen Sprung vom ersten Spiel unter Pohl?
Von den Stats und vom Eindruck im Spiel selber sind das zwei verschiedene Spieler. Und DAS liegt vor allem an Pohl, der ihm deutlich mehr Vertrauen schenkt.zur Ansicht:
http://www.beko-bbl.de/de/statistiken/spieler/portraits/p/11375-florian-koch/
unter Fischer: max knapp 22 Minuten Spielzeit, max 9 Punkte pro Spiel. 4 von 15 3er; max Effektivität 13
Im Spiel gegen Braunschweig (ohne Verletzung!) 3 minuten Spielzeit, ein TO, anschließend Banksitzen.
Unter Pohl: 15,3 Punkte im Schnitt; Spielzeit im Schnitt leicht über 21 Minuten, 12 von 20 3er, Effektivität von 16,5 im Schnitt.
in sechs Spielen mehr 3er Versuche als vorher in 13 Spielen, 27 % Quote zu 60 % bei den Dreiern!liegt sicher NICHT am Vetrauen, dass ein Tainer schenkt. Schon klar.
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Koch toppt seine Leistungen untfuhreb cher extrem! Das liegt vor allem in dem Vertrauen, das der neue HC in ihn setzt.
Unter Fischer ein TO, und dann die restliche Spielzeit auf der Bank. So hat Fischer (sorry) die Entwicklung gebremst.
Man schaue mal Koch Stats vor und seit Pohl an. Da gehen einem die Augen auf.Da muss ich Fischer in Schutz nehmen. Koch war unter ihm neun mal in der Starting Five. Zu Saisonbeginn hatte er auch ähnliche Zeiten. Danach fiel er in ein Loch, wie viele andere auch. Also bitte sachlich bleiben und keine Legenden kreieren.
es gab einige Spiele, die so wie von mir bechrieben verlaufen sind. Nicht alle, ja. Aber so wie praktisch alle Spieler in der Krise abgebaut haben, so hat auch Koch nachgelassen.
Aber wie erklärt man sich sonst seinen deutlichen Sprung vom ersten Spiel unter Pohl?
Von den Stats und vom Eindruck im Spiel selber sind das zwei verschiedene Spieler. Und DAS liegt vor allem an Pohl, der ihm deutlich mehr Vertrauen schenkt.Muss ich zustimmen. Koch ist unter Fischer mehr als einmal nach Fehlern auf der Bank gelandet und wurde anschließend nicht mehr gebracht. Der jetzige Flo ist eine echte Bereicherung und zeigt, was man mit ein bisschen eingeflößten Selbstvertrauen erreichen kann.
Meine bescheidene Meinung: hätte man auch früher haben können. Die Baskets führen ihre Talente zu behutsam an den alltag heran. Siehe auch Mushidi.
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Außer Geld bringt es dem Verein nichts aus meiner Sicht die Playoffs zu erreichen weil wir sehr geringe Chancen haben ins Finale zu kommen.
Geld ist im Profisport aber nun mal keine Nebensache, sondern eher das Hauptaugenmerk. Den finanziellen Aspekt hintenanzustellen würde bei der aktuellen Entwicklung der Liga mit annähernder Sicherheit bedeuten, in der Etat-Tabelle immer weiter abzufallen. Dein 3-Jahresplan könnte dann übertrieben gesagt in der Pro A enden.
Ich find Koch ist doch nen sehr interessantes Beispiel wie er unter CP aufblüht. Vorher unter Fischer hat er diese Saison auch viel auf der Bank verbracht und wurde nicht soviel beachtet wie momentan, das Selbstvertrauen sank und am Ende war dann auch die Leistung weg von ihm.
Koch hatte auch unter Fischer die aktuelle Rolle inne und hat unter diesem stark gespielt. Das seine Zahlen aktuell über seinem eigentlichen Saisonschnitt liegen, hat mMn eher mit der Kombination aus verletzungsbedingter mangelnder Tiefe auf dem Flügel und höherer Pace zu tun.
Wegen der aktuellen enttäuschenden Saison jetzt hier zum zigsten Mal den Abstieg ins Mittelfeld und die Umwandlung in einen Ausbildungsverein herbeizuschreiben halte ich für überzogen. Ich bin vielmehr davon überzeugt, dass der Verein aus seinen Fehlern lernen wird und wir auch im nächsten Jahr wieder die Playoffs als Ziel ausgeben und mit einem guten Kader auch erreichen können. Die Liga mag immer enger werden, aber hinter Bamberg, Bayern und Berlin können wir immer noch landen. Wenn vielleicht auch nicht durch unsere finanziellen Möglichkeiten, dann doch durch das bisher (fast) immer hervorragende Managment, dem ich eine solche Seuchensaison nach den letzten Jahren guter Arbeit auch einmal zugestehe.Ist ne Philosophie Sache… ich bin der Meinung das wir mit dem Plan der letzten Jahre nicht weiter nach vorne kommen. Wir machen eher Schritte zurück (das ist jetzt ne Sichtweise über die letzten 10 Jahre…). Ich weiß nicht ob ihr alle mal vergessen habt das wir auch mal im Finale der BBL standen? Liga hat sich weiterentwickelt. So jetzt haben wir nicht Ansatzweise die finanziellen Mittel der großen Bs. Dann überlege ich mir wie kann ich David gegen Golliath gewinnen? Wie habe ich eine kleine Chance erfolgreich zu sein?
Da gibt es jetzt zwei Möglichkeiten:
1. Extremes Glück mit der Teamausawahl, Teamchemie usw. wie wir es wahrscheinlich letztes Jahr gesehen haben oder
2. Eine kontinuierliche Entwicklung eines jüngeren Teams mit starken Deutschen Spielern weil starke Deutsche Spieler teuer sind. Risiko ist natürlich das ein Wobo 2.0 passiert aber gut das kann man nie ausschließen. Den Weg hat Frankfurt eingeschlagen und es erfolgreich gemacht. Hagen wiederum war nicht so erfolgreichMeine Meinung ist dazu, wollen wir vorne angreifen, brauchen wir starke Deutsche und kein Mittelmaß
Amis kann man immer kaufen und auf die richtigen Karten setzen.Also wenn man mit einem guten 3 Jahres Plan in der Pro A landet nur weil man einmal Summe X nicht kassiert weil man in der ersten Saison die Playoffs verpasst dann weiß ich auch nicht mehr… du redest hier doch von hervorragenden Management dann wird man doch wohl den Klassenerhalt wuppen können selbst mit einem Lodders der alles andere als untalentiert ist.
Ich verstehe eure Gegenmeinungen alle und kämpfe da meistens hier alleine im Forum gegen Windmühlen
aber ich gebs nicht auf, unsere große Chance ist unsere Infrastruktur die gute Jugendspieler herausbringen kann. Auch die Statistiken wieviele Basketballmitglieder alleine in 100KM um uns sind (letzten wurden die 100 größten Vereine gepostet bei FB) ist beeindruckend. Gute junge Talente holen und im Jugendprogramm ausbilden mit der Aussicht das sie BBL spielen könnnen und guten Verträgen die man wenn dann rauskaufen muss. -
Eine Frage. Warum ist Carsten Pohl kommende Saison nicht mehr Trainer? Ihr schreibt so, als wäre es schon offiziell.
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Eine Frage. Warum ist Carsten Pohl kommende Saison nicht mehr Trainer? Ihr schreibt so, als wäre es schon offiziell.
Ne sagt keiner denken nur viele
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Koch unter CP, Koch unter Fischer . . . wie kurz das Gedächtnis ist: WoBo unter M.Koch, Thülig unter M.Koch, erst als damals Vaden wg Marihuana o.ä. gefeuert wurde, staunten alle, was Thülig leisten kann, weil M.Koch keine andere Wahl mehr hatte. Wir werden nie erfahren, was WoBo und Thülig unter CP oder einem anderen Headcoach hätten bringen können. Aber mal im Ernst: Dass die Baskets in Zukunft nicht mehr playofforientiert sein sollen, sondern sich verstärkt um die Förderung von Nachwuchsleuten (damit sie später von M, BER oder BAM abgeworben werden) kümmern, halte ich für keinen guten Plan, der den Telekom Dome vollmacht. Das ganze Thema Nachwuchsspieler in der BBL krankt doch daran, dass jeder Cheftrainer an seiner Biographie und seinem Erfolg interessiert ist und nicht darin, ein Risiko einzugehen mit viel Spielzeit für Nachwuchsspieler.
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Koch unter CP, Koch unter Fischer . . . wie kurz das Gedächtnis ist: WoBo unter M.Koch, Thülig unter M.Koch, erst als damals Vaden wg Marihuana o.ä. gefeuert wurde, staunten alle, was Thülig leisten kann, weil M.Koch keine andere Wahl mehr hatte. Wir werden nie erfahren, was WoBo und Thülig unter CP oder einem anderen Headcoach hätten bringen können. Aber mal im Ernst: Dass die Baskets in Zukunft nicht mehr playofforientiert sein sollen, sondern sich verstärkt um die Förderung von Nachwuchsleuten (damit sie später von M, BER oder BAM abgeworben werden) kümmern, halte ich für keinen guten Plan, der den Telekom Dome vollmacht. Das ganze Thema Nachwuchsspieler in der BBL krankt doch daran, dass jeder Cheftrainer an seiner Biographie und seinem Erfolg interessiert ist und nicht darin, ein Risiko einzugehen mit viel Spielzeit für Nachwuchsspieler.
Da wiedersprichst du dir aber doch selber gerade
auf der einen Seite machst du deutlich was Thülig oder Wobo unter CP hätten werden können, auf der anderen Seite kritisierst du die Förderung von jungen Spielern als Philosophie weil diese den Dome nicht mehr voll kriegen soll? Und man deshalb die Playoffs verpasst?Wieso geht den nicht beides? Koch zahlt doch gerade das Vertrauen was er bekommt Eindrucksvoll zurück (hätte ich ehrlich nie gedacht das er so explodieren kann).
Keiner will doch das da 5x 21 Jährige auf dem Feld stehen, aber ein bisschen mehr Jugendförderung IN der 1 Mannschaft schadet den Baskets nicht. Dieses es ist zu früh ist als Argument auch sehr hinfällig wenn man sich andere Beispiele anguckt…
Mir gefällts was CP macht der sich auch mal traut einen V. Blass für 3 Minuten mittem in der Partie aufs Feld zu bringen gegen Crailsheim und ihm wahrscheinlich nur gesagt hat… reiß dir deinen Arsch auf und verteidige. So fängt das ganze doch an… was dann kommt und ob sich die jungen durchsetzen liegt doch an jedem Spieler selber.
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Das Besondere dabei ist:
unter Fischer und Koch “durften” Nachwuchsspieler aussschließlich (!) in der Zeit ran, zu denen Spiele entweder positiv oder negativ entschieden waren, also in den letzten 1-2 Minuten.
Pohl hat nicht den Druck, in die Play-Offs zu kommen. Aber ganz erheblichen Druck, nicht abzusteigen.
In diesem Zusammenhang kann man grundsätzlich auch mit nur 8 Spielern ein Spiel angehen. Aber selbst im Spiel gegen Tübingen und auch jetzt gegen Crailsheim wurden die Nachwuchsspieler bereits im ersten Viertel eingesetzt. Und nicht nur für 10 Sekunden. DAS sind Vertrauensbeweise mit echter Spielzeit. Hochrisikoreich. Aber trotzdem macht Pohl das.
Ein sehr großer Unterschied zu seinen Vorgängern. Man wird sehen, ob und wie es sich auszahlt. -
Koch wurde letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt. Auch wenn wir da eine tolle Saison gespielt haben, waren die Spiele zu diesem Zeitpunkt meist noch nicht entschieden. Von reiner Garbage Time kann also nicht die Rede sein.
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Koch wurde letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt. Auch wenn wir da eine tolle Saison gespielt haben, waren die Spiele zu diesem Zeitpunkt meist noch nicht entschieden. Von reiner Garbage Time kann also nicht die Rede sein.
Wie lange spielt Koch schon “nur” in der BBL Mannschaft von Bonn? Er ist schon Jahre lang kein Nachwuchsspieler mehr. In zwei Monaten wird er 24 !
Wenn er vor einem Jahr “letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt” wurde, ich wiederhole, “in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt”, dann zeigt genau DAS das fehlende Vertrauen.
Pohl setzt 20 und 21 jährige Nachwuchsspieler, die “hauptberuflich” in der Regio oder Pro A spielen bereits Mitte des ersten Viertels ein!
Danke.
q.e.d. -
Koch wurde letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt. Auch wenn wir da eine tolle Saison gespielt haben, waren die Spiele zu diesem Zeitpunkt meist noch nicht entschieden. Von reiner Garbage Time kann also nicht die Rede sein.
Wie lange spielt Koch schon “nur” in der BBL Mannschaft von Bonn? Er ist schon Jahre lang kein Nachwuchsspieler mehr. In zwei Monaten wird er 24 !
Wenn er vor einem Jahr “letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt” wurde, ich wiederhole, “in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt”, dann zeigt genau DAS das fehlende Vertrauen.
Pohl setzt 20 und 21 jährige Nachwuchsspieler, die “hauptberuflich” in der Regio oder Pro A spielen bereits Mitte des ersten Viertels ein!
Danke.
q.e.d.Ich sag ja man schreibt hier gegen Windmühlen
Fakt ist einfach das CP auf die Jugend setzt. Fischer es zwar gesagt hat aber nicht genug gemacht hat wie ich persönlich finde. Mal schauen wie das weiter geht.
Das Positivste diese Saison kann doch nur für uns sein das wir Lodders und Blass an die BBL ranführen mit Spielzeit und Koch weiter Selbstvertrauen tanken kann oder gibts sonst was positives? -
Ich bin mir fast sicher, dass Pohl weder Lodders noch Blass so einsetzen würde, wenn Klimavicius und Mangold fit wären. Was ich zum Ausdruck bringen möchte, ist dass Fischer bei Koch mMn wichtige Vorarbeit geleistet hat, von der Pohl jetzt auch profitiert. Letztes Jahr war Koch schlichtweg noch nicht bereit für seine aktuelle Rolle.
Dennoch freut es mich natürlich, Blass und Lodders auf dem Feld zu sehen. Gleichzeitig muss man aber auch sagen, dass sie weder sonderlich viel spielen, noch in dieser Zeit viel produzieren. Mir persönlich ist es egal, in welchem Alter die Nachwuchsspieler eingesetzt werden, sofern sie uns helfen können. Deshalb finde ich auch immer den Vergleich mit anderen Mannschaften so schwierig; natürlich kann ich einen 16-jährigen Doncic spielen lassen, schlichtweg, weil er so talentiert und bereits sehr gut ist. Letzten Endes stehen wir hier einfach an verschiedenen Ansichtspunkten und sollten es dann vielleicht auch dabei belassen.
Bezüglich der positiven Dinge in dieser Saison, möchte ich noch Philmore erwähnt haben, der denke ich jeden mit seiner Leistung positiv überrascht hat. Hier hoffe ich, dass er an seine Leistungen vor der Verletztung anschließen kann und freue mich über mindestens eine weitere Saison mit ihm im Kader. -
Blass und Lodders würde wenige bis gar keinen Minuten sehen, wenn die Center nicht verletzt wären.
Sie können Verschnaufpausen für die anderen bereitstellen und somit dem Team helfen. Je nach Einsatz auf dem Feld bekommen sie mal wemhr, mal weniger Minuten.
Alle anderen Motivationen des Trainers wären auch blauägig; dafür geht es um zu viel. Dass sie beiden ihre Sache gut machen und davon profitieren, ist gut für sie.
Vielleicht schaffen sie so wirklich den Sprung in den Profikader.logo
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Koch wurde letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt. Auch wenn wir da eine tolle Saison gespielt haben, waren die Spiele zu diesem Zeitpunkt meist noch nicht entschieden. Von reiner Garbage Time kann also nicht die Rede sein.
Wie lange spielt Koch schon “nur” in der BBL Mannschaft von Bonn? Er ist schon Jahre lang kein Nachwuchsspieler mehr. In zwei Monaten wird er 24 !
Wenn er vor einem Jahr “letzte Saison in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt” wurde, ich wiederhole, “in praktisch jedem Spiel gegen Ende der ersten Halbzeit eingesetzt”, dann zeigt genau DAS das fehlende Vertrauen.
Pohl setzt 20 und 21 jährige Nachwuchsspieler, die “hauptberuflich” in der Regio oder Pro A spielen bereits Mitte des ersten Viertels ein!
Danke.
q.e.d.q e d???
Du willst mir jetzt erzählen dass es ein himmelweiter Unterschied ist ob ich Mitte erstes Viertel komme oder Ende zweites? Aha.Ich finde dass der Wechsel von M Koch zu Fischer ein großer Schritt war zu mehr Verantwortung für deutsche Spieler bei uns. Es gab doch fast keinen anderen BBL Club wo Ausländer weniger Minuten gesehen haben und jetzt wird Fischer fehlendes Vertrauen vorgeworfen??
Ich bin da bei einem meiner Vorredner: Pohl macht aus der Not eine Tugend und ich bin mir sicher mit einem verletzten Mangold und Mädrich wäre das bei Fischer ähnlich gelaufen.
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Bei der Diskussion um Koch kommt mir etwas zu kurz. Er spielt zurzeit super, vielleicht wegen Pohl, vielleicht auch nicht.
Er hat aber immer in den letzten zwei Jahren die Möglichkeit bekommen, zu spielen. Er hat aber nie mit der Konstanz gespielt, die mehr Minuten gerechtfertigt hätte. Ich hoffe, der Knoten ist jetzt endlich geplatzt. Dafür irgendeinen Trainer verantwortlich zu machen, halte ich für falsch.
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Bei der Diskussion um Koch kommt mir etwas zu kurz. Er spielt zurzeit super, vielleicht wegen Pohl, vielleicht auch nicht.
Er hat aber immer in den letzten zwei Jahren die Möglichkeit bekommen, zu spielen. Er hat aber nie mit der Konstanz gespielt, die mehr Minuten gerechtfertigt hätte. Ich hoffe, der Knoten ist jetzt endlich geplatzt. Dafür irgendeinen Trainer verantwortlich zu machen, halte ich für falsch.
Wie erklärst du dir den deutlichen Leistungssprung absolut zeitgleich mit dem Wechsel von Fischer zu Pohl?
Fischer hat mehr als seine Vorgänger junge deutsche Spieler gefördert. Pohl geht da aber offensichtlich einen noch stärkeren Weg. -
Bei der Diskussion um Koch kommt mir etwas zu kurz. Er spielt zurzeit super, vielleicht wegen Pohl, vielleicht auch nicht.
Er hat aber immer in den letzten zwei Jahren die Möglichkeit bekommen, zu spielen. Er hat aber nie mit der Konstanz gespielt, die mehr Minuten gerechtfertigt hätte. Ich hoffe, der Knoten ist jetzt endlich geplatzt. Dafür irgendeinen Trainer verantwortlich zu machen, halte ich für falsch.
Wie erklärst du dir den deutlichen Leistungssprung absolut zeitgleich mit dem Wechsel von Fischer zu Pohl?
Fischer hat mehr als seine Vorgänger junge deutsche Spieler gefördert. Pohl geht da aber offensichtlich einen noch stärkeren Weg.Glaube auch die ganze Diskussion kann man so zusammenfassen:
CP > FIscher > Koch , bei der Förderung von jungen Deutschen… Gründe dafür gibt es verschiedene, CP hat es wohl auch am einfachsten und am wenigsten Druck momentan und kann es machen. Dazu kommt das CP die jungen alle kennt aus der Jugendförderung der letzten Jahre oder? Spielt sicher ne Rolle.
Mir gefällt dieser Weg weil er langfristig orientiert aus meiner Sicht mehr Erfolg bringen wird. Entscheiden tut es aus meiner Sicht das Präsidium mit der Auswahl des Trainers für die nächste Saison und das Ziel für die Saison. Damit kommt entweder der Druck zurück für wenig Spielzeit für die Förderung von Deutschen in der 1 Mannschaft oder eben nicht…
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Wenn ihr mich fragt, wusste Flo irgendwann einfach, dass er beim ersten, spätestens beim zweiten Fehler wieder auf die Bank muss und keine Minute mehr in dem Spiel sehen wird. Das war unter Koch so und unter Fischer nur unwesentlich besser. In der jetzigen Situation (neuer HC, eine Saison in der es um wahrscheinlich nix geht), kann er viel freier aufspielen.
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Mal ein paar DAten zum Thema:
Spiel 1 bis 6 (Läuft bei Bonn): Koch 15,6 Min/Spiel, 7 Punkte/Spiel, 2,3 Rebounds/Spiel
Spiel 7 bis 13(Krise, Philmore): Koch 14,5 Min/Spiel, 3,14 Punkte/Spiel, 2,8 Rebounds/Spiel
Spiel 14 bis heu19 (Pohl): Koch 22,1 Minuten/Spiel, 14,3 Punkte/Spiel, 4 Rebounds/Spiel2 Beobachtungen,
1. Minuten waren zumindes Anfangs genug da, Während der Krise dann etwas weniger, obwohl eigentlich mehr “deutsche” Minuten verfügbar, seit Pohl mehr Minuten und deutlich mehr Ergebnis.
2. Minuten sind offensichtlich nicht alles, die Frage ist eben auch welche Option im Spiel Du bist, wie oft Du den Ball in die Hand bekommst, und insbesondere ob Du ermutigt wirst etwas zu riskieren, oder ob Du ermutigt wirst blos keine Fehler zu machen.Koch hat im Sommer extrem viel investiert und wie ein bekloppter Trainiert. das wird jetzt honoriert mit Minuten UND Vertrauen.
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Bei der Diskussion um Koch kommt mir etwas zu kurz. Er spielt zurzeit super, vielleicht wegen Pohl, vielleicht auch nicht.
Er hat aber immer in den letzten zwei Jahren die Möglichkeit bekommen, zu spielen. Er hat aber nie mit der Konstanz gespielt, die mehr Minuten gerechtfertigt hätte. Ich hoffe, der Knoten ist jetzt endlich geplatzt. Dafür irgendeinen Trainer verantwortlich zu machen, halte ich für falsch.
Wie erklärst du dir den deutlichen Leistungssprung absolut zeitgleich mit dem Wechsel von Fischer zu Pohl?
Fischer hat mehr als seine Vorgänger junge deutsche Spieler gefördert. Pohl geht da aber offensichtlich einen noch stärkeren Weg.Ich glaube nicht, dass man das so generalisieren kann. Koch und Pohl kennen sich gut, Pohl hat viel Einzeltraining mit Koch gemacht. Da stimmt die Chemie, vielleicht schenkt ihm Pohl mehr Vertrauen, vielleicht kommt Koch die höhere Pace unter Pohl zugute, Who knows?
Ich wollte nur sagen, dass Koch schon immer ein Spieler mit Leistungsschwankungen war. Insofern hat seine Leistung nicht nur etwas mit dem Trainer zu tun.
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Bei Philmore hat man gestern deutlich gesehen, dass er noch nicht im Spielrhythmus ist, was ja auch zu erwarten war. Er agiert in der Verteidigung unglücklich und wurde auch noch mit min zwei Fouls belangt, die keine waren. Um seine Defensequalitäten mache ich mir aber keine Sorgen.
McK hat sich gestern bemüht, er wird aber niemals mehr ein Defensespezialist.
Ich glaube aber, wenn Mangold wieder dabei ist, könnte das was werden mit einer stabileren Defense. Mit Gates und Marshall können wir bessere D spielen. Braucht vielleicht noch ein bisschen Einspielzeit. Im 3.Viertel sah das schon ganz gut aus. Bleibt aber noch viel Arbeit.
Lawrence wird hier imo zu Unrecht kritisiert. Defacto läuft unser Spiel nur mit ihm zurzeit. Er hat halt ne schlechte Trefferquote, aber die Assistzahlen sind Top!
Und ob er ein Leader ist…können wir nicht beurteilen. Nur weil er beim Spiel oft sein Pokerface auf hat, heißt das nicht, dass er nicht der Leader ist.Habs ähnlich gesehen ,will trotzdem meinen Senf loswerden.
Ja , Geno war fast wieder der Alte. Sehr spritzig wenn es sein mußte und mit klasse Übersicht für den freien Mann.Marshall erinnerte mich doch sehr an Silas , nur halt glücklicher bei den Abschlüssen. Klasse fand ich wie er bereits auf die Fans zugeht und diese pusht.Gates , hatte Anfangs erhebliche Probl. mit Chup ,hat es aber prima verstanden sein Spiel so umzustellen das am Ende Chup Probleme mit Gates hatte .Das war schon beeindruckend. ( Beeindruckend waren aber auch die Würfe “in to the Face” von Chup über Gates , die so sicher saßen. , ein toller Spieler). Bester Defender war für mich Gates.White brachte enorm viel Power aufs Parket und hat mit seinen Flugeinlagen sicher so einiges zum Sieg beigetragen.Philmore sehr solide ,das kann nur besser werden.Clarke ,hat mir diesmal gut gefallen auch als BackUp PG. Und er war mal wieder mit seinen Dreiern da als es sowas von wichtig war. Koch profitiert im Moment davon das er (so sah das für mich aus) keine festen Laufwege hat ,der ist immer woanders und vor allem dann auch immer anspielbar.
Vlt. war das unter Fischer das Hauptproblem ,das der Coach versucht hat die Jungs in ein Korsett zu zwängen ,mit dem sie nicht klar kamen. CP gewährt ihnen (anscheinend) mehr Freiheiten. In Punkto Defense aber für meinen Geschmack zu viel. (Ich kann halt dem Spielstil den Fischer gerne gehabt hätte mehr abgewinnen als dem jetzt von CP.)Defense wie bereits geschrieben gefiel mir ausgesprochen gut bei Gates und doch recht ordentlich bei Geno und Marshall. Der Rest kann es einfach nicht. Und noch sind wir lange nicht durch. Trotzdem dieser Sieg war für alle so was von wichtig. Kleine Anekdote am Rande ,mir ist erst beim durchlesen der Nachberichterstattung aufgefallen das Dirk gefehlt hat - Ups , so unscheinbar war seine Spielweise zum Schluß ? !
P.S. Ich find die Schuhe von Gates sowas von geil.
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[….] gelöscht
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[…] gelöscht
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[…] gelöscht
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Provokationen entfernt.
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Wo liegen denn auf deiner Tastatur die Buchstaben B und P?
Ich finde, Flo Koch spielt befreiter auf, allerdings geht es jetzt auch um fast gar nichts mehr. Das CP auf die Jugend setzt, ist bekannt, allerdings ist der Druck jetzt auch ein ganz anderer. Ob er Trainer bleibt? Keine Ahnung, aber der Verein wird im Sommer sicherlich alles tun, um ein Team zu formen, welches in die Play-Offs kommen wird. Da wird man (hoffentlich) keine Spielchen machen und die Jugend an erster Stelle setzen.
Diese Saison kam sicherlich alles auf einmal bzw in sehr kurzen Abständen. Wenn alles wegbricht, kann man schon mal den Faden verlieren und zu spät reagieren. Jetzt geht’s nur darum, die Saison mit einem möglichst guten Gefühl zu beenden und dann im Sommer einen Neuanfang zu starten.
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[…] gelöscht
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[…] Kleinkrieg vom Mod beendet
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Ich finde die Aussage “diese Saison geht es um nichts mehr” und desshalb haben CP und die Spieler weniger Druck und können befreit aufspielen", komplett falsch. Wenn wir gegen Crailsheim verloren hätten, oder zwei der nächsten drei Spiele verlieren sind wir in akuter Abstiegsgefahr. Sogesehen war der Druck in den letzten 7 bis 8 Jahren nie größer.
