Kader FC Bayern Basketball 2015/2016
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Wahnsinn. Eine Million pro Saison. Das sind dann, wenn Barcelona da nichts zuschießt, mit Steuern zwei Millionen aus dem Spieler-Etat für einen Spieler. Das dürfte der Spieler-Etat so manches Playoff-Teams sein.
hab gerade die Quelle nicht zur Hand, aber es heißt ja das Barcelona die Hälfte des Gehaltes übernehmen soll in dem Sinne zahlen Bayern und Barcelona je 500.000€ netto insofern würden sich im Falle eines Wechsels die Kosten um die 1 Mio brutto bewegen
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Ich fände es für den FCBB auch gar nicht so verkehrt wenn an sich im Falle einer Nicht-Meisterschaft mal richtig auf den Gewinn des Eurocup konzentriert. Dass der EC nicht soooo langweilig ist hat man ja in der letzten Saison gesehen. Die Bayern müssten ja so oder so auch für die BBL aufrüsten. Und wenn schon dann gleich “richtig”. (Wobei “richtig “richtig”” zwar eigentlich die EL wäre, aber eins nach dem anderen
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Wenn das mit Tibor Pleiß klappt, wäre das gigantisch. Würde aber auch den Abflug von Bryant oder Stimac bedeuten, die beide wirklich Qualität besitzen. Ich wäre gespannt, wer bei den Verantwortlichen höher im Kurs steht oder ob beide gehen würden.
Im Übrigen kann ich die Kritik an den Bamberger User nicht nachvollziehen. Interna aus Bamberg werden hier nicht preis gegeben und auch sonst wird die Lage des FC Bayern München Basketball sachlich analysiert und zur inhaltlichen Qualität des Threats beigetragen.
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Könnten sich die Bamberger Poweruser hier mal bitte einmal etwas zurückhalten und ihre Interna konsequent in ihrem eigenen Thread diskutieren? Danke. Anton Gavel hat seine Entscheidung “pro Heiko” getroffen und in Bamberg spielt mittlerweile der bessere Gavel aus Lettland, also ist dies hier alles eine rein interne Angelegenheit von Bayern München.
Vielleicht kommen dann nächste Saison beide nach Bbg. Und Bayern holt sich Brad und Janis!
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und zur inhaltlichen Qualität des Threats beigetragen.
Ok, die Bayern sind eine Bedrohung. Aber warum tragen Bamberger dazu bei?
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@Mr Dunking :Na gaaaanz bestimmt…
Und da sich ein User neulich hier Mensah Bonsu gewünscht hat ,ist der auch im Anflug…:Kann dann Pesic Sr. die letzten Haare vom Kopf lutschen…
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@ Kosmonaut
Ich würde fast darauf wetten, dass wir in der kommenden Saison weder John Bryant noch Vladimir Stimac für - höchstens gegen - den FCBB spielen sehen werden. Die notwendigen und weitreichenden Umbauarbeiten im Kader werden auch vor den großen Positionen nicht halt machen.
Verbleib:
1. Taylor (nicht mehr auf dem Niveau der Vorsaison, aber immer noch wichtig fürs Team)
2. Djedovic (eindeutig der beste Spieler im Team des FCBB….)
3. Micic (durchwachsene Saison, aber ein Versprechen für die Zukunft…)
4. Zipser (äußerst durchwachsene Saison, wohl Probleme mit Coach Pesic, aber Spieler mit dem meisten Potenzial im Team…)
5. Mayr (Talent mit absolutem Gardemaß für einen Center, muss körperlich zulegen, ehe er eine ernsthafte Option für die 1. Mannschaft wird)Wackelkandidaten:
1. Gavel (sollte zusammen mit Schaffartzik und Micic Delaney vergessen machen, “Gevatter Zeit” nagt inzwischen deutlich an ihm…)
2. Schaffartzik (im Windschatten eines Malcolm Delaney als PG brauchbar, ohne diesen zu wild, auch wenn er mir als Charakterkopf gefällt)
3. Savanovic (eigentlich wäre er sportlich eine sichere Bank, wäre sein Backup nicht Jagla, sondern ein Spieler wie Thompson o.ä. …)Abgänge:
1. Bryant (international - gleich ob EL oder EC - vor allem in der Defense zuweilen deutlich überfordert und daher wohl ein sicherer Abgang…)
2. Stimac (als Energizer wichtig, aber insgesamt in der Offense zu limitiert…)
3. Benzing (doch nicht “der mit dem Scorer-Gen…”)
4. Staiger (ein toller Shooter, aber leider zu eindimensional und vor allem zu schwach in der Defense…)
5. Jagla (hoffentlich lassen die Verantwortlichen bei der sportlichen Bewertung die familiäre Verbandelung außer Betracht, dann gibt es nur eine Entscheidung…)Wenn man die sich wohl erhärtenden Gerüchte um Kleber, Ohlbrecht und Pleiß berücksichtigt und mal die Wackelkandidaten außer Betracht lässt, sehe ich folgenden Depth-Chart:
PG: 1 / Micic*
SG: Djedovic / Taylor*
SF: Taylor* / Zipser
PF : 2 / Kleber / Ohlbrecht
Pleiß / 3 / Ohlbrecht / MayrMit Micic und Taylor hätte man nur zwei ausländische Kaderspots besetzt, aber vielleicht macht Taylor demnächst den Nihad?!
Die 6+6-Regel hätte man somit locker erfüllt und dennoch noch genügend Platz für ausländische Qualitätsspieler… -
PG: 1 / Micic*
SG: Djedovic / Taylor*
SF: Taylor* / Zipser
PF : 2 / Kleber / Ohlbrecht
Pleiß / 3 / Ohlbrecht / MayrJa nee ist klar, Kleber als Backup und Ohlbrecht als dritte Option… Ich fände es überhaupt schon verwunderlich, wenn alle drei nach München kämen. Dann müsste Bayern wirklich gezielt auf einen deutschen Frontcourt mit einer weiteren ausländischen Option auf der Vier planen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass Kleber und Ohlbrecht als bloße Rollenspieler nach München kommen.
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@ EWE_Baskets_Fan
Der vorstehende Depth-Chart ist doch nicht in Stein gemeißelt. Ich kann mir gut vorstellen, dass der FCBB - vor allem auf den großen Positionen - nach den besten verfügbaren deutschen Spielern fahndet. Kleber hat in Spanien nachgewiesen, dass er auf internationalem Top-Niveau eine tragende Rolle spielen kann. Für Pleiß gilt dies erst recht. Ohlbrecht bringt neben seinem deutschen Pass auch eine Menge Athletik und Variabiltät (Forward-Center) mit.
Aktuell die 4 und 5
PF: Savanovic / Jagla
Bryant / Stimac / Idbihi / MayrDie derzeitigen Gerüchte um die 4 und 5:
PF: X / Kleber / Ohlbrecht
Pleiß / Y / Ohlbrecht / MayrKleber nimmt Jaglas Spot ein, der naturgemäß sportlich größer als derzeit sein wird. Pleiß ersetzt Bryant (wohl sportlich und finanziell)…. Zudem dürften noch zwei weitere ausländische Spieler (1 PF und 1 Center) kommen. Dann hätte man - ebenso wie derzeit - 5 Spieler für die 4 und 5 (Mayr lasse ich noch außen vor…).
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Die 6+6 Regel wurde nicht eingeführt, damit die Vereine in Bayern alles was einen deutschen Schäferhundbiss an der Wade hat einbürgert. Entwickelt doch mal Talente unterm eigenen Dach.
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@ EWE_Baskets_Fan
Der vorstehende Depth-Chart ist doch nicht in Stein gemeißelt. Ich kann mir gut vorstellen, dass der FCBB - vor allem auf den großen Positionen - nach den besten verfügbaren deutschen Spielern fahndet. Kleber hat in Spanien nachgewiesen, dass er auf internationalem Top-Niveau eine tragende Rolle spielen kann. Für Pleiß gilt dies erst recht. Ohlbrecht bringt neben seinem deutschen Pass auch eine Menge Athletik und Variabiltät (Forward-Center) mit.
Aktuell die 4 und 5
PF: Savanovic / Jagla
Bryant / Stimac / Idbihi / MayrDie derzeitigen Gerüchte um die 4 und 5:
PF: X / Kleber / Ohlbrecht
Pleiß / Y / Ohlbrecht / MayrKleber nimmt Jaglas Spot ein, der naturgemäß sportlich größer als derzeit sein wird. Pleiß ersetzt Bryant (wohl sportlich und finanziell)…. Zudem dürften noch zwei weitere ausländische Spieler (1 PF und 1 Center) kommen. Dann hätte man - ebenso wie derzeit - 5 Spieler für die 4 und 5 (Mayr lasse ich noch außen vor…).
Und genau das heißt dann Ohlbrecht spielt die Idbihi Rolle. Glückwunsch dazu!
Wenn Klebers Rolle größer als die Rolle von Jagla wird, heißt das aber auch, dass Xs Rolle kleiner als die von Savanovic wird. Was soll das für ein Starter auf der 4 werden? Jagla spielt 13 MpG, dazu noch ein paar Minuten von Stimac/Ohlbrecht auf der 4. Heißt für mich X bekommt knapp 20 Minuten. Da bin ich mal gespannt.@Flintstones: Die Talente sitzen auch nächstes Jahr gaaanz weit hinten. Wie Zipser eben gerade auch. Wenn man Djedovic, Gavel, Pleiss, Kleber und Ohlbrecht hat, dazu 6 Ausländer. Da kann sich jeder ausrechnen wo Zipser und Mayr stehen werden.
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Wenn man die sich wohl erhärtenden Gerüchte um Kleber, Ohlbrecht und Pleiß berücksichtigt und mal die Wackelkandidaten außer Betracht lässt, sehe ich folgenden Depth-Chart:
PG: 1 / Micic*
SG: Djedovic / Taylor*
SF: Taylor* / Zipser
PF : 2 / Kleber / Ohlbrecht
Pleiß / 3 / Ohlbrecht / MayrAlso dass Pleiss, Ohlbrecht UND Kleber nach München wechseln, halte ich fast für ausgeschlossen. Denke, dass man versuchen wir einen, im besten Fall zwei der genannten an die Isar zu holen.
Ansonsten kann ich Mambas Analyse so unterschreiben.
Denke, dass von den “Großen” nur Savanovic an Bord bleibt. Auch denke ich, dass entweder Heiko oder Gavel bleibt, was dann so aussähe…A* / Micic* / Schaffartzik
Djedovic / A / Taylor*
Taylor / B* / Zipser
Savanovic* / Kleber / B
Pleiss / C* / MayrA = ein Typ Delaney
B = US-Spieler, der die 3 und die 4 kann
C = athletischer US-Center -
@ Defense_First
Und was genau ist dein Problem jetzt? Bei Real Madrid (ich weiß: deutlich höheres sportliches und finanzielles Niveau) teilen sich mit Nocioni, Bourousis, Reyes, Ayon und Slaughter auch 5 Spieler auf der 4 und 5 zusammen 80 Minuten. Glaubst du denn ernsthaft, dass ein Ohlbrecht bei einem sportlich noch besseren Klub (als den FCBB) deutlich mehr Minuten sehen würde, als im Depth-Chart mit 16 MPG in Ansatz gebracht?
Bei Ulm spielt er über die gesamte Saison gesehen 21 Minuten pro Spiel.
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Ist doch klar wer x auf der 4 wird.
Dirk!
Und alle spielen sich bei der Euro in Berlin schön ein und geben zusammen den Wechsel zu Bayern bekannt.
Inklusive Fleming. -
Dass alle 3 kommen, kann ich mir nicht vorstellen, ich denke dass es nur 2 werden und hoffe auf Pleiss und Kleber (obwohl mich Ohlbrecht diese Saison extrem positiv überrascht hat).
Ich würde es mir dann eher so wünschen:
PG: A1, Micic (A2), Gavel (D1) oder Heiko (D1)
SG: Djedovic (D2), Taylor (A3), Gavel/Heiko (D1)
SF: A4, Zipser (D3), Taylor (A3)
PF: A5, Kleber (D4), A4
Pleiss (D5), A6, Mayr (D6)A4 könnte dann durchaus jemand sein, der auch die 4 kann und über die Athletik kommt, wie ein Miller in Bamberg.
Wäre im Endeffekt eine Position kürzer, sodass Mayr bereits in der BBL in den Kader kommt. Diese Saison sind es für mich aktuell zu viele Deutsche, auch wenn im ersten halben Jahr das durchaus gut war durch die ganzen Verletzungen. Für internationale Spiele könnte man über einen 7. Ausländer nachdenken.
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@ Defense_First
Und was genau ist dein Problem jetzt? Bei Real Madrid (ich weiß: deutlich höheres sportliches und finanzielles Niveau) teilen sich mit Nocioni, Bourousis, Reyes, Ayon und Slaughter auch 5 Spieler auf der 4 und 5 zusammen 80 Minuten. Glaubst du denn ernsthaft, dass ein Ohlbrecht bei einem sportlich noch besseren Klub (als den FCBB) deutlich mehr Minuten sehen würde, als im Depth-Chart mit 16 MPG in Ansatz gebracht?
Bei Ulm spielt er über die gesamte Saison gesehen 21 Minuten pro Spiel.
Wer redet denn von einem Wechsel zu einem NOCH besseren Club? Meine Meinung ist, dass sich Ohlbrecht mit diesem Wechsel keinen Gefallen tut. Sollte Pleiss kommen und noch ein ausländischer Center, wird er keine 16 Minuten sehen.
Er hätte in Ulm noch 1-2 Jahre bleiben sollen und dann den nächsten Schritt gehen. So wirkt es auf mich, als ob er sich a) entweder überschätzt oder b) ihm das schnelle Geld wichtiger ist als die langfristige Karriereplanung.
Wie schnell sowas gehen kann zeigt doch Idbihi. Mit 21 MpG (Surprise, surprise!) von Berlin nach München gewechselt. Letztes Jahr waren es dann noch 16 MpG, dieses Jahr knappe 10 und damit die Chance dahin nochmal bei einem BBL Top 6 Team auf den vorderen Kaderplätzen zu landen. -
Dass alle 3 kommen, kann ich mir nicht vorstellen, ich denke dass es nur 2 werden und hoffe auf Pleiss und Kleber (obwohl mich Ohlbrecht diese Saison extrem positiv überrascht hat).
Ich würde es mir dann eher so wünschen:
PG: A1, Micic (A2), Gavel (D1) oder Heiko (D1)
SG: Djedovic (D2), Taylor (A3), Gavel/Heiko (D1)
SF: A4, Zipser (D3), Taylor (A3)
PF: A5, Kleber (D4), A4
Pleiss (D5), A6, Mayr (D6)A4 könnte dann durchaus jemand sein, der auch die 4 kann und über die Athletik kommt, wie ein Miller in Bamberg.
Wäre im Endeffekt eine Position kürzer, sodass Mayr bereits in der BBL in den Kader kommt. Diese Saison sind es für mich aktuell zu viele Deutsche, auch wenn im ersten halben Jahr das durchaus gut war durch die ganzen Verletzungen. Für internationale Spiele könnte man über einen 7. Ausländer nachdenken.
Geil. Gavel der teuerste 3. Pointguard/Shootinguard aller Zeiten. Aber ja ich weiß, es sind viele Spiele, er wird besser sein wenn er nur 10 statt der bisherigen 25 Minuten spielen muss. Alles schon gehört…
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Wenn ich mir Dein Kadergerüst ansehe, kann ich mir nicht vorstellen, dass damit die Probleme des diesjährigen Bayernkaders behoben werden (unabhängig vom Ausgang des HF). Und erstaunt bin ich darüber, dass bei Dir praktisch alle Leute auf der 4 und 5 verschwinden, während die kleinen Spieler fröhliche Urständ feiern.
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Delaney kommt zurück, dazu Pleiss aus Barcelona und Kleber. Djedovic wechselt mit ziemlicher Sicherheit nach Bamberg.
Einen dürft Ihr als Scherz abziehen!
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Ich würde für nächste Saison noch Staiger und Benzing als 13. & 14. Kaderspot sinnvoll finden.
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Dass alle 3 kommen, kann ich mir nicht vorstellen, ich denke dass es nur 2 werden und hoffe auf Pleiss und Kleber (obwohl mich Ohlbrecht diese Saison extrem positiv überrascht hat).
Ich würde es mir dann eher so wünschen:
PG: A1, Micic (A2), Gavel (D1) oder Heiko (D1)
SG: Djedovic (D2), Taylor (A3), Gavel/Heiko (D1)
SF: A4, Zipser (D3), Taylor (A3)
PF: A5, Kleber (D4), A4
Pleiss (D5), A6, Mayr (D6)A4 könnte dann durchaus jemand sein, der auch die 4 kann und über die Athletik kommt, wie ein Miller in Bamberg.
Wäre im Endeffekt eine Position kürzer, sodass Mayr bereits in der BBL in den Kader kommt. Diese Saison sind es für mich aktuell zu viele Deutsche, auch wenn im ersten halben Jahr das durchaus gut war durch die ganzen Verletzungen. Für internationale Spiele könnte man über einen 7. Ausländer nachdenken.
Geil. Gavel der teuerste 3. Pointguard/Shootinguard aller Zeiten. Aber ja ich weiß, es sind viele Spiele, er wird besser sein wenn er nur 10 statt der bisherigen 25 Minuten spielen muss. Alles schon gehört…
Das ist eine Auflistung, nicht mehr. Eine absolut fixe S5 gibt’s unter Pesic sowieso nicht. Am Ende entscheidet die Leistung. Jeder Spieler muss sich seine Minuten verdienen, das gilt genauso für einen Gavel, Taylor, Djedovic,….
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Off-topic entfernt. Gruß jsb
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@Kwarg:
Wenn ich mir Dein Kadergerüst ansehe, kann ich mir nicht vorstellen, dass damit die Probleme des diesjährigen Bayernkaders behoben werden (unabhängig vom Ausgang des HF). Und erstaunt bin ich darüber, dass bei Dir praktisch alle Leute auf der 4 und 5 verschwinden, während die kleinen Spieler fröhliche Urständ feiern.
Ich weiß nicht ob es dir aufgefallen ist, aber es werden quasi 2 Ausländerspots auf die kleinen Positionen frei (einer durch Djedovic und einer von den großen Positionen auf die 3 verschoben), sprich es gäbe mit A1 und A4 2 neue Spieler auf den kleinen Positionen.
Auf den großen Positionen laufen schlicht alle Verträge aus (bis auf Savanovic, der aber leider absolut nicht konstant abliefert). Bryant wird man denke ich einfach nicht halten können und in Kombination mit Pleiss erstrecht nicht und Stimac hoffe ich wird nicht gehalten. Über Jagla und Idbihi brauchen wir ja wsl. nicht sprechen, oder?
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@ Franz
Schon klar… Delaney kommt zurück! Aber nur wenn er Rice als Backup mitbringt.
@ all
Ich hoffe, dass die Verantwortlichen (zusammen mit dem Spieler) im Sommer in der Causa Gavel eine für alle Seiten vertretbare Lösung finden. Die Leistung von Gavel in dieser Saison hätte ein Hamann (deutlich günstiger) genauso abgeliefert. Preis und Leistung stimmen bei Gavel nicht mehr. Erste Abnutzungs- bzw. Ermüdungserscheinungen konnte man schon in seiner letzten Bamberger Saison erkennen. Offensiv kommt von Gavel kaum noch etwas Produktives (8,4 PPG in der regulären Saison…) und in seiner ehemaligen Paradedisziplin - der Defense - ist er auf den Guard-Positionen in der BBL auch längst nicht mehr das Nonplusultra.
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Zitat entfernt
Wuuuuuuusaaaaaaaa
Reibe die Wut in die Wüste!!!
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posts komplett gelöscht. Jsb
Du hast doch selbst geschrieben, dass jeder sich seine Minuten verdienen muss. Wenn Staiger nicht spielt, läuft da etwas dann doch anders als du meinst…
In einer Aufstellung wie du sie schreibst, braucht man von Gavel mal eben gar nichts mehr erwarten. Wieso soll er sich da noch in der Defense abrackern? Für seine 10-15 Minuten? Seine Kohle bekommt er auch so und wenn er nicht spielt tut es ihm auch nicht weh. Nach dem nächsten Jahr ist er eh weg. -
hoffentlich die richtigen ‘Zitate’ entfernt. Gruß jsb
Du hast doch selbst geschrieben, dass jeder sich seine Minuten verdienen muss. Wenn Staiger nicht spielt, läuft da etwas dann doch anders als du meinst…
In einer Aufstellung wie du sie schreibst, braucht man von Gavel mal eben gar nichts mehr erwarten. Wieso soll er sich da noch in der Defense abrackern? Für seine 10-15 Minuten? Seine Kohle bekommt er auch so und wenn er nicht spielt tut es ihm auch nicht weh. Nach dem nächsten Jahr ist er eh weg.Ich erwarte von einem Profi einen gewissen Ehrgeiz, dass er spielen will und dafür alles tut. Es hält ihn keiner ab, sich Minuten zu verdienen, z.B. von einem Taylor, Djedovic oder auch einem Micic, wenn der keine Weiterentwicklung zeigen sollte.
Ehrgeiz sollte eine Grundeigenschaft eines Profis sein, wenn diese nicht vorhanden ist, hat er seinen Beruf verfehlt! Aber ich schätze Gavel nicht so ein, dass er sich auf der faulen Haut ausruht und einfach das Gehalt einstreicht, ganz im Gegenteil.
Ob sich Staiger momentan Minuten verdienen würde, können wir wohl kaum beurteilen oder sind wir täglich beim Training dabei? Das zählt auch dazu!
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Tja leider, anders kann man es auch nicht mehr ertragen. Kein Erfolg und schon wird die gesamte Nationalmannschaft akquiriert, oder zum Teil, bzw. alles eingedeutscht. Sollte man mal drüber nachdenken.
Provokationen und Off-topic entfernt. Gruß jsb
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Ich sehe Gavel die ganze Saison spielen und insb. in den VF Spielen gegen Frankfurt. Wann genau findest du hat er sich da seine Minuten verdient?
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Ich sehe Gavel die ganze Saison spielen und insb. in den VF Spielen gegen Frankfurt. Wann genau findest du hat er sich da seine Minuten verdient?
Staiger verteidigt schlechter –> Gavel
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Tja leider, anders kann man es auch nicht mehr ertragen. Kein Erfolg und schon wird die gesamte Nationalmannschaft akquiriert, oder zum Teil, bzw. alles eingedeutscht. Sollte man mal drüber nachdenken.
Reaktionen auf Off-topic und Provokationen nachsichtig entsorgt. Gruß jsb
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Tja leider, anders kann man es auch nicht mehr ertragen. Kein Erfolg und schon wird die gesamte Nationalmannschaft akquiriert, oder zum Teil, bzw. alles eingedeutscht. Sollte man mal drüber nachdenken.
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Was is das denn für ein Quatsch? “alles eingedeutscht”.
Off-topic entfernt. Gruß jsb
Und jetzt verpflichtet man (falls es stimmt) mit Pleiss und Kleber 2 Deutsche, die momentan im Ausland aktiv sind und es ist wieder nicht recht, man sollte sich schon mal entscheiden!
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Off-topic und reichlich bereits editierte Zitate entfernt
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Off-topic
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Tja leider, anders kann man es auch nicht mehr ertragen. Kein Erfolg und schon wird die gesamte Nationalmannschaft akquiriert, oder zum Teil, bzw. alles eingedeutscht. Sollte man mal drüber nachdenken.
_Reaktionen auf eigene Provokationen …. Ich bin es echt leid!jsb_Talente stehen an 13 und 14. Stelle und kommen nicht zum Zug. Aber wurscht.
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Kette von Off-topic und Provokationen gelöscht
Gehts es nebenbei nicht um den Kader der nächsten Saison und nicht darum ob man beliebt ist oder nicht durch seine Verpflichtungspolitik? -
Gegenseitige Provokationsvorwürfe entfernt. Gruß jsb
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…Und wieviele ihrer Deutschen hat Bayern selbst entwickelt?
Mindestens Djedovic!
Dieser Deutsche war so nur in Bayern möglich…Die Begründung des (bayerischen) Innenministers hat mir Tränen der Rührung in die Augen getrieben:
Er beeindruckt mich vor allem durch sein vorbildliches Engagement als ehrenamtlicher Übungsleiter der Sportarbeitsgemeinschaften des FC Bayern Basketball
Dass Djedovic überhaupt noch die Zeit findet, selbst zu spielen…
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…Und wieviele ihrer Deutschen hat Bayern selbst entwickelt?
Mindestens Djedovic!
Dieser Deutsche war so nur in Bayern möglich…Die Begründung des Innenministers hat mir Tränen der Rührung in die Augen getrieben:
Er beeindruckt mich vor allem durch sein vorbildliches Engagement als ehrenamtlicher Übungsleiter der Sportarbeitsgemeinschaften des FC Bayern Basketball
Das Djedovic überhaupt noch die Zeit findet, selbst zu spielen…
ja da schau her, den habe ich ganz vergessen
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Also ich finde nicht, dass @Flintstones hier provoziert. Er hat eigentlich ganz ernsthafte Fragen aufgeworfen.
